【续上中央的回电】
周:
关于见蒋谈判之问题除同意来电所提者外, 应增加下述各点:

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

( 乙) 须力争办到者:
(一) 特区政府委员九人, 名单为林伯渠、张国焘、秦邦宪、徐特立、董必武、郭
洪涛、高岗、张冲、杜斌丞。

( 二) 红军设某路军总司令部, 总司令朱德、副司令彭德怀 ( 但准备让步设总指挥
部) 。至少四个师, 一师长林彪, 二师长贺龙, 三师长徐向前, 四师长刘伯承。先发表上述六人, 余俟后呈请委任。为加强抗日政治教育, 政治部制度照旧 ( 但准备让步设政训处) 。

( 三) 取缔北平陶希圣、杨立奎等, 凶殴学生, 西安扣留解放报及书籍, 上海逮捕
共党文化建设杂志, 破坏两党合作等行为。

( 四) 取缔利用土匪、流氓、会党破坏红军、苏区之行为。

( 五) 增加红军防地。
洛 博 毛
五月二十五日有午

【注意看，四个师长，徐在刘前，此时按说西路军已经败了，彭显然更看重徐的能力】

【下为向共产国际汇报电】

中央发报第87期———关于与蒋谈判方案问题致国际书记处的请示电
(1937年6月25日)
国际书记处:
我们依拟前电所告与蒋介石谈判情形, 现决定各项方案如下: 恩来准备于一星期后携往谈判, 特电告请早给指示。
( 甲) 两党合作问题:
一、原则上同意组织国民革命同盟会, 但要求先确定共同纲领 ( 已于一个月前交蒋介石) 以使其奠定同盟会及两党合作之政治基础。
二、同盟会组织原则
, 在共同承认纲领的基础上, 可同意国共两方各推出同数干部组织最高会议, 另以蒋为主席, 承认其依拟纲领, 有最后之决定权 ( 蒋目前在此甚为坚持) , 其组织原则由我方拟出草案 ( 见另电) 与蒋商定。

三、关于同盟会将来发展之趋势及与第三国际关系问题( 我们可不加反对, 不使之成为合作之障碍) , 但目前应尊重保持共党之独立组织及政治宣传和讨论之自由。
四、我们应运用同盟会使之成为在政治上两党合作的最高党团。
( 乙) 目前具体问题的解决:
六、准备七月中发表宣言 ( 在拟) , 其内容以中共中央致国民党三中全会电及上次
交蒋方案( 五月初已电告) 为根据。
七、在宣言发表后如蒋同意设立总的军事指挥部, 红军即□其待名义发表后改编,否则即于八一自行改编, 宣布采用国民革命军暂编军师名义, 编三个正规师, 共四万五千人
, 每师以编制至一万四千人上下为标准, 每师仍两旅两团, 每团等于过去红军的师, 约
两千七八百人, 其他编师直属队总部编三千人, 另外地方部队编一万人, 保卫队在内工厂医院另编, 抗日军政大学另行解决, 本期毕业后力求继续办一学期, 在此编制下编余之老弱残废妇女及机关工作人员约三四千人, 另设法安置, 军委改为党的秘密组织领导全国军事工作( 红军在内) , 红军中政治工作及党的组织准备改变形式。
八、陕甘宁边区民主选举, 在七月内自动实行, 并向蒋推荐张继、宋子文、于右任
三人择一人任为边区行政长官 ( 仅为挂一名义蒋甚坚持) , 林伯渠同志为副长官, 其下各行政部门由我方推荐负责人选, 将来由边区参议会推出请行政院任命, 县长及其下各局长则由县议会选出, 边区将订出自己的经济和教育计划并即起草各种条例及法规, 以便与南京磋商。
九、对其他各游击区原则上一律停止没收土地及建立苏维埃政权, 取消红军名义改
为抗日义勇队名义出现, 用款向富户募捐, 政权则建立自己的联保保甲长及区乡公所, 大的游击区在停止双方攻击后, 争取大的部队编成各省独立团或保安团, 小的编成保安队或民团保甲, 不成则不受改编, 小的游击区可争取如上形式的存在。
十、即着手调查各省在狱共党及一般政治犯名单, 俟宣言发表后交蒋实行分批释放。
十一、与蒋及国民党谈判在全国公开发行解放周报( 现在延安出版) 。
十二、朱毛出处问题, 力争朱为红军改编后的指挥人, 军事和政治名义可不拘, 原
则上毛不拒绝出外做事, 但须至适当时机则拖故不去。
( 丙) 全国政治活动问题:
十三、我们对国民大会民主选举的基本原则并不放弃, 但估计到蒋及国民党不会再修改其已经修改的选举法, 我们应联合各民主政治团体:
(1) 推出二百四十个指定名额的倍数候选人要求国民政府聘任, 力争不用指定。
(2) 讨论宪法草案并提出具体的修改方案。
(3) 讨论并产生解决困难的提案, 要求国民大会讨论和通过。
(4) 对各地国大选举我们应影响推选人, 提出抗日及我们分子后候选人, 在复选地
方, 我们应发动选民选举候选名单上之抗日左倾分子 ( 现为我们分子) 。
十四、我们利用蒋、汪在庐山函请各方谈话的机会, 在沪港平晋各地推动能向蒋建议的人扩大召请范围普及于抗日领袖及左倾教授, 以加强蒋之转变与扩大统一战线。
十五、再次见蒋加上博古、林伯渠、董必武与周同去, 以便讨论纲领与蒋切实商谈
国防计划及修改和召开国防会议问题。
十六、宣言发表后, 如得蒋同意即组织我们考察团赴各地考察以扩大影响。

