想和大家讨论一点突然脑内一亮所想到的事情,关于灵魂与物质

,但这个小孩哭,跟楼主的想到可能身体并不是完全由一个意识控制的想法的经过有联系。

接楼上,就这样,从第一天哭,到第二天,(楼主不信)第三天(楼主还能坚持)第四天(几近崩溃)第五天(真崩溃了)第六天早上实在没办法了,去金山本地三新XX那看了下,到晚上快21:00了,楼主已经做好作战准备,来吧,互相伤害吧。

结果看着小孩很正常的睡下去,一觉到天亮,**,楼主当时内心是崩溃的,早知如此,何必脑抽,当然,心里还是抱着一定的怀疑心态。也许,也许,也许,刚刚正好到第六天,小家伙本来就不哭了呢。

但因为该小东西对这种玩意确实反应灵敏,在她到N岁后摆脱这种晚上哭闹的情况之前,又经历了无数次这种情况,一次次应验着那个经过,一次次打破楼主的防线。

还有,告诉大家一点,就算在半夜,在那个大仙家的外墙口,双手虔诚的拜拜,在地上磕头,也是有效的,时间差不超过五分钟,楼主手机和老婆互通电话较准过到底有没有效果。

噢对了,忘了说,就是那次的连续五天的崩溃之旅,后来才通过一次碰到我舅妈得知,我们以为的无缘无故,其实是有原因的,原来那天开始哭的那天,我妈偷偷回了娘家,没敢告诉我,让我那次有不信邪,莫名哭起来老子要硬刚到底的信念。当然,碰到我舅妈后,我马上就趁着白天去求大佬救我。

还有,民间的仙家,也就是出马仙,据说刚顶仙的时候特别牛B特别准,但随着时间的推移,能力会越来越淡,直至不准。这是一个行内人告诉我的。

但我看的那位应该不算出马仙,楼主也说不清是啥。反正,小孩晚上哭,那边是真的有效。

分割线-----------------------

然后楼主要引用(1)处,就在这些令楼主几近崩溃的日子,楼主白天因为做生意的,要经常跑另外一个20多公里外的镇去进货啥的,因为晚上几乎没睡好,而且是连续数天没睡好,经常楼主边开车,边就睡着了,睡着了,睡着了,就是那种半梦半醒间,你以为醒着,其实睡着了,就是突然身上虚躯一震,发现我怎么睡着了手里还握着方向盘的那种感觉。然后自已拍了几下自已大腿以提神,然后在不到半分钟又睡着了

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 08:59:00 +0800 CST  
虽然有些跑题了,但这个小孩哭,跟楼主的想到可能身体并不是完全由一个意识控制的想法的经过有联系。

接楼上,就这样,从第一天哭,到第二天,(楼主不信)第三天(楼主还能坚持)第四天(几近崩溃)第五天(真崩溃了)第六天早上实在没办法了,去金山本地三新XX那看了下,到晚上快21:00了,楼主已经做好作战准备,来吧,互相伤害吧。

结果看着小孩很正常的睡下去,一觉到天亮,**,楼主当时内心是崩溃的,早知如此,何必脑抽,当然,心里还是抱着一定的怀疑心态。也许,也许,也许,刚刚正好到第六天,小家伙本来就不哭了呢。

但因为该小东西对这种玩意确实反应灵敏,在她到N岁后摆脱这种晚上哭闹的情况之前,又经历了无数次这种情况,一次次应验着那个经过,一次次打破楼主的防线。

还有,告诉大家一点,就算在半夜,在那个大仙家的外墙口,双手虔诚的拜拜,在地上磕头,也是有效的,时间差不超过五分钟,楼主手机和老婆互通电话较准过到底有没有效果。

噢对了,忘了说,就是那次的连续五天的崩溃之旅,后来才通过一次碰到我舅妈得知,我们以为的无缘无故,其实是有原因的,原来那天开始哭的那天,我妈偷偷回了娘家,没敢告诉我,让我那次有不信邪,莫名哭起来老子要硬刚到底的信念。当然,碰到我舅妈后,我马上就趁着白天去求大佬救我。

