一位海外华人的精彩辩论 萌萌哒
一个政治体的腐败程度可以从两个比较客观的指标评价出来。
一个是世袭率。一个是经济刺激计划的效费比。
世袭率越高，往往腐败程度就越深，如果搞政治没有现实的经济利益，政客不会那么热终于把位子传给自孙。
比如日本就是个很腐败的国家。日本国会议员的42％都是世袭议员，而且往往是三四代世袭。
日本的腐败表现在经济上就是最近二十多年，政府举债十几兆美元来刺激经济（财政出动），也没有把经济刺激出个所以然来。
日本就像个癌症患者，吃甚么体重都不会增加，因为营养都去了不该去的地方。真正需要营养的地方没有得到。
日本的财政出动本质就是政府向银行借钱，然后绕一圈，最后通过财阀企业的手又回到了银行。
资金没有渗透到中小企业和个人消费去，这种财政癌症体质是一个国家腐败的最明显的表现。
台湾 也有日本病的初期症状。
只不过ww(台湾)很幸运，有大陆输血来维持，所以症状还不严重。
不过ww经济也停滞了十几年，而且负债率在持续上升。如果日本的日本病是III期，台ww的日本病大概是I期＋或者II期的状态
一个是世袭率。一个是经济刺激计划的效费比。
世袭率越高，往往腐败程度就越深，如果搞政治没有现实的经济利益，政客不会那么热终于把位子传给自孙。
比如日本就是个很腐败的国家。日本国会议员的42％都是世袭议员，而且往往是三四代世袭。
日本的腐败表现在经济上就是最近二十多年，政府举债十几兆美元来刺激经济（财政出动），也没有把经济刺激出个所以然来。
日本就像个癌症患者，吃甚么体重都不会增加，因为营养都去了不该去的地方。真正需要营养的地方没有得到。
日本的财政出动本质就是政府向银行借钱，然后绕一圈，最后通过财阀企业的手又回到了银行。
资金没有渗透到中小企业和个人消费去，这种财政癌症体质是一个国家腐败的最明显的表现。
台湾 也有日本病的初期症状。
只不过ww(台湾)很幸运，有大陆输血来维持，所以症状还不严重。
不过ww经济也停滞了十几年，而且负债率在持续上升。如果日本的日本病是III期，台ww的日本病大概是I期＋或者II期的状态
可惜和扁家连手的那些财团不是靠特侦组能撼动的，而且证据也很难搜集到。
这部分钱本来就是股指期货的正常买卖，连洗钱都不用，直接就是白钱。
只是不知道扁家公子将来如何收回罢了，他手里多半捏着甚么把柄或者信物吧，我很好奇，能提出几十上百亿的把柄是甚么样的东东。
这部分钱本来就是股指期货的正常买卖，连洗钱都不用，直接就是白钱。
只是不知道扁家公子将来如何收回罢了，他手里多半捏着甚么把柄或者信物吧，我很好奇，能提出几十上百亿的把柄是甚么样的东东。
国家有两个职能，获取资源和分配资源。
象国民党那样软弱无能的政府，获取资源上肯定是吃亏的。
共产党再怎么样，人家知道出去到处找资源，跑马圈地。
国民党有两个钱，会去国外投资跑马场。
共产党在那时候（80年代）派考察船去南极考察。
这就是国共两党的区别。
光头党（以及其它带路党）都是走一步看一步，所以玩不过【G和谐D】。
带路党人士看不明白共产党在亚非拉大笔洒钱是为了什么，这很正常。
即便看明白了也不能说啊。
因为那是给带路党的主子挖坟刨坑的事情，即便看懂了也要装不知道。
没有这种世人皆醒我独睡的气概，带路党该当得多痛苦啊。您说是不是。
象国民党那样软弱无能的政府，获取资源上肯定是吃亏的。
共产党再怎么样，人家知道出去到处找资源，跑马圈地。
国民党有两个钱，会去国外投资跑马场。
共产党在那时候（80年代）派考察船去南极考察。
这就是国共两党的区别。
光头党（以及其它带路党）都是走一步看一步，所以玩不过【G和谐D】。
带路党人士看不明白共产党在亚非拉大笔洒钱是为了什么，这很正常。
即便看明白了也不能说啊。
因为那是给带路党的主子挖坟刨坑的事情，即便看懂了也要装不知道。
没有这种世人皆醒我独睡的气概，带路党该当得多痛苦啊。您说是不是。
我得到的关于伊拉克死亡人数的数字有两个：