中央书记处
六月廿五日

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此电文的亮点是，专门列出一条谈朱毛二人的出处问题

十二、朱毛出处问题, 力争朱为红军改编后的指挥人, 军事和政治名义可不拘, 原
则上毛不拒绝出外做事, 但须至适当时机则拖故不去。

可以说，当时的陕北红军领袖，就全国和国际影响，旗帜还是“朱毛”，其他人的影响力不够。

洛甫、毛泽东对周、博、林等关于向蒋介石转达红军改编计划的复电
(1937年7月27—28日)
洛毛并告朱彭任:
( 甲) 顷见蒋鼎文, 蒋云:
(一) 老蒋今早电话, 要鼎文催我们, 照庐山所谈在十天内改编后准备出动抗日,
并即发表三个师的番号及其师旅团长与政治主任、副主任 ( 康泽) 名单。
( 二) 宋哲元致电蒋, 愿意抗战与北平共存亡, 要蒋速准备真面目战斗。

( 乙) 我们代据你们电告鼎文:
(一) 十日内改编完毕, 待命出动无问题, 惟改番号名称须速发表宣言, 要鼎文催蒋速发表。
( 二) 三个师四万五千人由我们自己改编, 我们所定编制送行营参考, 他们并将一万四千多人的调整师编制送来。
( 三) 政治主任、副主任及师、旅、团长名单容我们回肤商定。
( 丙) 鼎文答应照办, 但要我们快去快回, 并要飞机明日去后日来。
( 丁) 我们认为目前推动抗战应立即改编, 每师编足一万五千人。如在延安开会朱彭
任等明日应立即乘车往延安。
( 戊) 改编宣布迅速及解决问题便利, 最好毛洛张三人明日去机接来西安, 后日一同
转往云阳开会, 不知便否, 如何请立复。


周 博 林 叶
七月廿七日
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周博林:
(甲) 请你们即去云阳商定改编。
( 乙) 由云阳回西安后 , 以根据朱彭林贺肖刘张徐诸将领意见告蒋鼎文以下之各点, 请其转达蒋介石:
( 一) 八月十五号则编好, 廿日出动抗日。
( 二) 三个师以上必须设总指挥部, 朱正彭副, 并设政治部, 任弼时为主任, 邓小平为副主任 ( 不要康泽) , 以便指挥作战。
( 三) 三个师四万五千人 , 另地方一万人 , 设保安队正副司令 , 高岗为正 , 肖劲光为副, 军饷照给。
( 四) 主力出动后集中作战, 不得分散。
( 五) 担任绥远方面之一线。
( 六) 刺刀、工具、子弹、手榴弹等之补充。

洛 毛
廿八日辰

【当时，红军前敌总指挥部在云阳】

@lc411100 2016-09-12 19:20:18
楼主，能问下共产国际很多时候还是很待见毛的啊。比如他的农民报告，苏联那边都翻译发行……共产国际七大，老毛未出席的情况下还是几大领袖之一啊，苏联那边更是公开鼓吹老毛啊……怎么我感觉里，以前我接受的教育还看到的电视剧什么的啊，都是共产国际那些王八蛋坚决反对老毛的啊？
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斯大林如果只能务虚，则肯定上不了台，上台了也坐不稳。

毛与留苏的务虚派最大的不同，就是毛有创建苏区这个资本，而且创出了一条在农村建立苏区的路子，原来的思路可都是城市暴动。一次次暴动，一次次失败，血几乎流干，看不到希望。

共产国际的人并不傻，凭常识也知道该支持哪一类人才靠谱点。
说绝点，周都可能被共产国际抛弃，但只要中国革命还在搞，抛弃朱毛不可能。

毛也一样，只要战争还在继续，毛矛盾激化时，妥协可以抛弃康生，但绝不会抛弃彭

@lc411100 2016-09-12 20:16:55
@ywujun1969 4576楼 2016-09-12 19:58:00
毛也一样，只要战争还在继续，毛矛盾激化时，妥协可以抛弃康生，但绝不会抛弃彭
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朱周刘彭林江青这几个人，如果毛遇到迫不得已的情况要放弃？会是什么顺序呢？
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朱、周、刘、彭、林、江青，还是亲疏有别呀。朱、周、彭是战争年月的合作伙伴战友，刘，林是毛一手提拔的，党、军代言人，江则是其革命伴侣。怎么排序，要看毛认为何时政权巩固了。抗美援朝前后，都不能算政权巩固。