还有,民间的仙家,也就是出马仙,据说刚顶仙的时候特别牛B特别准,但随着时间的推移,能力会越来越淡,直至不准。这是一个行内人告诉我的。

但我看的那位应该不算出马仙,楼主也说不清是啥。反正,小孩晚上哭,那边是真的有效。

分割线-----------------------

然后楼主要引用(1)处,就在这些令楼主几近崩溃的日子,楼主白天因为做生意的,要经常跑另外一个20多公里外的镇去进货啥的,因为晚上几乎没睡好,而且是连续数天没睡好,经常楼主边开车,边就睡着了,睡着了,睡着了,就是那种半梦半醒间,你以为醒着,其实睡着了,就是突然身上虚躯一震,发现我怎么睡着了手里还握着方向盘的那种感觉。然后自已拍了几下自已大腿以提神,然后在不到半分钟又睡着了

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 08:59:00 +0800 CST  
然后有时觉得醒着,有时觉得睡着,经常通过开关收音机来提神,就是那种快睡着了,然后打开收音机,本来安静的车里,突然响起了声音,刺激了楼主的神经,让楼主脑内一醒。

但一般过不了多久,那种睡意上来了,持续不断的收音机的电台声,就和催眠曲差不多,越来越想睡,又到半睡半醒的状态,然后又身体一震,一下觉得好险好险,哪怕拼命睁大眼睛,也不能阻挡那种睁着眼睛都要睡着的困意。

然后关掉收音机,就是把那个持续不断的电台声停掉的时刻,发现车里一片清静,然后精神又有了。

楼主就是在那种状态下开车到20公里的,有很多次,有人说你是拿生命在开玩笑,其实事后想起来,真的是把命兜在裤裆里没区别。

但奇怪的事,经常到了那个镇(上海金山石化镇)楼主都不知道路上是怎么过来的,一切的经过全无印象,怎么左转右转,怎么加档减档,怎么看一路无数的红绿灯(楼主一次都没闯过红灯)

就这样如自动导航般的就这样到了,不是一次这种经历。是很多次,有时因为太困,连我自已都不知道为何这么困了还在继续开,却不是把车停到路边上睡一会。

这个楼主至今未想通。但那种自动导航,莫名越过无数左转右前前进和红绿灯,楼主完全半梦半醒之间,却又平安到达的经历让楼主觉得应该是有什么在保佑着楼主。

所以才有了这个身体可能不是由一个表面意识单独控制的想法。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 08:59:00 +0800 CST  
作者:未知世界20150807 时间:2017-10-02 00:02:36  非常认同楼主脑洞大开的这些想法,建议楼主可以在word里写好,再复制粘贴上来,这样如果以后删帖了,还可以留底。。。黑名单 | 来自 天涯社区客户端 | 举报 | 收藏 |300楼 | 打赏 | 回复 | 评论(2) | 赞

心随晚风回故里:2017-10-02 14:00:32 评论
好的,谢谢,昨天还是前天楼主吓一跳,当时没有留底,吓老子一跳,这些脑洞如果删了,真的是不可逆的,因为楼主自已都忘记了这些灵感。现在每次看我自已的贴子,每次都有新鲜感,因为有些东西真的挺抽象的,楼主也不知道是怎么把它们表达出来的,自已都佩服自已那种举例方式,如果真的不以身边例子表达


心随晚风回故里:2017-10-02 14:01:29 评论
很多人肯定觉得你在扯什么鬼,根本无法理解,所以我自已都有觉得自已 I'm so 吊 的感觉。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:00:00 +0800 CST  
自我MARK一下,关于暗物质,也就是空间,在电影里,或画图里,可以概括为像素。所有物质,都是填充在该象素(空间)里