Lancet survey[尖刀调查？字面上是这样翻译的]公布的在2003年3月到2006年6月间“601,027 violent deaths[暴力死亡?横死?] out of 654,965 excess deaths[超额死亡]”。
Opinion Research Business survey公布在2003年3月到2007年8月间“1,033,000 deaths as a result of the conflict”。
伊拉克在80年代初的GDP是两千多美元，两伊战争的时候还有一千多。您提到的770美元是海湾战争爆发之后，伊拉克遭到石油禁运时候的事。
伊拉克差不多GDP的60％靠石油交易。
产油国受到石油禁运，GDP下降是很正常的事情。
现在的四千多美元大概和30年前的两千多美元也没有什么区别，不过是恢复了产油国的常态而已。而且当年的油价是20美元／桶，现在是上百美元。伊拉克这样的产油国，有个人均两三万美元的GDP都是很普通的事情。只不过现在伊拉克的石油产量还没有恢复到战前水平罢了。
Lancet survey[尖刀调查？字面上是这样翻译的]公布的在2003年3月到2006年6月间“601,027 violent deaths[暴力死亡?横死?] out of 654,965 excess deaths[超额死亡]”。
Opinion Research Business survey公布在2003年3月到2007年8月间“1,033,000 deaths as a result of the conflict”。
伊拉克在80年代初的GDP是两千多美元，两伊战争的时候还有一千多。您提到的770美元是海湾战争爆发之后，伊拉克遭到石油禁运时候的事。
伊拉克差不多GDP的60％靠石油交易。
产油国受到石油禁运，GDP下降是很正常的事情。
现在的四千多美元大概和30年前的两千多美元也没有什么区别，不过是恢复了产油国的常态而已。而且当年的油价是20美元／桶，现在是上百美元。伊拉克这样的产油国，有个人均两三万美元的GDP都是很普通的事情。只不过现在伊拉克的石油产量还没有恢复到战前水平罢了。
我提到美军在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为，您不会一点都没有听说过吧。您来地球多久了?
一个国家有一群有治外法权的外国军队会发生什么，有点历史和政治常识的人都不难理解吧？
韩国的光州事件只是韩国的一次内乱，美军只不过在一旁打酱油而已。这次事件的死伤是死亡170人，负伤380人（当年戒严司令部公布的数字）。这个数字和驻韩美军这几十年造成的各种死亡、伤害、强奸相比是微不足道的。美国国防部在06年曾经布过一个数字，美军牵扯的强奸案一年2688件（美军的性和谐欲真是。。。）。
这还只是案发的件数。根据日本国内的经验，强奸案报案的比例通常只有四分之一而已。美军的万人性犯罪比例是日本国内人口的22倍。
让几万这样的高危人群长期驻扎在自己国家里，结果不难想象吧。
日本好歹还是个没有战乱的和平地区。美军在伊拉克、阿富汗会如何就可想而知了。
美军在阿富汗的结果是，塔利班越打越多，还死了无数无辜的平民。
比如前一段美军在坎大哈杀的那16名妇女儿童就看不出是塔利班，因为最小的才两岁。这个年龄参加塔利班也太小了吧。
一个国家有一群有治外法权的外国军队会发生什么，有点历史和政治常识的人都不难理解吧？
韩国的光州事件只是韩国的一次内乱，美军只不过在一旁打酱油而已。这次事件的死伤是死亡170人，负伤380人（当年戒严司令部公布的数字）。这个数字和驻韩美军这几十年造成的各种死亡、伤害、强奸相比是微不足道的。美国国防部在06年曾经布过一个数字，美军牵扯的强奸案一年2688件（美军的性和谐欲真是。。。）。
