老月饼过来开一贴,记录重看秦时的一些想法(附带少数分析与恶搞

这一段镜头又搅浑了时间线,过去与现在的时间线搅成一团。
先让盖聂跳水沉思,再回到机关城交战

接着用台词转到过去,补充跳水过程。

其间穿插鬼谷子的教诲,表现盖聂内心的挣扎。

又回到机关城开始决斗。
两人先是摆了很长时间的pose,额不,蓄了很久的力,施展纵横剑术。感谢鬼谷子同学的解说。

而后卫庄先攻,盖聂岿然不动。

两人一个旋身错开,又立马对拼一记。(这段节奏蛮舒服)
之后是卫庄冲刺、狂砍疯狂进攻,而盖聂消极防守。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-06 22:30:00 +0800 CST  
一番战斗后,镜头却又转回浮在水面上的盖聂。
此时盖聂心中已经有了答案。鬼谷是“不重生死,而在决断”,但盖聂的决断是——重视生死。


这一段杂乱的时间线,要说线索,应是盖聂内心由怀疑到坚定的过程,最后一幕表现了盖聂坚守信念的决心。第三集在此收尾。
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第03集结束。
主体是纵横的回忆,剩下的一小段完成了承接上部剧情,开启纵横之战的任务。
这一段回忆插入得其实不错,是在剧情焦点都集中在纵横对决之后再进行回忆,丰满了卫聂的人设,为这场决斗添加了宿命感,为盖聂的决断埋下伏笔,更是为接下来酣畅淋漓的武打增添了文戏的深刻。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-06 22:31:00 +0800 CST  
第03集写得不那么尽兴,有好多想说的,又觉得放在下一集更合适,这集总是感觉差了点意思。。。
下集武戏分析,尽全力解析这一大战。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-06 22:37:00 +0800 CST  
第04集 决断绝断
正片时长:18:08,1088秒
1:52~12:37,12:54~20:17
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评价武戏制作水准这方面我也不是专业的,只能就观看感受说说看法。
一开始配乐、音效、节奏都恰到好处,打击感十足,动作设计也绝对下了功夫,一招一式交换得毫不含糊。

(大全景,终于有交战的大全景镜头了)
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第一轮比拼结束,相比于卫庄狂风暴雨般的进攻,盖聂处于守势,沉着应对。

(这一张大叔太帅了,眉眼间透露出锋锐的气质)
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而后是第二轮交锋。不同于第一轮的正面对砍,第二轮技巧性更强,主要指大叔花样化解卫庄进攻。
比如弹剑击退卫庄
比如踩鲨齿一jio
比如这个渊虹脱手下压化解鲨齿直刺
(如果这个动作是原创的就更好了,见下图,02年的《英雄》,分镜都一模一样)
之后鲨齿脱手、盖聂后撤(二叔鲨齿都掉了好几次了)。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:48:00 +0800 CST  
第三轮,更加激烈的对抗。

劳资地板都给你掀了!
(喵的现在好多3D打斗对环境破坏这一块做得一团糟,打来打去地板干干净净没有一丝灰尘,看看老秦十年前的水平!嗯?)
这还没完,卫庄一记上挑,把地板踩裂开,放出的剑气在地上又是一条缝!
(每秒25张截出来的图都是糊的)
然后卫庄接连几招重击,同样的威力巨大,碎石翻飞。

(3D做出这种效果绝对要费一番工夫)
卫庄继续进攻,疑似使出了横剑必杀,击退盖聂。


楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:50:00 +0800 CST  
(这里可怜的地板又裂开了,仔细对比了下地板裂开的镜头,嗯,有重复使用的痕迹,估计是一个场景从几个角度拍,需要就用上。)

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:50:00 +0800 CST  
第四轮,百步飞剑登场。
盖聂前期积蓄的剑势在这一刻完全爆发。水墨风的百步飞剑是秦时明月最经典的片段之一,极具特色。(BGM强敌当前)