所以抗美援朝前后，朱、周、彭是必保的，因为只有这三个有能力啦杆子，搞分裂，其他人都不行。而江应该高于刘、林，毕竟是妻子，代言人可以再培养替换吧。

胡猜哈，大家见仁见智，其实这样排，现实意义并不大。

@lc411100 2016-09-12 20:16:55
@ywujun1969 4576楼 2016-09-12 19:58:00
毛也一样，只要战争还在继续，毛矛盾激化时，妥协可以抛弃康生，但绝不会抛弃彭
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朱周刘彭林江青这几个人，如果毛遇到迫不得已的情况要放弃？会是什么顺序呢？
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@ywujun1969 4579楼 2016-09-12 20:57:00
朱、周、刘、彭、林、江......
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历史人物，都相当复杂，不会是一副面孔示人。
不承认毛、蒋这样的人物，很有才华、能力，是解释不通他们为什么在乱世成为一党之领袖的。
但毛、蒋绝非“善男信女”，不然早被政敌玩死。


你说的那些人，按阴谋权斗的路子解读中共革命史，跟我党官方以前把老蒋和国民党解读为一团漆黑，本质上一样，双方都落了下乘。

司马迁写史记，也没有把项羽写成无赖泼皮。

@时光幕白 2016-09-12 23:51:38
彭老总外粗内细，能文能武，政治觉悟也很高。
但人总有通病，地位越高越容易目空一切的狂妄。
十大元帅授勋，彭第二，地位资历战绩无人不服，第三位却是拖病缺席了的。那时，应该比周略高，低于毛。连毛都敢顶撞，更别说其他人了。
所以其败也理所当然:不懂中庸，锋芒太露，树敌众多。
太多人把问题和这群伟人看的想的太简单了！这段 历史 没政治眼光，你花几十年你也不可能懂！懂政治的你用十年......
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彭朝战后主军，能否就说是目空一切的狂妄，值得商榷。
彭倒台，主要还是与毛在建军思想，社会主义建设方式，党内民主制度建设上的冲突，核心是政治理念冲突，其他应是枝节，不至于导致矛盾激化。

建国后，军队三大改革，毛持保留态度。
大跃进，彭看到后果后，持否定态度，毛则认为是：九个指头和一个指头。
党内集体领导和民主决策制度问题上，彭更是旗帜鲜明地反对，59庐山上彭言：滥用毛的权威是不行地，这个是要害中的要害，59庐山，毛认为无法再依靠彭掌军来为他的革命事业保驾护航了。

@lc411100 2016-09-13 15:33:37
楼主问下：徐向前元帅更是一针见血指出，建国后办了很多学校，有很大成绩，但后来吃了两个大亏，一个是反正规化吃了亏，一个是反教条主义吃了亏。
徐帅口中的反正规化是什么？
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我也不确定，明确该怎么定义。可以看下彭主军后53年末的这个会议。

1953年12月7日至1954年1月26日，“全国军事系统党的高级干部会议”在中南海居仁堂召开。
军队主要领导有123人参加，讨论了军队的建设方针。会议强调了学习苏联先进军
事科学的必要性，提出要在5至10年之内，实现“武器装备现代化、编制体制合理化、
干部培养标准化、军事制度和军事训练正规化”。这次会议被称为“人民解放军全面展
开现代化、正规化建设的实际开端”。

【明确提到的是“军事制度和军事训练正规化”】

毛对彭在本次会议作的主题报告稿的修改也很有意思,主要有4处：
1.在标题下增加了副标题“在一九五三年十二月党的全国军事会议上的报告”和署名“中央人民政府人民革命军事委员会副主席彭德怀”。
2.将原稿中两处“建设我军为世界上第二支最优良的现代化的军队，改为”建设我军为世界上第二支最优良的现代化的革命军队”。
3.将“在美帝国主义侵略朝鲜民主主义人民共和国，威胁我国东北边境的安全时”，改为“在美帝国主义侵略朝鲜民主主义人民共和国，侵略我国台湾，并使侵朝战争威胁到我国东北边境的安全时”。
4.将“按照毛主席历来的军事方针，就是发挥党委员会集体领导的原则，采取在党委统一(集体)领导下的首长分工负责”，改为“按照毛主席历来的军事方针，就是根据党委员会集体领导和首长个人负责相结合的原则，采取在党委统一(集体)领导下的首长分工负责制”。
将“至于强调个人领导，把个人的权力放在党委集体的权力之上的作法，是错误的”，改为“在有党委制存在的条件下，不适当地过分地强调个人领导，把个人的权力放在党委集体的权力之上的作法，那就是不对的”。

尤其是第4点关于“毛主席历来的军事方针”，毛彭竟然是认识不一致！
这样，彭认为“至于强调个人领导，把个人的权力放在党委集体的权力之上的作法，是错误的”，而毛就要弱化此点，改为“把个人的权力放在党委集体的权力之上的作法，，那就是不对的”，挺微妙的心理。