回复删除254楼2017-10-04 11:03

王晓栋__
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核心会员7
接楼上的楼上的,关于意识和灵魂,是实际物质的大脑无法产生的,比如精神类疾病的人,你能说他的脑子里的物理结构坏了吗?被破坏了吗?没有,物理结构完全没有被破坏,比如人格认知障碍,多重人格,或就普通的精神疾病。如果照碳基结构的话,大脑完全没有任何损坏,但就是不正常,如果科学能把什么思维,做梦,意识,都能搞定了,求重写一遍记忆,或治好这种精神疾病啊,就像外科手术治肿瘤一样,哪里不好切哪里,哪里病变割哪里,能靠物质外科手术,做到吗?不能,完全不能。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:00:00 +0800 CST  
楼主觉得可能冥冥中有啥在保护着我,因为就那个墨菲定律来说,楼主这么多次的作死经历,这么远的路程,不可能这样真的人体自动导航。


而这一切根据墨菲定律,楼主在这段时间内出漏洞的概率几乎超过7-8成,不管是红绿灯也好,违章也好,或小事故也好。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:01:00 +0800 CST  
虽然这些经历,大家可能认为楼主有添油加醋的叙述,但是,这些事例,是客观存在的事实,绝不是楼主编出来的,虽然也许在叙述方式上,楼主稍有艺术化一些,但事情,全部都是真的。




要知道,三次以上,就不是偶然能解释的了。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:02:00 +0800 CST  
今天来谈谈死亡,这个脑洞以前在楼主脑里模模糊糊已经许久了,因为太模糊,思路太难理顺,所以一直没有正式来谈起。

大家认为的死亡是怎么回事呢?不管是唯物主义论,还是灵魂主义论上,死亡的定义。

比如,楼主之前看过一个叫超能查派的电影,里面,通过高性能超牛B的计算机,把人的意识特征,性格特征,处事方式,记忆,判断准则,还有自我的定义等的概念,以数字的形式,传输到电脑里,也就是机器人的存储器上,以形成一个和原本的本体,有着一样思维形式的。

电脑形成的复制体,在电影里的定义是,这个人的意识,被存到了电脑里,在动漫刀剑神域里,也有类似的桥段,茅场晶彦,把自已的整个大脑,或思维方式,输入进了电脑,然后人自杀后,融入了这个网络。形成一个思维体。

在这两部电影或动漫里的定义是,他们的意识得以存活,等于他们又活过来了。

对了,忘了阿凡达也是如此,通过意识的转移,(其实楼主并不认为阿凡达里是转移,楼主认为也是和超能查派,刀剑神域里是一个性质,也是意识的传导,复制,而阿凡达里为了表示意识不是复制,而是转移,特别插了一个片段,也就是在转移的同时,那个本体,会马上失去意识,以让人更觉得这是转移,而不是信息的复制。)

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:02:00 +0800 CST  
作者:刚喝红茶 时间:2017-10-02 14:17:13  你还不如看看弦理论。那比你的高级多了。
组成物资的都是能量而已。黑名单 | 来自 天涯社区客户端 | 举报 | 收藏 |303楼 | 打赏 | 回复 | 评论(4) | 赞

心随晚风回故里:2017-10-02 14:22:01 评论
饭要一口一口吃,路要一步一步走,什么层面就去理解什么层面的道理。一口吞象的想法是不可取的,超弦我不是早有提到过,物质的组成是由弦,也就是能量,但这个,在我们现在的层次,或境界说来,有什么意义么?无非就是本来就是啥都没有,世界都是空的,我并不认为现在去研究这个很有意义。


心随晚风回故里:2017-10-02 14:22:25 评论
思想想一步登天这个想法并不可取,而且会造成消极思想。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:02:00 +0800 CST  
而阿凡达里也好,超能查派里也好,其实照楼主想来,应该和复制粘贴,或剪切粘贴别无二样的形式。
如果阿凡达/刀剑神域/超能查派 里,最后没有那个人类在意识复制结束后的本体死亡的特写,或没有设计这个本体的死亡,假设这个本体在信息传输结束后,还是活着,还是有意识,而他/她的原本意识,看着机器人继承了他的意识,然后他存在于人体的意识,一步步感觉到了自已的死亡,哪怕她看着近在眼前的机器人,站起来以他原本的思维方式,记忆量,性格,表现出与他本人一样的行为意识特征,而她只能躺在地上,看着那个机器人走来走去,而他本人,却经历的一步步走向死亡的过程。

这种情况,能说是重生,或他依然活着吗?