这还只是案发的件数。根据日本国内的经验，强奸案报案的比例通常只有四分之一而已。美军的万人性犯罪比例是日本国内人口的22倍。
让几万这样的高危人群长期驻扎在自己国家里，结果不难想象吧。
日本好歹还是个没有战乱的和平地区。美军在伊拉克、阿富汗会如何就可想而知了。
美军在阿富汗的结果是，塔利班越打越多，还死了无数无辜的平民。
比如前一段美军在坎大哈杀的那16名妇女儿童就看不出是塔利班，因为最小的才两岁。这个年龄参加塔利班也太小了吧。
地球就这么大，可利用资源就这么多。
中国要提高人均资源占有量，就难免和欧美日这些既得利益者发生矛盾。
必竟人家过惯了富裕日子，让人家现在开始减肥，和与虎谋皮无异。
发达国家目前能过上富裕日子，主要靠几百年的积累和价值体系的扭曲。
中国要想和这些发达国家在人均占有资源量上扯平，也要靠积累和价值体系的变化。
基本上，中国这样一个大国积累到一定程度，一定会发生量变到质变现象，对价值体系产生根本性的影响。
比如很多贸易可能会改用人民币结算，或者在中国的交易市场上进行交易。
现在棉花等商品已经出现了这种现象，郑州交易所的交易量已经是芝加哥的几十倍了。
影响价值体系的手段无非就是货币、市场、资本而已。
这些因素正在向人民币、中国市场和中国资本方向移动，发生量变到质变应该用不了多长时间，大概也就是最近二三十年内的事情。
问题只是欧美日等既得利益者肯不肯座以待弊而已。
现在中国的主要战略产业的产量（钢铁、电解铝、电解铜、机械、船舶）都接近或者超过全球的一半。
所以象过去一样通过战争手段洗牌的伎俩对中国没有什么作用，因为打常规战争未必能摆平中国，打核战争又不敢。
这层楼主本来有图片佐证的，可是图片怎么都发不上来
中国要提高人均资源占有量，就难免和欧美日这些既得利益者发生矛盾。
必竟人家过惯了富裕日子，让人家现在开始减肥，和与虎谋皮无异。
发达国家目前能过上富裕日子，主要靠几百年的积累和价值体系的扭曲。
中国要想和这些发达国家在人均占有资源量上扯平，也要靠积累和价值体系的变化。
基本上，中国这样一个大国积累到一定程度，一定会发生量变到质变现象，对价值体系产生根本性的影响。
比如很多贸易可能会改用人民币结算，或者在中国的交易市场上进行交易。
现在棉花等商品已经出现了这种现象，郑州交易所的交易量已经是芝加哥的几十倍了。
影响价值体系的手段无非就是货币、市场、资本而已。
这些因素正在向人民币、中国市场和中国资本方向移动，发生量变到质变应该用不了多长时间，大概也就是最近二三十年内的事情。
问题只是欧美日等既得利益者肯不肯座以待弊而已。
现在中国的主要战略产业的产量（钢铁、电解铝、电解铜、机械、船舶）都接近或者超过全球的一半。
所以象过去一样通过战争手段洗牌的伎俩对中国没有什么作用，因为打常规战争未必能摆平中国，打核战争又不敢。
这层楼主本来有图片佐证的，可是图片怎么都发不上来
共产党玩老美玩得凶还是玩自己的**玩得凶？
本身毫无意义。一个是对外关系，一个是内政。
但可以肯定一点，让老美来玩中国人，肯定比中共凶得多。
看看老美在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为就知道了。
象萨达姆那样的独cai者掌权，死人都比不上在美国或者其带路党统治时期死人多。
两伊战争伊拉克才死了37万5千人。
海湾战争和伊拉克战争至今，伊拉克死了上百万人,大半还是在2003年之后。
当年光头党在大陆掌权，死人也比共产党上台后多了去了。
民国那38年有31年有“自然灾害”，如果按照共和国的标准，差不多年年都是灾年。
而且单纯从经济学角度，哪国政府都是“压榨”自己人民的，最多只是压榨多少，还原多少而已。
我给您举个极端的例子。曾经有一个政府，在发行货币（银行券）后最温和的一年通货膨胀55％，之后8年平均110％，后来的三年是每年1000％，最后十个月两万倍。这个政府后来下台了。您知道这个政府是哪个党的么?