这个大角度透视帅爆了。
这部分其实是渲染招式强大的艺术化手法,要是能直接做出吊炸天的场面,就不需要另辟蹊径由水墨画风表现百步飞剑,当然水墨画风放在这里也异常优秀。
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前期的退让,换来这惊天一剑,一扫颓势,重创卫庄。
(受伤表现也是限于技术只能艺术化处理,而不是后边哪哪伤了直接展示伤口。嗯,这里受的是内伤)
(鲨齿内心MMP,你又不要我了,难道鲨齿脱手是防御招式吗)

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:54:00 +0800 CST  
然而这并不是结束,卫庄身为横剑传人,却出人意料地使出了 纵剑术的必杀之剑——同样的百步飞剑!


盖聂也被百步飞剑所伤。


得知卫庄会百步飞剑,盖聂这下动了真火,唯一一次愤怒的质问!后面我们知道二叔并没有杀死师父,但他就是说些模棱两可的话气师哥。

两人再次僵持,盖聂占优捅伤卫庄。

然而这个时候卫庄把渊虹弄断了!
过场动画后,转到十年前,再次表现纵横理念分歧。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:57:00 +0800 CST  
接着盖聂又用断剑制服卫庄!

(其实吧,我觉得,用另一截剑效果上差不多,还顺手一点,虽然没有用剑尖好看)




楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:58:00 +0800 CST  
我是爱死这一段 起承转转转转转合 了。
①一开始盖聂处于守势,积蓄剑势,终于发动大招顷刻间逆转局面;
②结果卫庄出人意料地使出同样的百步飞剑又伤了盖聂;
③二人继续交战,僵持之际盖聂已然刺伤卫庄;
④卫庄反手把渊虹都给搅断了;
⑤你以为就结束了吗,还有!盖聂凭借对剑的极高理解,居然放弃渊虹,转而使用断剑制服卫庄,又来了一次180°大反转;
⑥但是盖聂没下手,卫庄来个暗剑伤人,在剑架到脖子上的情况下击败盖聂。
这才结束整场战斗。
这种战斗节奏他喵的才舒服啊,这种攻防互换、斗智斗勇的战斗才带感的嘛。
要是直接叮叮当当打一整集,无可避免地会产生疲劳感。哪像现在这种,全程牵着观众鼻子走,悬念一个接着一个,回忆部分各种蒙太奇的运用也是亮点,真的无愧巅峰一战的称号!

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 21:59:00 +0800 CST  
望见大叔倒地,天明。。。是心碎的声音。。。

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再次接上第二部端木的回忆,塑造大叔形象——孤单的逐梦者。
最后,承接上集结尾,补上了最后一句台词,表现了盖聂实现理想的决心。
点睛之笔。


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正好借这一战来说说我眼中优秀的武戏应是什么样:
1.武戏本身的制作水平,包括动作设计、流畅度、分镜、音效、节奏、配乐等,直接影响观看体验。
2.武戏文唱,即打斗背后的意义、目的、内涵等。武戏本身是剧情发展的关键环节,不光得有“武”,还需要有“戏”——双方有怎样的动机和心理状态,能看出怎样的战术和细节,塑造了什么样的人物,在战斗的背后又是怎样的思想交锋价值观碰撞。
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十年前(2010)的纵横之战的制作其实已经很不错了,武打动作的设计给力,分镜是专业水平,动作也还算流畅,最关键的是武打节奏很舒服,丝毫没有杂乱的感觉。
剑啸、剑鸣、清脆的双剑相抵声音,都加的恰到好处,配乐强敌当前简直不能再赞。加上剑光特效、激情四射的火花,观感相当好。
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而且纵横之战的胜负,关系着机关城的安危,反秦大业的筹谋。这一场战斗不只是纵横二人的武力对决,更是双方理念的交锋、境界的比拼!这是一场武戏,可同样是塑造纵横角色形象的经典片段,盖聂强在对剑的理解高超,卫庄强在对胜负看得通透,二人的观念差异、价值碰撞都在这一场武戏中体现了出来,各种蒙太奇的运用更是加分。在武戏文唱方面,可谓是做到了极致!
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第04集结束。


从盖聂救场到巅峰,纵横之战终于决出胜负,对抗横跨两部的战斗总算步入尾声。个人认为这场战斗实在是尽兴打斗刺激,内涵深刻,多种情感交织,难逃的宿命对决!