楼主认为他的本人还是死了。


假设茅场晶彦在把他整个大脑的资料扫描到电脑里后,他没有自杀,然后电脑网络里的那个意识资料的程式开始运行了,然后你觉得电脑网络里的那个是真正的他,还是活着的他是真正的他呢?如果电脑网络里的他的意识,和他本人的现实意识在面对面意识接触时,你们觉得到底谁是真的他的定义呢?



然后后面他本人自杀了,而看动画的观众自然而然觉得他的意识进入了网络中,实际上他没死,其实这个楼主认为大错特错,他的的确确死了,死得不能再死了。已经。



死掉的他,并不能感觉到电脑网络里的他的任何感觉,任何想法,任何思想,两者实际上是两个根本无关联的思维

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:04:00 +0800 CST  
包括超能查派还是哪部电影里,把主角的已失去意识的同伴,抱到大脑扫描的设备前,然后把原本的意识特征,扫进电脑里,以数据的形式存储,再以机器人的方式运算这些意识特征,以达到和原本的本体思维相近的思维效果。

这些从表面上看来,是他的意识永生了,他的记忆永生了,但事实上,从根源来说,他已经死了,也就是从他失去意识的一刻起,他的定义就是死亡了,比如有些电影,主角死亡后,她的记忆她的思维被保存下来,然后输入进新的身体里,(注:他的身体可以克隆或复制)比如生化危机的女主。

女主在失去意识后,意识被保留,然后在她醒来的一刻,她想起了之前,死前发生过的事情,然后观众自然而然的认为,女主又复活了,不,这根本不是复活,比如有另一个和女主一样记忆一样思维,所有的一切脑回路意识形态,人格特征都完全100%一样的复制体,(其实这两个面对面站的,本身都是复制体)

这两个人,都可以在某种意义上,和女主之前死前的人格,或现在站在面对面的家伙的人格,是完全一样的,可以说,在女主看来,就是2个我,都存于世上,然后,其中一个,被人用枪顶着脑袋,然后被告知,说,下一秒,就要开枪打死你,但你其实没有死,因为你面前站的另一个人,和你的意识思维记忆都完全一样,所以你没有死,于是被打死了,你觉得这意识体觉得自已是死了还是活着

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:04:00 +0800 CST  
楼主的思维方式,当然是觉得这个被打爆脑袋的意识体肯定觉得自已是死了,哪怕她眼前,有着另一个和她人格一模一样的家伙,但对她来说,自已,肯定是死了。

那么问题来了,如果以唯物主义论,来定义,我们自已,我们每个人的死亡。是怎么定义的呢?是不是我们每天晚上意识的沉睡,思维的断点,只是“睡觉”这么简单呢?

我们睡一觉,完全失去意识,和死亡的区别又是什么呢?

比如举个例子,二种设定

一。假设我们晚上要睡觉了,我们心里很平静,因为知道第二天,还会醒过来,这个意识的中断的过程并不是永久的,所以我们安心入睡了。

二,假设我们晚上要睡觉了,但是却被实验室选中,我们在睡着的时候,我们的意识和大脑,或思维方式,人格特征,假设有设备可以全程复制,然后被复制到了十个身体上,最后,在成功复制后,本体被销毁,抹杀。 然后,不管第一种假设,和第二种假设,这些意识在醒来的时候自我定义都是“我”的本人。

三。假设我们晚上要睡觉了,但是在思维中断的过程中,也就是在无意识的过程中,本体被直接销毁。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:04:00 +0800 CST  
那第一种和第二种情况,在我的感知上,有没有本质区别呢?楼主认为是完全没有任何区别,除了在物质上,也就是肉体上,可能不是相同一具身体,在意识上,其实第一种和第二种,是完全一样的。