2.将原稿中两处“建设我军为世界上第二支最优良的现代化的军队，改为”建设我军为世界上第二支最优良的现代化的革命军队”。

[关于建什么样的军队，第二点的改动，毛就是加上了革命二字。]

【秘书日记里的彭老总，摘录涉及庐山会议部分，王焰 、王亚志 、王承光补注 】

1959年7月31日
昨夜大雷雨 , 至今晨仍落雨不停 。早饭后上办公室去 , 才知道今天要出发到庐山去。经与空军联系 , 说是10 时起飞 。匆匆忙忙地准备了下行李 , 于 9 时同王焰
同志一路坐汽车到南苑机场 , 见到冯征同志 , 他也到那里 。10 时 15 分起飞 , 下午 1 时到达徐州机场 , 在那里吃了午饭 , 等从东北来的一架飞机 。3 时 , 改乘伊尔-14 ,同机的有张鼎丞 、 马明方、 胡耀邦 、 邓华 、 许光达诸同志 。下午 5 时到九江机场, 稍事休息后 , 于 6 时乘汽车登山 , 到达住地已是 8 时 。夜间谈了许久。

注 :晚饭后 , 王承光向王焰和我简单介绍老总到庐山后的一些情况 :老总 7 月 1 日上山 , 7 月 2 日 , 中央办公厅印发了毛主席提出的 19 个问题 , 作为 会议议题 。
3 日起先开小组会 , 同往常一样 ,老总编在西北组 。头几天 , 会议活动不多 , 气 氛 很 轻松 。白天开会 , 晚上看电影 、 看戏 、 跳舞 , 老总还看过两场戏 。领导同志间走访也不少 , 张闻天 、 乌兰夫 、 周小舟 、 周惠 、李锐 (时任水利部副部长 ,兼 毛 泽东 通 讯 秘书)和西北一些领导 同 志都来看望过 。
老总还游览了仙人洞 、 含鄱口等名胜 , 有时在住地同江西的保卫干部 、服务人员聊天 , 有时同景希珍下两盘棋 。这段生活很愉快、很充实 , 很有休假味道 。
约过一周 , 老总的情绪发生了明显变化 , 说笑少了 , 参加小组会也少了 , 不时闷着头在走廊上来回走动 。一天下午 , 他说 , 这几天小组会实在没有味道 , 我不想去了。老总问我 , 这几天会议简报你都看了没有 ?我说都看了 。他说 , 我在小组会上讲了一些意见, 简报都没有登, 其他人也讲了不少问题 , 简报上也看不到 。显得很不高兴 。
11 日下午 , 会议秘书处电话通知 , 会议最近几天结束 , 各领导同志会后去向如何请告知, 以便安排交通工具 。这个通知增加了老总要把自己的意见尽快在会议结束前 , 反映上去的急切心情 。
12 日中午 , 老总找我去谈给主席写信问题 , 我感到太突然了 , 临时找了几条理由说 , 写信不如同主席面谈好 , 过一阵再写 , 或者即调王焰或郑文翰来一位研究着手写等 , 他都没有接受 。对写这封信 , 老总已写了一个简单提纲 , 他讲我记 , 谈了约 1 个多小时 。他说 , 信的内容 , 就按主席讲的成绩伟大 , 问题不少 , 前途光明这
个精神写 。对于信中提出的那些问题 , 老总是经过反复斟酌的, 如提不提“ 左” 的错误 , “ 小资产阶级狂热性” ,所出现的问题是不是“ 具有政治性的”等等 。他说 , 不明确讲出来就说不清问题 , 讲了可能会刺伤一些人 。

信送出后 , 老总很关心主席将如何处理 , 主要是怕主席看后搁置起来 , 会议按期结束 , 起不到什么作用 。他作了几种估计 :一是主席看了信找他去谈一谈 ;二是在常委中议议或请常委同志看看 ;三是印发给到会同志参考 。16日 , 主席加了“彭德怀同志意见书”题名印发 , 老总看到后只说了一句 :“ 怎么给加了这么个名字 !”也没有往深处去想 。

17 日黄克诚被调上庐山 , 老总得悉后感到意外 ,这时他觉察出了信被印发后的异常气氛了 。在 17 日至22 日的小组会 , 均转入以讨论这封信为主要内容, 相当热烈 。讨论中 , 完全赞同或明确反对的均系极少数,绝大多数是基本赞同但对个别提法和细节提出一些商榷意见 。这几天 , 老总的态度相当平静 , 特别注意那些提了不同意见的发言 , 准备对信再作修改。

23 日 , 主席作了长篇讲话 。老总对主席讲话中 , 把这封信看得如此严重 , 调子提得那么高 , 是没有思想准备的 , 顿时感到困惑 。从会场回来后把他记下的要点给我看了 , 说 , 主席把这封信看得很严重 , 说我距右派 30 公里 , 我接受不了 。他还说 , 信中有些问题讲得过火一点 , 如小资产阶级狂热性就可以不写 , 不过讲得重一点 , 刺一下主席有好处 。他说 , 主席这么讲了 , 我明天就在小组会上检讨一下 , 不然不好转这个弯子 , 也向大家讲讲我写这封信的本意 。