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-07 22:01:00 +0800 CST  
又得断更几天,我学的大概是写报告专业,学校操作太骚。
预计13号恢复更新

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-08 21:27:00 +0800 CST  
感谢支持

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:23:00 +0800 CST  
第05集 路漫漫兮
正片时长:17:20,1040秒
2:54~10:29,10:40~20:25
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本集开启聂明父子档回忆。
大段回忆是第三部的特色,基本上主线走一下然后相关回忆就安排上了。纵横交战的时候就有鬼谷时的回忆补充,盖聂倒下后有聂明的回忆,三场决斗更是每一场都来一次回忆杀,而且回忆还TM越来越长,出了机关城才收敛了些。
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这些回忆是不是影响了整体剧情节奏呢?
没影响才怪嘞!
好好的主线,非要插进来个回忆情节,时间还辣么长,把剧情节奏拖慢了一倍!在补充了人物经历、深化了角色形象之外,与第二部紧张迅速的叙事节奏相差很大。
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但值得庆幸的是,小三的整体节奏没崩。
小三的节奏的确偏慢,但人家是整部都偏慢,不只是机关城里的对决,到桑海的剧情节奏其实也不快。总体上的节奏并不混乱。
叙事节奏并不是越快越好,紧张刺激的剧情固然带感,但不能只因为节奏就否认一部优秀的、有思想的好作品。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:25:00 +0800 CST  
不过呢,玄机这时候对于回忆的处理确实比较生硬,回忆跟正剧的联系实在太少。
对于初次观看的观众来说,并不能理解为什么 一定要放回忆而不是推主线——“主线进展好好的,干嘛放个回忆啊!劳资不想看啊!!”
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除了纵横回忆与主线联系紧密之外,其他的回忆跟主线联系实在太弱了,给人的感觉就是要找个地方插入而已。
我们可以发现,除了纵横回忆较为琐碎,是把故事线揉碎,再围绕纵横宿命以及盖聂心路历程展开之外,其他所有回忆都是一个结构完整的故事。这是玄机处理回忆的方式——把回忆故事做成精品。
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实际上,剧情中开回忆杀也类似于之前“宕开一笔”手法,关键在于“开、内容、合”三个部分。
除纵横回忆外,其他回忆都是在内容上做到了极致,每一个回忆单独拿出来都是相当动人的篇章。大叔对天明的教导、燕人兄弟的情谊、一舞倾城的绝美、高山流水的义气,至今都是秦时的经典。这几个回忆都是精品,非常值得重温。
不过也不能忽视对节奏的影响。正因为“开、合”部分做得太生硬,观众在追剧过程中,并没有观看回忆的欲望,也就成了一些人口中的“拖沓”。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:26:00 +0800 CST  
对于回忆,比较合适的处理方式是纵横回忆那种:
在合适的地方展开——纵横大战开头,渲染宿命感
内容简短而富有深意——关键剧情只有玄虎测试,表达了纵横的价值差异以及盖聂内心的矛盾
升华主题式的回收——藉由“盖聂(多年前)终于坚定自己的道路”作为纵横之战的最后结尾,升华了主旨。
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而其他回忆嘛,最适合的方式其实是特别篇,然后动画里点一下相关情节就足够了。
但是当年的情况莫得办法咯,小三是在电视上播放的,又不是现在的网络播放,想出啥系列就出啥系列,想弄多长时间就弄多长时间。就只能硬生生地插入回忆,放慢整个小三的节奏。要不是这几个回忆的质量实在令人惊喜、兼具故事性与思想性、完整度极高,老秦怕是第三部就“跌落神坛”。
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秦时第三部的节奏对于秦时系列是个分界点,从小三开始呢,秦时就“拖沓”起来。(说真的,第三部慢那是慢得有道理、有苦衷,后边的真不该慢了,小四纯粹过渡用的,小五想拉回来但失败了,留了一堆烂摊子给小六)