那么在意识的断层,思维的断点时,发生了什么,对我们来说

如果在意识休眠时死了,不复制意识,那本体就死了,如果复制的意识醒来,只能说那个意识感觉到醒来,或感觉到活着,而本身的本体,包括本体意识,确确实实死了

如果在本体死了,却没有复制意识的情况下,就没有一个和你相似相同的意识再次醒过的过程,事实上,这一切不管前一种还是后一种,本体都是死了。

那么楼主认为,我们睡眠时的意识,也就是意识的断点,和上述几种假设之间互相对比,其实并无任何不同,其实是完全一样的。

说每天我们思维的断点,意识的断层是一种死亡,其实并没有错,意识的断点,本身就是死亡。

我们自我的定义,我活着,本身就是建立在意识的延续,记忆的延续的基础上,一旦意识失去。

后面的结果,不管是永久沉睡(死),还是再次醒来,在这个失去意识的过程中,我们啥也感受不到,不管是等一晚上后,第二天醒来。

还是等十亿亿年后,再次醒来。

或是等到永久,永远不醒来,在断点的时刻,对我们来说,并无区别。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:05:00 +0800 CST  
意识的断点,就是死亡这句话,不知道大家有什么不同意见,因为对于楼主的假设,其实有很多的讨论点和思考点,楼主也不能把这个类似于哲学的话题深刻理解,就是突然感觉到有哪里不对。

楼主再次用小学语文水平再次表达一下,楼主想说的是

就是在失去意识的这个意识本体,在无意识状态下。后面的结局是永久无意识,还是在一万年后激活意识,或是复制意识到其它身体,或是不复制直接让他死亡,对那个无意识状态的意识本体来说,都是一样的,都是死亡。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:05:00 +0800 CST  
相当于在我们失去意识的一刻起,我们就已经死亡了。

而后的再次激活或再次苏醒,可以视为另一个存着你的记忆的复制体也好,啥也好,反正那个断点,已经彻底把记忆或意识的连续性给中断了,除非非唯物论也就是平时所谓的“迷信”价值观时,那个每天都进行的睡眠,才并不是完全意义的死亡。

因为那个沉睡的表层意识,你,我,他的自我定义的意识,并不是第一意识,而是一个小弟,有真正的我的定义的灵识大佬集合体在观察着你的醒着的思维,或睡着的思维,那才是真正的延续


楼上的那些句子,因为太抽象,太难以理解,因为楼主也很难用语言表达出楼主的想法,大家有时最好代入到自已反复想象,反复看多几遍从开始谈死亡时楼主的举例。

因为同样的语句,不同的理解深度,意义,是完全不同的。

真的需要读N遍去理解那个深层意义,(开始唯物论层面的理解睡眠和死亡,也就是意识的断点的时刻)

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:05:00 +0800 CST  
自我MARK一下,关于对去世人的过份思念,形成量子纠缠,导至去世的灵体不能去灵界好好的玩耍的脑洞




虽然可能我用的这词语有点拉大旗的感觉,但其实在微观上,是2个电子之间的纠缠,在宏观上,也就是测量电子,或观测电子的自旋,本来观察者的意识,在某种意义上也是和这个电子联系起来了,不然不可能没观察前处于模糊态叠加态,就如那个即死了又活着的同时进行态,一加入观测者,状态就定为这两态之一

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:05:00 +0800 CST  
接上面关于睡眠,即失去意识的一刻,如果从唯物论上可以说就是死亡,因为我们在睡眠比如一晚上,然后醒来,大家觉得是自已醒来,还是如楼主说的,这个记忆是复制到另一个身体上的醒来的区别是什么?你觉得你没有死,你醒来了的依据是什么?

肯定有朋友会回答,是记忆的延续啊,可楼主想要说,如果如楼主所说的,把你的记忆复制到另外的身体上,比如如生化危机里的女主一般,有无数个身体,都复制了她之前的记忆,事实上,每一个他的复制体醒来都会有记忆的延续这个感觉,觉得我昨天睡一了觉今天醒来,所以,她们能把自已,定义为那个记忆的意识所在的我。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:05:00 +0800 CST  
而我之前举例的,阿凡达,刀剑神域里的把思维复制到电脑网络(注意,是复制)还有超能查派里的把脑部思维模式全部通过头盔扫进电脑,然后由机器人的芯片读取该记忆数据,再由机器人的肢体重现他的行为,动作,但这一切真的是他复活了吗?是他进入了新的身体了吗?