本身毫无意义。一个是对外关系，一个是内政。
但可以肯定一点，让老美来玩中国人，肯定比中共凶得多。
看看老美在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为就知道了。
象萨达姆那样的独cai者掌权，死人都比不上在美国或者其带路党统治时期死人多。
两伊战争伊拉克才死了37万5千人。
海湾战争和伊拉克战争至今，伊拉克死了上百万人,大半还是在2003年之后。
当年光头党在大陆掌权，死人也比共产党上台后多了去了。
民国那38年有31年有“自然灾害”，如果按照共和国的标准，差不多年年都是灾年。
而且单纯从经济学角度，哪国政府都是“压榨”自己人民的，最多只是压榨多少，还原多少而已。
我给您举个极端的例子。曾经有一个政府，在发行货币（银行券）后最温和的一年通货膨胀55％，之后8年平均110％，后来的三年是每年1000％，最后十个月两万倍。这个政府后来下台了。您知道这个政府是哪个党的么?
中国的人均GDP是从美国的200分之一一路追到现在美国的八分之一的。
上百倍的差距都追过来了，最后这几倍不算什么。
发达国家的人均GDP降一点，中国再翻两翻，也就差不多快扯平了。
基本上中国的人均GDP超过一万美元之后，国际价值体系会发生一次量变到质变的过程。
现在的发达国家可能面临一次人均收入缩水，缩个两三成或者倒退个十年二十年应该不成问题。
等中国达到人均两万美元的时候，发达国家可能也普遍在三万美元前后了。
这样中国沿海地区就可能接近发达国家的平均水平，内陆也差不多超过中等收入线了。
人均GDP世界第一可能有些难度，但经济总量世界第一是势在必得的。
因为不拿到世界第一，中国的人均GDP连中等收入线都过不了。
而且不能缓，这个中等收入线大概十年内就得突破。拖太久了，夜长梦多。
况且，如果不动作快一些，冲过中等收入陷阱，中国经济可能会陷入长期停滞，那就比较棘手了。
上百倍的差距都追过来了，最后这几倍不算什么。
发达国家的人均GDP降一点，中国再翻两翻，也就差不多快扯平了。
基本上中国的人均GDP超过一万美元之后，国际价值体系会发生一次量变到质变的过程。
现在的发达国家可能面临一次人均收入缩水，缩个两三成或者倒退个十年二十年应该不成问题。
等中国达到人均两万美元的时候，发达国家可能也普遍在三万美元前后了。
这样中国沿海地区就可能接近发达国家的平均水平，内陆也差不多超过中等收入线了。
人均GDP世界第一可能有些难度，但经济总量世界第一是势在必得的。
因为不拿到世界第一，中国的人均GDP连中等收入线都过不了。
而且不能缓，这个中等收入线大概十年内就得突破。拖太久了，夜长梦多。
况且，如果不动作快一些，冲过中等收入陷阱，中国经济可能会陷入长期停滞，那就比较棘手了。
中国现在富不富我不清楚，但现在肯定是强了，否则象中国现在这样满世界到处包山包海地抢资源，还在影响国际贸易的价值体系，有几条命都不够用。
比如中国现在到处签的那个货币交换协议（SWAP）就挖了不少一等二等列强的大墙角，可谁拿中国都没有办法。
现在欧美日经济这么衰，想不让人家用人民币交易也不容易。
您说的“活在大城市，自己家里有点米，朋友们也都不穷，还和几个有钱的官员老板有点私交。”即便只有五千万，也不是个小数目，已经比大部分国家的人口多了，可惜我不是这样的人。
我在一个经济衰退很严重的国家开一间小公司，而且我从不做官字号生意，所以和官僚政客都没有什么跟钱有关的私交。
中国曾经是一个四家人财产超过两个GDP的国家，现在即便有点贫富不均，也比光头党那时候强多了吧。
光头党掌权的时候Gini系数大概超过0.7，和现在的纳米比亚之类的国家差不多，所以【G和谐D】才能闹起gm来。
现在先然不是当年的状态。现在再怎么贫富差距拉大，也只有0.5左右（CIA估计2009年为0.48）。
比如中国现在到处签的那个货币交换协议（SWAP）就挖了不少一等二等列强的大墙角，可谁拿中国都没有办法。
现在欧美日经济这么衰，想不让人家用人民币交易也不容易。
您说的“活在大城市，自己家里有点米，朋友们也都不穷，还和几个有钱的官员老板有点私交。”即便只有五千万，也不是个小数目，已经比大部分国家的人口多了，可惜我不是这样的人。