24 日起 , 会议气氛完全改变了 , 转到以批判老总这封信为中心 , 原来发表过赞同意见的同志也都纷纷检讨 , 由一般性批判发展到声讨的地步 , 老总的压力越来越大 。主席讲话后一两天 , 朱老总首先前来看望 , 两人谈了约个把小时 , 送走朱老总后 , 老总对我说 , 朱德同志劝我作点检讨 , 不要顶牛 。以后几天 , 叶剑英 、谭政 、 肖华以及西北几位同志 , 也都先后来看望过 , 都是劝老总作好检查 。最近几天 , 会议批判温度越来越高,老总的情绪很沉闷 , 憋着一腔火气 , 在小组会上作了几次检查或解释 , 根本不起作用 , 无论讲什么都没有人听了 。

老总现在除参加几次小组会外 , 总是一个人独坐,或在走廊上来回走动 。不时抒发一些忧虑和感慨 。在谈到这封信的遭遇时 , 老总几次怒气冲冲地说 , 他怎么能这样看待这个信 !过去打仗时不是经常有争论吗 , 争论过后还是照常工作 , 哪个去计较 !现在怎么变成这个样子 , 一点意见也听不进了 ! 这样下去 , 同斯大林晚年有什么两样 ! 老总说 , 我这个人就是爱提意见 , 又不大注意方式 , 伤过不少人 。要我有话不讲是困难的 。去年出了那么多问题 , 常委同志都没有讲话 , 我讲一下也有好处 。有问题都不讲 , 党还有什么战斗力呢 !去年明明是犯了“ 左”的错误 , 有些人偏偏不承认 , 特别怕这个“左”字 , 只说是脑子有点发热 , 或者说是过头了一点 , 本质还不是一个“ 左”字 !这个国防部长我早就不想当了 , 已经提过几次了 , 主席这次说可以考虑了 。黄克诚是最适合的人选 , 看来这次他也保不住了 。主席很注意研究历
史 , 对历代帝王兴衰成败很熟悉 , 但把那些东西用到我们党内来 , 那就危险了 ! 老总在近两天参加小组批判后 , 情绪更加不好 , 愤愤地说 :这次他们是要把我彻底
搞臭 , 我宁愿毁灭我自己 , 也不能玷污人民解放军 ! 这两天 , 他们在这周围增设了巡逻人员 , 可能是防我出事 。我有三条基本原则 , 一是不自杀 , 二是不当反革命 ,
三是劳动生产自食其力 。

9 月 9 日
上午 9 时到永福堂 , 帮彭修改检讨稿 , 后彭接主席电话 。后又谈了许久 , 午时返回 。
注:彭给毛泽东的信在今日上午发出不久, 毛接到信立即给彭打电话 。毛泽东在电话上说, 已收到给他的信 , 欢迎彭的态度 , 他即将彭信加上按语 , 发到全党支部 。年纪大了 , 不宜参加体力劳动 , 有时间到工厂 、农村调查研究 , 是很好的 。毛泽东在电话里一口气讲下去 ,很兴奋的样子 。彭始终未接上话 。只是在毛讲完后 , 说
了句 :谢谢你 !放下电话后 , 彭在座位上长久沉默不语 ,后来缓慢地说 :不该给他写这封信(即 9月9日信)。又说 , 待在北京危险 , 要离开北京才好 , 又重复说 , 他要劳动生产自食其力 。彭接毛泽东电话后 , 情绪异常低沉 。

11 日
下午 4 时 , 彭找王焰同志和我去 , 谈了今日上午主席的讲话 , 谈了他自己的一些感想 , 表示在他那里的工作结束了 。谈时颇有些伤感的味道 。

注:毛泽东在军委扩大会议和批判张闻天的外事会议联席会议上讲话 , 说彭 “ 起心不良” , 走到他的反面 , 说他们 “从来不是马克思主义者” , “ 是资产阶级分子 , 投机分子混到我们党内来” , “ 绝不可以背着祖国 ,里通外国”等等 。
王焰 、郑文翰上午去永福堂 , 把写成的书面检讨稿交给彭德怀 , 他把稿子放在一边 , 没有立即去看 , 只是伤感地说 :“ 你们的任务完结了 , 谢谢你们 ! ”接着又表
示 , 以后自己就成了“ 白吃老百姓的饭”的废人了 。王 、郑劝慰说 , 你打了一辈子仗 , 以前没有时间去总结 , 今后可以好好把过去的经验写一写 。彭则说 , 晚了 , 你们看我这样大的年纪还能写得出来吗 ? 最后王 、 郑离开时 , 彭送到办公室门外并说 , “再见了 , 以后就不要再来了 !”语气极其悲怆 。王焰安慰他说 , 老总不必难过 , 以后有什么事情 , 只要组织上叫我们来 , 我们还是会来帮助你的! 不幸的是 , 从此以后 , 直到他 1974 年逝世 , 我们再也没有同他见过面 。