不,这都是假象,实际上,那个源本体,那个生命体,包括思维体,已经死亡,死得不能再死了,这一些记忆,只不过是如我所说的是复制体(再次重复一遍,如果有两个一模一样的复制体,假设是A和B两个拥有一模一样的记忆的个体,站在面对面,然后打死A,活下B,但A能说,他没死吗?他看着被选择活下来的和他记忆一模一样记忆和思维的,B,能说A活着么?不,A死了)

同样,上面我举的那些例子的本体,和这个A和B的假设是一样的,是死了。

但我们把这理论引申到那个我们每天都要失去意识的晚上睡眠来讲呢?为什么觉得每晚的睡眠,也就是失去意识的时刻,不是死亡?从唯物主义的根本原理来说。你失去意识后,再次醒来,以这个记忆的延续作为证明你没有死,你是活着的依据,本来就很虚.黑名单 | 举报 | 收藏 |316楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞


这个,A和B的假设,如果有朋友不理解,可以先把自已代入A的角色,看着面前的B,然后被一把手枪顶在脑门上,数三秒,就打死你,然后对你说,其实你没死,因为对面的B和你有一模一样的记忆,你觉得你没死吗?不,肯定是觉得过了三秒我就要挂了。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:06:00 +0800 CST  
我们来假设,在你失去意识的时候,也就是这个意识的中断时,有人可以决定,你是否在第二天恢复意识,还是在一亿年以后再恢复意识,还是永远的失去意识。

对失去意识的我们来说,根本就没有区别,没有区别,因为我们根本就没有意识,明白吗?

也别用第二天可能醒来后的记忆的延续来确定自我的活着的存在。因为照我上面的举例来说,那个依据基实并不可靠。

例子就在那(比如生化危机中那些复制体,她们醒来的时候也是以这个记忆的延续来确定自我的存在的,但实际,那个已经并不是自已了)

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:06:00 +0800 CST  
所以我觉得每天晚上的睡眠,在某种意义上来说,就是一次死亡,在我们每个人自我的感知来说。

而在我的另一个理论,也就是我们的表层意识(就是我们现在可以感知可以思考的我的意识,和深层意识,也就是前世记忆的集合体,灵体大佬们都在围观我的存在的这种非唯物层面来说,意识不灭,灵魂不灭)

现在关于死亡的这部分,先抛砖引玉写到这里,如果有朋友有想法有假设有理论或有心得有经历,可以在我的贴里回复,楼主其实是希望多一些人来讨论的。

我不知道为什么别人的贴,讨论的人几百几千上万,楼主的这个贴,讨论的朋友就较少,感谢有在我贴里回复我的那些朋友们,反正大家有什么想法,都可以在我的楼里说,有不同的设想,假设,推论,都可以跟楼主说。这个贴反正长期更新,不急在一时,因为我也就2017年9月,中元期间突发奇想脑洞狂奔所以开的贴,希望我的这些想法和脑洞,能引起大家思考,还有不要太执着于某一种教派的解释。

可能这种宗教的语段,本来是对的,可如果对于这语段的理解,只停留在表面上,那就是错的,不同的层次的理解,这个理解出来的意义完全是南辕北辙的。佛经也好,圣经也好。

希望能用更开拓性的思维去理解,结合实际的一些现象,或楼主的理论。因为很多楼主脑洞后的理论,确实指向的就是天主教或佛教的一些理论,包括意识交流,是楼主的一个师妹亲口告诉我的亲身经历。

后楼主在后几年接触到了濒死研究的案例和总结(楼主看过不少濒死研究的书籍,不同国家的研究者出的书籍)

归类了相同点,去除了不同点,得出的这些脑洞。

楼主 王晓栋__  发布于 2017-10-08 09:06:00 +0800 CST  

楼主:王晓栋__

字数:114312

发表时间:2017-09-05 18:23:00 +0800 CST

更新时间:2021-01-17 18:41:57 +0800 CST

评论数:1248条评论

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