我在一个经济衰退很严重的国家开一间小公司，而且我从不做官字号生意，所以和官僚政客都没有什么跟钱有关的私交。
中国曾经是一个四家人财产超过两个GDP的国家，现在即便有点贫富不均，也比光头党那时候强多了吧。
光头党掌权的时候Gini系数大概超过0.7，和现在的纳米比亚之类的国家差不多，所以【G和谐D】才能闹起gm来。
现在先然不是当年的状态。现在再怎么贫富差距拉大，也只有0.5左右（CIA估计2009年为0.48）。
中国和那些小龙小虎不同，中国有庞大而完整的工业体系，中国可以生产从卫星到扭扣的几乎人类所有的工业品，这是连大部分发达国家都不能相比的。
比如韩国台湾最多只能做半导体本身；中国一直在研究半导体的制造设备。
现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。
等把这些设备做成萝卜白菜价格，中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题。最近几年华为、中兴、三一重工之类的企业做的就是这样的事情，其它产业也会出先这样的企业的。
而且，即便您说出大天来，现在也是欧美日在闹财政和贸易危机。
唱衰中国虽然很流行，可中国这么多年都过得好好的，欧美日不用唱就已经够衰的了。
也不知您这个“深圳大把本地毕业生两千出头的工资，一千多的也不少”是什么时候的事情。
我有亲戚在深圳办企业，今年的起薪都提高到快四千了还招不到人呢，当然他是招机械电子专业的大学生。
文科的可能低一些，不过也不会低到“两千出头”、“一千多”吧。
这点钱恐怕连农民工都雇不起，现在一个生产线上的装配工起薪还要2500呢。
比如韩国台湾最多只能做半导体本身；中国一直在研究半导体的制造设备。
现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。
等把这些设备做成萝卜白菜价格，中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题。最近几年华为、中兴、三一重工之类的企业做的就是这样的事情，其它产业也会出先这样的企业的。
而且，即便您说出大天来，现在也是欧美日在闹财政和贸易危机。
唱衰中国虽然很流行，可中国这么多年都过得好好的，欧美日不用唱就已经够衰的了。
也不知您这个“深圳大把本地毕业生两千出头的工资，一千多的也不少”是什么时候的事情。
我有亲戚在深圳办企业，今年的起薪都提高到快四千了还招不到人呢，当然他是招机械电子专业的大学生。
文科的可能低一些，不过也不会低到“两千出头”、“一千多”吧。
这点钱恐怕连农民工都雇不起，现在一个生产线上的装配工起薪还要2500呢。
中国可没有拿西方国家多少投资。
我记得加入WTO之后的十年，中国引进的FDI不过7600亿美元而已，占这十年GDP的1％多一点。
外资占中国固定资产形成的比例也只有4％，比发达国家平均25％和发展中国家的13％低得多。
所以中国基本上是靠自己积累发展起来的国家。
中国的工业固然有些是有环境污染和资源型的，不过必竟还是以加工和机电制造业为主。
中国的工业产值的大头是机械、造船、家电、消费类电子之类的产业，这些产业大多不是什么污染严重的东西。
无论如何，中国的工业产值已经从49年的不足全球1％、78年的5％发展到目前的25％。如果按照PPP计算可能接近40％。中国的人均石油矿产资源根本不足以搞资源输出型经济。所以只能靠发展工业。
中国也不是没有高端工业。
必竟还有华为、中兴、三一、熔盛、江南、沪东、武船、黄埔这样做高端产品的支柱企业。
这些产业可不是“人家不要的垃圾”吧。
我记得加入WTO之后的十年，中国引进的FDI不过7600亿美元而已，占这十年GDP的1％多一点。
外资占中国固定资产形成的比例也只有4％，比发达国家平均25％和发展中国家的13％低得多。
所以中国基本上是靠自己积累发展起来的国家。
中国的工业固然有些是有环境污染和资源型的，不过必竟还是以加工和机电制造业为主。
中国的工业产值的大头是机械、造船、家电、消费类电子之类的产业，这些产业大多不是什么污染严重的东西。
无论如何，中国的工业产值已经从49年的不足全球1％、78年的5％发展到目前的25％。如果按照PPP计算可能接近40％。中国的人均石油矿产资源根本不足以搞资源输出型经济。所以只能靠发展工业。