上面这段秘书日记最有料的是两段文字。

一段谈老总自己59庐山上书的思想动机，涉及常委会在大跃进期间的工作状态：
“他怎么能这样看待这个信 !过去打仗时不是经常有争论吗 , 争论过后还是照常工作 , 哪个去计较 !现在怎么变成这个样子 , 一点意见也听不进了 ! 这样下去 , 同斯大林晚年有什么两样 ! 老总说 , 我这个人就是爱提意见 , 又不大注意方式 , 伤过不少人 。要我有话不讲是困难的 。去年出了那么多问题 , 常委同志都没有讲话 , 我讲一下也有好处 。有问题都不讲 , 党还有什么战斗力呢 !去年明明是犯了“ 左”的错误 , 有些人偏偏不承认 , 特别怕这个“左”字 , 只说是脑子有点发热 , 或者说是过头了一点 , 本质还不是一个“ 左”字 !这个国防部长我早就不想当了 , 已经提过几次了 , 主席这次说可以考虑了 。黄克诚是最适合的人选 , 看来这次他也保不住了 。”


第二段是公开发表的文献中，唯一涉及彭总直接评价毛工作作风、思想意识的文字记载：
“主席很注意研究历史 , 对历代帝王兴衰成败很熟悉 , 但把那些东西用到我们党内来 , 那就危险了 ! ”

【彭总直来直去说话个性的一段小议】

“主席很注意研究历史 , 对历代帝王兴衰成败很熟悉 , 但把那些东西用到我们党内来 , 那就危险了 ! ”

从老总秘书日记中记载的上述话的内容看，彭个性确如其本人所说，私下讲话非常直率、有时很“诛心”。

这些私下场合“诛心”的话，恐怕不在少数，彭身边的秘书们在长年严酷的批彭斗争中，守口如瓶，人品操守要赞一个。

关于彭说话直来直去的特点，斯诺在《西行漫记》中：
“我必须承认彭德怀给我的印象很深。他谈话举止里有一种开门见山、直截了当、不拐弯抹角的作风，很使我喜欢，这是中国人中不可多得的品质。”

斯诺在《西行漫记》中，如是评论彭的政治倾向：
“一九二七年年方二十八岁就已任旅长，在湘军中以“自由派”军官著称，因为他办事真的跟士兵委员会商量。
彭德怀当时在国民党左派中、在军队中、在湖南军校中的影响，使何键极为头痛。何键将军在一九二七年冬天开始大举清洗他的军队中的左派分子，发动了有名的湖南“农民大屠杀”，把成千上万的激进农民和工人当作共产党惨杀。但是因为彭德怀极孚众望，他不敢贸然下手。”

斯诺文的亮点在“他办事真的跟士兵委员会商量。”

实际彭的个性，为人是个什么样，战友、下属基本一清二楚，只要人品操守基本过关，对彭无恶意政治斗争的需要，没谁会把彭众多私下场合的放炮托出来。

庐山会议上，也是如此，彭不仅在小组会上直言不讳，当着毛泽东的面也不隐讳自己的观点。
在毛主持的一次常委会扩大会上，当有人说到全国土法炼铁，地方已补贴
20余亿元，国家还要补贴20余亿元时.彭总插话说：这个数字好大，比一年的国防费开支还要多，用这笔款去买消费物资，把它堆起来，恐怕会有庐山这样高！

毛很尴尬，敷衍说：呃，不会有这样高。
彭德怀接下去说：那就矮一点吧!总而言之不少。

唯一著名的把彭私下场合放炮的话，在政斗中抛出来的高层是贺帅。

59庐山，彭是7月1日与贺龙、李富春、习仲勋、陆定一、康生、张闻天、贾拓夫等，从京乘一趟专列出发赴会的。

车上，彭对着窗外衣衫破烂、蓬头垢面的灾民、背着肮脏的行李卷、个个面带菜色
甚至有的妇女怀里还抱着吃奶的孩子!说了哪个著名的话：要不是中国工人、农民好，可能要请红军来！”。 而这话竟被贺帅在庐山上给揭发了。

令人大跌眼镜的是，当时同车的人中，还有老康呀。

基本可以肯定的是，当日同车之高层领导，除贺外，无其他人言及彭私下放炮此事。关于此事，陆定一夫人严慰冰回忆，文革前打到“彭罗陆杨”后，审问定罪陆，专业组人员追问陆的一个诛心的问题就是，当日与彭同车，为什么不揭发彭的反党言论？

太行时期，陆曾为八路军野战政治部副主任，罗瑞卿是主任。

@wgljw2000 2016-09-14 20:38:56
据传彭曾说周某些场合过于奢华，贺便设计给彭下套子，最后便说彭是伪君子。
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对彭这样的军队和根据地创建的元勋，“篡党夺权”的罪名，看着很重很大，实际杀伤力却很有限，因为了解历史实情的中高层干部，根本没人信。要真正的彻底击倒、搞臭彭，必须要在私德上击倒彭。