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:28:00 +0800 CST  
嗯,上边都扯了一千字儿了,回到本集,聂明父子档。
主要讲述盖聂在胜七追杀下保护天明,天明对盖聂由抗拒到理解尊重的故事。一开始,天明对盖聂是相当的不信任。

盖聂全程奶爸,一直非常耐心地保护天明,从不辩解,只用行动表达。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:28:00 +0800 CST  
除了聂明之间的矛盾外,玄机还给了个外部矛盾,嬴政派胜七追杀聂明。

胜七这个角色向来是论武经验包,武力值争议性极大。
刚出场的时候什么“追杀剑圣”、“巨阙天下至尊”、“优质红娘”,到后边,额,逼 格骤降。
找到一篇古老的帖子,小三播出前的,专门讲胜七这个角色设计的过程。https://tieba.baidu.com/p/1040408501?pid=11769102015&cid=0#11769102015
(跟我以前看的有的不一样,原帖估计被吞了,里边有句话我至今印象深刻:“比肩纵横,甚至更强”,当然直接的证据没了,只有我自己的记忆,实在在意这句话的,就当我记错了吧)

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:30:00 +0800 CST  
嗯,看了之后,能感觉到创作组溢出的创作热情。。。结合之后的剧情,武力崩坏这一点没得洗。你要说首秀光环吧,人家第三四部都在秀;要说实力就接近鬼谷双剑吧,后边又成了个“高手质检员”。
对于这种武力上的前后矛盾,我只想说:
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哈哈哈哈哈,设定得这么牛挺兴奋啊,给自个挖坑了吧,后边不好圆了吧,故事不好讲了吧,哦吼吼吼!




胜七后边就一工具人,哪需要剧情矛盾搬哪去。因为“热衷挑战强者、消灭强者”这个设定可太好用了,哪条线矛盾差了点就让他出马,绝对又是一波话题!
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只是唯独差了对这个角色本身的塑造,差了真正跟他相关的剧情线。
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刚出场时,胜七是黑剑士,后边才是陈胜。这两个身份的巨大差异玄机并没有把控好,导致角色形象、武力的失衡。
设计这个角色的时候,爽,很爽,但是高战力角色是这么随便加的吗?
纵观所有战斗热血动画,武力崩坏的开始就是创作者没能克制住脑洞,任意加打破现有平衡的人物或招式,后边连作者本人都控制不住了,只能一个一个打补丁,越打越乱,干脆破罐破摔。
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老秦目前还没到那种程度,不过确实有这个趋势。
(难道不是因为更新太慢,还没播到那去吗)(划掉)

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:32:00 +0800 CST  
回到这集,李斯从监狱放出胜七。


这层层严防也是渲染气氛,侧面说明七哥实力强大。
(也说明了只要是个高手,就可以不吃饭不拉粑粑,直接像封存重要物品一样关着就是了)
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七哥的备注“农家 胜七”,算是为后边的剧情有个交代。这里胜七要截杀聂明二人。
此时天明还在碎碎念,埋怨盖聂。而大叔在危险来临之际迅速察觉,做出反应。

楼主 homejiluzhe  发布于 2020-08-13 19:33:00 +0800 CST  

楼主:homejiluzhe

字数:46906

发表时间:2020-07-05 23:18:00 +0800 CST

更新时间:2021-02-19 22:43:05 +0800 CST

评论数:460条评论

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