中国也不是没有高端工业。
必竟还有华为、中兴、三一、熔盛、江南、沪东、武船、黄埔这样做高端产品的支柱企业。
这些产业可不是“人家不要的垃圾”吧。
意识形态上的东西，我跟您说不明白，我要是能说明白，该有人给我在历史博物馆门前立碑了。（大神...大神幽默）
单纯从经济角度讲，目前还没有能玩得过老共的外国政府呢。
现在欧美日的经济困境差不多有一半都和老共和中国大陆有关。
中国大陆每年从欧美日吸走上千万个第二产业的工作岗位，就像天龙八部里那个很弱很萌的段誉一样，专用北冥神功吸人家内力。遇上这么个对手，换谁都得挂。要不是封锁中国二十多年，恐怕欧美日就没有现在这么痛苦了。他们到现在也该穷惯了，不用忍受由奢入俭的痛苦了。
中国在这被封锁的二十多年里，闷头发展了自己的一套完整的工业体系，这是任何国家都比不了的。
中国虽然过去整体上不强，但没有明显的空白领域，这是发展中国家和大部分发达国家不能比的。
所以一旦摆脱了束缚，中国就可以大口大口地吸走发达国家的内力。
单纯从经济角度讲，目前还没有能玩得过老共的外国政府呢。
现在欧美日的经济困境差不多有一半都和老共和中国大陆有关。
中国大陆每年从欧美日吸走上千万个第二产业的工作岗位，就像天龙八部里那个很弱很萌的段誉一样，专用北冥神功吸人家内力。遇上这么个对手，换谁都得挂。要不是封锁中国二十多年，恐怕欧美日就没有现在这么痛苦了。他们到现在也该穷惯了，不用忍受由奢入俭的痛苦了。
中国在这被封锁的二十多年里，闷头发展了自己的一套完整的工业体系，这是任何国家都比不了的。
中国虽然过去整体上不强，但没有明显的空白领域，这是发展中国家和大部分发达国家不能比的。
所以一旦摆脱了束缚，中国就可以大口大口地吸走发达国家的内力。
光头党不改掉见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的坏习惯，让他们在中国大陆执*政，中国永无翻身之日。
美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。
任何国家只要威胁到了美元的霸主地位，即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。
中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国，人均GDP只要达到1万美元，经济总量也会超过美国。
人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。（v587，有生之年为这个目标奋斗！！）
如果光头党在大陆执政，美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。
可惜现在是软硬不吃的【G和谐D】在掌权，美国人要是拿老共有办法，早六十年干什么去了。
而且老美也是点背，几次下手的机会都阴错阳差地错过了，等08年不得不下手的时候，自己经济先挂了。
历史证明，共产党不但不怕老美，而且还真玩得过老美，这一点不服不行。
换光头党去大陆执政，别的不说，光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。
基本上中国大陆这么大的地方，不适合光头党那哥儿几个混，现在再“如果”，恐怕太苍白无力了。
美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。
任何国家只要威胁到了美元的霸主地位，即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。
中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国，人均GDP只要达到1万美元，经济总量也会超过美国。
人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。（v587，有生之年为这个目标奋斗！！）
如果光头党在大陆执政，美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。