但恰恰在彭的私德上做文章，是在踢铁板呀。

“一五计划”完成后，57年春，先是全国范围的反右，接着57年9月八届三镇全会上，毛发表《做革命的促进派》讲话“反反冒进”。

57年11月18日，毛参加莫斯科十月革命胜利四十周年庆典。会上，毛公开表达自己的豪情壮志：
在十五年后，在我们阵营中间，苏联超过美国，中国超过英国。

配合此发言，归国后，12月2日，在北京举行的中国工会第八次全国代表大会上，刘少奇会上发言：
“在十五年后，苏联的～～～～～～～～～～～～～～～～产量方面可能或者超过美国，我们应高争取在同一期间，在钢铁和其他重要工业产品的产量方面赶上或者超过英国。”

58年元旦，人民日报发表《乘风破浪》的社论，提出来10～15年超英，20～30年赶美的时间表。

中国虽然人口众多，地大物博，但以当时的生产力水平，短期内实现这个目标，谁都知道是不可能的。
怎么办？重新祭出革命年代的老法宝--群众运动。

省市县领导抛弃社会经济生产要遵循客观规律的常识，重拾“群众运动”，只能说明这些领导个个聪明、谁都不笨，一下子就看到按客观规律办事，完成上级任务，就是个天方夜谭！如果没勇气提出异议、准备放弃官帽子，就要采用非常规手段，大跃进还有什么奇怪的？

看看下面这张图，国内首次提出“十五年超英”口号时，领导人的表情：


注：中国共产党和政府的领导人出席了1957年底在北京举行的中国工会第八次全国代表大会。左起：林伯渠、朱德、刘少奇、毛泽东、周恩来、宋庆龄。参加大会的还有世界工会联合会和32个国家的66位外宾。

@lc411100 2016-09-15 12:53:06
楼主问下，我看到说当时政治局投票，周陈反对，毛刘邓赞同，最后通过……但没看见具体说法。有具体的资料嘛？
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你说的哪次会议，56年11月的八届二中“反冒进”？

从已有的资料看：周恩来、陈云是反冒进的提出和推动者，刘少奇、李富春、李先念、薄一波等主要领导人均支持反冒进，邓不主管经济，具体态度未见。

一五计划完成后的56年，毛实际对正常发展已经失去了耐心，希望有一个社会主义建设的超常规发展，以尽快超越欧美苏等。而八届二中全会却开成了一次全面反冒进的会议，大大出乎毛的意料。他认为二中全会反冒进已经“到了高峰”。因此,在会议最后一天的11月15日的讲话中,明确表示不赞成反冒进的继续开展。

尽管如此,经过充分讨论,八届二中全会仍然接受了周、刘提出的“保证重点,适当收缩”的方针。可以认为投票表决时，毛成了绝对的少数。

八届二中全会，也成了周与毛直接对应的最后一次。




对"大跃进"的发动而言，一般认为标志性的渐次有三个重要的会议：

1）反冒进：57年9月20日-10月9日，八大三中全会，毛很批周57年搞的“反冒进”。

2）确定总路线：58年5月5日—23日中共八大二次会议举行，正式通过“鼓足干劲、力争上游、多快好省地建设社会主义”的总路线。会后，“大跃进”运动在全国展开。

3）指定高指标：58年8月17日—30日中共中央政治局在北戴河召开扩大会议，确定一批工农业生产的高指标，宣布1958年生产钢1070万吨，比上年钢产量翻一番；决定在全国农村普遍建立人民公社。


1957年10月9日,在党的八届三中全会闭幕的这一天,毛泽东对“反冒进”提出了公开批评,话说的非常难听。
毛说:“去年这一年扫掉了几个东西。一个是扫掉了多、快、好、省。不要多了,不要快了,至于好、省,也附带扫掉了……”
“还扫掉了农业发展纲要四十条。这个‘四十条’去年以来不吃香了,现在又‘复辟’了。”
“还扫掉了促进委员会。我曾经谈过,共产党的中央委员会,各级党委会,还有国务院,各级人民委员会……应当是促进委员会。”
并说:“去年那股风扫掉的促进委员会,现在可不可以恢复?如果大家说不赞成恢复,一定要组织促退委员会,你们那么多人要促退,我也没有办法。”
由此揭开了反“反冒进”的序幕。

这时党内的民主生活的不正常已经初现端倪。
刘、周、陈等曾主张过反冒进的领导人，除了对自己“反冒进”的错误做检讨，已难正常发表不同意见了,此后在会上对“大跃进”，只有紧跟，谁敢再提异议，
直到59年庐山会议“彭张黄周”。