可惜现在是软硬不吃的【G和谐D】在掌权，美国人要是拿老共有办法，早六十年干什么去了。
而且老美也是点背，几次下手的机会都阴错阳差地错过了，等08年不得不下手的时候，自己经济先挂了。
历史证明，共产党不但不怕老美，而且还真玩得过老美，这一点不服不行。
换光头党去大陆执政，别的不说，光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。
基本上中国大陆这么大的地方，不适合光头党那哥儿几个混，现在再“如果”，恐怕太苍白无力了。
人家是选择性失明，您跟他说什么都没用。
人家只能看到Bill Gates和Steven Jobs。
看不到梁稳根、任正非、马云。您有什么办法？
－－－－－－－－－
原来您分不清外汇储备是谁的钱。
简单地说，外汇储备是银行或者外汇储户的钱，不是政府的。
那是银行用人民币从企业和个人那里买来的（结汇），或者企业和个人存在银行的（外汇储蓄）。政府要是想用外汇，必须从财政收入中拨款，去银行买汇。
借给老美是因为外汇储备有保值压力，而美国国债是目前主要的巨额外汇投资手段。
中国的外汇储备开始膨胀，也不过是最近十年的事情。再早几年，中国的外汇还是相当紧张的。财政收入也是如此。
人家只能看到Bill Gates和Steven Jobs。
看不到梁稳根、任正非、马云。您有什么办法？
－－－－－－－－－
原来您分不清外汇储备是谁的钱。
简单地说，外汇储备是银行或者外汇储户的钱，不是政府的。
那是银行用人民币从企业和个人那里买来的（结汇），或者企业和个人存在银行的（外汇储蓄）。政府要是想用外汇，必须从财政收入中拨款，去银行买汇。
借给老美是因为外汇储备有保值压力，而美国国债是目前主要的巨额外汇投资手段。
中国的外汇储备开始膨胀，也不过是最近十年的事情。再早几年，中国的外汇还是相当紧张的。财政收入也是如此。
只能说明中国有人不重视产品质量，但肯定不是全部。
中国必竟也有华为、中兴、三一重工这样重视质量的企业。
“国外”也有很多产品质量很成问题的企业，比如日本的NEC、富士通的东西就很成问题。
基本上做产品，质量比这两家还差就基本上卖不出去了，这两家靠您说的“官*商勾结”才能维持。
而且中国什么时候“抛弃了自己的文化”了?
全国每年那么多出版物、影视作品发表就不算文化了？
我实在看不明白您“背后的意思”。您好像在拼命诋毁自己的国家。
－－－－－－－－－
您举的这个例子也太抽象了吧，花钱花到负债就能说明“美国人对钱的欲望没中国人强？”
美国固然有巴菲特这样的富豪，可中国也有陈光标这样的善人啊。不过这都是个别特例罢了。
“到欧美去买名牌的人很多是中国人了”固然没错，可在欧美买名牌的欧美人恐怕更多吧。
您这逻辑性也太成问题了吧。
－－－－－－－－－
哪国人不对马上能变成钱的东西感兴趣啊。
美国不也是大量人才和资金向看起来容易赚钱的虚拟经济（金融、证券、保险、期货）集*中么。美国的GDP有一半都是这样的虚拟经济。
我说的是中国历史上就比较擅长应用科学方面的研究。
工业**之前，全球的主要发明中差不多有一半是中国人想出来的。
绝大部分都是应用科学方面的发明。
中国必竟也有华为、中兴、三一重工这样重视质量的企业。
“国外”也有很多产品质量很成问题的企业，比如日本的NEC、富士通的东西就很成问题。
基本上做产品，质量比这两家还差就基本上卖不出去了，这两家靠您说的“官*商勾结”才能维持。
而且中国什么时候“抛弃了自己的文化”了?
全国每年那么多出版物、影视作品发表就不算文化了？
我实在看不明白您“背后的意思”。您好像在拼命诋毁自己的国家。
－－－－－－－－－
您举的这个例子也太抽象了吧，花钱花到负债就能说明“美国人对钱的欲望没中国人强？”
美国固然有巴菲特这样的富豪，可中国也有陈光标这样的善人啊。不过这都是个别特例罢了。
“到欧美去买名牌的人很多是中国人了”固然没错，可在欧美买名牌的欧美人恐怕更多吧。
您这逻辑性也太成问题了吧。
－－－－－－－－－
哪国人不对马上能变成钱的东西感兴趣啊。
美国不也是大量人才和资金向看起来容易赚钱的虚拟经济（金融、证券、保险、期货）集*中么。美国的GDP有一半都是这样的虚拟经济。
我说的是中国历史上就比较擅长应用科学方面的研究。
工业**之前，全球的主要发明中差不多有一半是中国人想出来的。
绝大部分都是应用科学方面的发明。
问题的关键不是现在两岸人均所得和物价水平的问题。
大陆有完整的工业和科技研发体系。
台湾遇到的产业升级瓶颈问题，大陆没有。因为大陆本来就有完整的尖端科技、工业和教育体系。
台湾的所得水平原地踏步了14年，就是因为产业升级后继乏力。
在半导体代工和面板之后，台湾就找不到甚么可以创造上兆产值的产业了。
而且这个两兆双星的大部分产业链也不在岛内，所以对就业和所得水平的供献非常有限。
台湾要产业升级，目前已经没有甚么可以立竿见影的速成领域，现在开始动手，至少要十年二十年之后才能见效。
比如大陆的航天工业，都是六十年前开始播种的，现在只不过是刚刚进入了收获季节而已。航天工业的产业链非常长，大陆航天工业的直接就业人口就有150万人，如果把整个产业链都算进去，恐怕近千万人。
产业升级除了长期计划提前播种之外，还需要需求的牵引。
台湾不是没需求，台湾的需求都去牵引国外航天产业了。
大陆现在是本身就有庞大的需求，还在用国外的需求来牵引自己的航天产业。怎么比？
大陆有完整的工业和科技研发体系。
台湾遇到的产业升级瓶颈问题，大陆没有。因为大陆本来就有完整的尖端科技、工业和教育体系。
台湾的所得水平原地踏步了14年，就是因为产业升级后继乏力。
在半导体代工和面板之后，台湾就找不到甚么可以创造上兆产值的产业了。
而且这个两兆双星的大部分产业链也不在岛内，所以对就业和所得水平的供献非常有限。
台湾要产业升级，目前已经没有甚么可以立竿见影的速成领域，现在开始动手，至少要十年二十年之后才能见效。
比如大陆的航天工业，都是六十年前开始播种的，现在只不过是刚刚进入了收获季节而已。航天工业的产业链非常长，大陆航天工业的直接就业人口就有150万人，如果把整个产业链都算进去，恐怕近千万人。
产业升级除了长期计划提前播种之外，还需要需求的牵引。
台湾不是没需求，台湾的需求都去牵引国外航天产业了。
大陆现在是本身就有庞大的需求，还在用国外的需求来牵引自己的航天产业。怎么比？
不过您提到的这些东西和航展或者航空工业有甚么直接关系么？
穷才需要发展高端工业产品出去赚钱啊。
一架战机可以有上千万美元的利润，比做一亿条袜子加起来的利润还多。
80年代大陆买给沙特36枚东风3飞弹，一共35亿美元。
1987年的35亿美元，合今天的100亿可能都不止，当年中国大陆的外汇存底也不过30亿美元而已。
当年大陆方面报价一亿美元，沙乌地老国王还嫌便宜呢。
东风3的成本才几百万人民币，卖一亿美元简直比抢都容易，当时一架Boeing747也不过一亿美元而已。
战机飞弹这些东西才是货真价实的高附加值产品，而且这些东西的产业链非常长，大陆光航天工业的从业员工就有150万，相关的配套厂商都加起来恐怕涉及到上千万个工作岗位。
中国这样的大国，没有点这样能拿得出手的高端工业品是没法越过中等收入线的。
大陆航天工业的平均工资已经超过了台湾的大学毕业生，工程师普遍都是上万人民币，合五万多台币。
顶尖人才还有拿月薪三万的，和台湾科技业工程师差不多了吧。
一个国家穷并不是甚么很要命的事情，要命的是看不到脱贫的希望。
穷才需要发展高端工业产品出去赚钱啊。
一架战机可以有上千万美元的利润，比做一亿条袜子加起来的利润还多。
80年代大陆买给沙特36枚东风3飞弹，一共35亿美元。
1987年的35亿美元，合今天的100亿可能都不止，当年中国大陆的外汇存底也不过30亿美元而已。
当年大陆方面报价一亿美元，沙乌地老国王还嫌便宜呢。
东风3的成本才几百万人民币，卖一亿美元简直比抢都容易，当时一架Boeing747也不过一亿美元而已。
战机飞弹这些东西才是货真价实的高附加值产品，而且这些东西的产业链非常长，大陆光航天工业的从业员工就有150万，相关的配套厂商都加起来恐怕涉及到上千万个工作岗位。
中国这样的大国，没有点这样能拿得出手的高端工业品是没法越过中等收入线的。
大陆航天工业的平均工资已经超过了台湾的大学毕业生，工程师普遍都是上万人民币，合五万多台币。
顶尖人才还有拿月薪三万的，和台湾科技业工程师差不多了吧。
一个国家穷并不是甚么很要命的事情，要命的是看不到脱贫的希望。