@lc411100 2016-09-16 10:51
@lc411100 2016-09-15 12:53:06 楼主问下，我看到说当时政治局投票，周陈反对，毛刘邓赞同，最后通过……但没看见具体说法。有具体的资料嘛？ ————————————————— @ywujun1969 4649......
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党的决策体制，本来常委会是日常议事机构，政治局才是决策机构，书记处负责监督，落实，执行。但重大方针，政策，人事等，必经中央全会全体委员形成决议，才具全党法理正当性，成为全完党意志。
总路线大跃进形成全党决议，就在八大二次会议，如有争议，应在八届三中，和八大二次之间

@lc411100 2016-09-16 20:12:09

反反冒进后周就不能在制约毛了。庐山会议下山后，就去批经验主义，你说是批谁的？大跃进后周差不多被架空了！一个个真当周是圣人啊！周的军委副主席，总参是怎么一个个被弄掉，最后被踢出军委的啊？......
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仅靠周系一派，很难制约毛。必须是周、刘、彭三系心照不宣地合作才行。
至少要彭中立，刘、周合作，才能制衡毛。
八大的结果就是刘、周、彭三派合作的辉煌典范。


实情是57年以后，周、刘、彭三人，不但没合作，还互相拆台。

@lc411100 2016-09-16 22:16:21
真拿矛盾来说，除了路线矛盾不可调和。其他的都没什么。刘少奇和毛可没什么死人矛盾。
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高层大佬，即使再崇拜毛，也应该没人愿意生活在政治生命无安全保障的个人专断体制下。这个应该是除路线矛盾外，更致命的毛和中央集体其他领袖的冲突因素，除非每个人都心甘情愿地趴下。

假如说，49年前战争状态下，树立毛的个人领袖权威，建立高效的决策执行团队，对夺取全国革命胜利是有利的。
那么，49年建政后，尽快形成中央领导民主集中、集体决策的制度机制，限制毛个人权利的过度膨胀、凌驾于集体之上，应该符合所有大佬的利益，也符合国家的利益，除了毛之外。
因此，限制毛的个人权利，建立民主的中央高层集体决策制度应该是所有高层的共同心声。

完成这个事，需要借势，或者说一个契机。56年的斯大林事件就是一个契机。促成党内各大佬在建国后开的第一次全国党代会八大上，心照不宣地形成共识、合作了一把。

八大修改党章，有几个亮点。

1、不再提毛泽东思想，党章总纲中，如是定义中国共产党：
中国共产党是中国工人阶级的先进部队，是中国工人阶级的阶级组织的最高形式。它的目的是在中国实现社会主义和共产主义。
中国共产党以马克思列宁主义作为自己行动的指南。只有马克思列宁主义才正确地说明了社会发展的规律，正确地指出了实现社会主义和共产主义的道路。

2、强调民主集中制原则
中国共产党的组织原则是民主集中制。这就是在民主基础上的集中和在集中指导下的民主。党必须采取有效的办法发扬党内民主，鼓励一切党员、党的基层组织和地方组织的积极性和创造性，加强上下级之间的生动活泼的联系。～～～～～～～～任何党员和党的组织都必须受到党的自上而下的和自下而上的监督。

3、明确党员个人权利
第一章党员，第三条　党员有下列权利：

（一）在党的会议上或者在党的报刊上参加关于党的政策的理论和实际问题的自由的、切实的讨论；

（二）对于党的工作提出建议；在工作中充分发挥创造性；

（三）党内的选举权和被选举权；

（四）在党的会议上批评党的任何组织和任何工作人员；

（五）在党组织对自己作出处分或者鉴定性的决议的时候，要求亲自参加；

（六）对于党的决议如果有不同意的地方，除了无条件地执行以外，可以保留和向党的领导机关提出自己的意见；

（七）向党的任何一级组织直到中央委员会提出声明、申诉和控诉。

4、规定党的中央领导机构及制度

第三章　党的中央组织
第三十一条　党的全国代表大会每届任期五年。

全国代表大会的代表名额，代表的选举、改选和补选办法，由中央委员会决定。

全国代表大会会议由中央委员会每年召开一次。～～～～～

第三十二条　党的全国代表大会的职权是：

（一）听取和审查中央委员会和中央其他机关的报告；

（二）决定党的方针和政策；

（三）修改党章；

（四）选举中央委员会。
第三十三条　党的中央委员会任期五年。～～～～·
第三十四条　党的中央委员会在全国代表大会闭会期间，领导党的全部工作，执行全国代表大会的决议，～～～～～～。

第三十五条　中国人民解放军中的党组织根据中央委员会的指示进行工作。～～～

第三十六条　党的中央委员会全体会议由中央政治局召开，每年至少两次。
第三十七条　党的中央委员会全体会议选举中央政治局、中央政治局的常务委员会和中央书记处，并且选举中央委员会主席一人、副主席若干人和总书记一人。

中央政治局和它的常务委员会在中央委员会全体会议闭会期间，行使中央委员会的职权。

中央书记处在中央政治局和它的常务委员会领导之下，处理中央日常工作。

中央委员会的主席和副主席同时是中央政治局的主席和副主席。

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也就是说，毛、彭、周、刘等人的矛盾、斗争，九大修改党章之前，从党内法理上论是非对错，上面内容，就是标尺。