@YYH08 2012-06-30 23:05:13
楼主非常愿意助人，也是专业人士，愿意向楼主请教。关于技术分析，楼主相对比较不屑，但我想说，没有技术，对于小散来说，死路一条。我07年跟着全民入股市，进入后别人说什么，就跟着买什么，为什么买？什么时候卖？一概不知，结果不用想也知道，进去后就没挣过钱，08年单边下跌还一路增仓呢。近两年，静下心来看了很多书（其中很多垃圾），个人觉得很受益，自10年末到现在，基本把以前失去的钱都拼搏了回来，我想说，我.....
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你上面说的那种你说的挖坑走势的做法，这可不是突破的做法啊。
我先谈谈挖坑这个词吧。
我不认可洗盘这个说法，这么多年，我参与过的股票好多，主动的洗盘一次也没有，注意，是一次也没有。但是为什么我们总是看到一些个股毫无征兆的下跌，然后就一路走牛了呢？
羊群效应实际上更容易解释这个问题。比如说，某个个股一直在10.3到11.3的波动，但到了10.00的附近忽然下杀，这时候绝大多数的参与者尤其是技术指标的信赖者都会发出砍仓的指令。所以我们会看到直接就杀到了9.5，甚至更低。但逐步又回升到了10块附近，原有的短线客仍然在观望，但是到了11.3的时候他们更愿意去追高，因为在短线客看来，这是明显的探底回升，突破区间的走法。然而我们看到的似乎是挖坑，然后上涨。
突破是真是假，这个很难判断，我只有一些经验。我记得这帖子前面我说过。比如在某个关键价位，一旦突破，应该迅速拜托，如果在突破位置纠缠，那就多数是假的。
另外，我觉得就算是假的，砍掉就是了。股票就这点不好，当天无法认错。
我们要试着习惯亏损，这毕竟是交易的一部分，尤其是短线。
在02-05年，我每年的盈利模式都是挣6%-8%，然后砍三四趟1%-2%，周而复始，年底结账，收益平平，但这就是生活。你说呢？

今天喝茶喝了不少，这会儿还很精神。希望我说的对你有所帮助。

@YYH08 2012-07-01 09:32:40
楼主那么晚还没睡！仔细看了多遍楼主的回复，关于macd又长了新见识。高手的指点确实让人受益匪浅，对自身能力的提升真有好处，以后会在实践中好好应用。我也更倾向于楼主是因为技术过于纯熟而重新审视技术了，对于主力资金，因为有足够多的钱或筹码，因此什么阻力位、压力位，都不是问题，只是根据需要砸到你平仓或者拉升逼你表态，所以作为小散，观察细节，在相对有把握的情况下参与市场，但不迷信的技术位带来的固有观念......
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你写的比我好。有收获我就没白费力气。

@杨yujie 2012-07-01 08:44:32
楼主，你好！我这几天一直在回味你的文章，感觉你的很多与大众相左的观点很新颖，而且对此我也有些感悟和体会。今天留帖的原因是想咨询一下关乎自身前途的问题，我是一个今年毕业的本科生，目前在杭州找证券相关的工作，最近投了很多投资公司的工作，有做配资的，有做外汇期货的，还有白银贵金属期货的和券商的。我目前几乎没有技术分析的底子，但是我希望未来成为一名操盘手，您能给我一点建议吗？(因为在现实中没人能够指导.....
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绝大多数的投资公司都是骗人的。尤其是配资、外汇交易、贵金属交易等。
所谓操盘手就是交易员了？这个很难学，更多的时候靠的是机遇。
我建议如果你真的对证券投机非常有兴趣，可以选择一家证券公司或者期货公司，先从最基本的职位做起，客户经理----投资顾问，逐步形成自己的投资逻辑和交易方式。
须知，交易是一门马拉松长跑，他容不得半分偷工减料，容不得半分自欺欺人。

@SHARKSPEAR02 2012-07-01 10:05:23
同意毛委员的观点，LZ你对庄的理解太狭隘
是客观存在的主流资金的合力
但，任何主力都没法抗衡大势
失败的主力比比皆是
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呵呵，如果理解的跟你们一样不狭隘，那满世界都是庄，人人都能自称庄，那跟满世界没有庄，有区别么？
六月头，我把债券清空，连砸3天找机会全价102以上出掉122883，在那个瞬间，按照不狭隘的理论，我也是庄？
我真的很想问问，所谓不狭隘的庄是什么样子？
所谓庄，都有什么手段？
所谓庄的操纵，都有那些例子？

我可以很清晰跟你说，上海本地股里或多或少都有庄，但是现在已经要么不做，要么撤退，要么在里面装死。我经历过很多当年的坐庄操作，所以我会告诉你那些庄现在都是什么状态，他们在干什么，市场的大资金在想什么，在怎么运作一个项目，在怎么买卖股票。

可现在很多人拿着虚无缥缈的概念跟我说：你狭隘。你见识的太少。你如何如何。
我确实见识的太少，但请也举一个有庄的例子，那种从吸筹，震仓，拉升，派发的例子。哪怕编故事都行。

这帖子里我讲的例子都是真实的发生过，在某个小众论坛发帖的时候，写到一半竟然遇到了当时的对手盘，这真真是件很恐怖的事情，也说明网络的强大。所以，只要真实发生过，就合情合理，就会被认可。

@花豹与狒狒 2012-07-01 10:50:18
先顶一个！看得出楼主有多年的核心部门从业经历，才会对市场有这样全面深刻的认识！有几个观点想同你探讨一二！其一，关于公募基金经理，我相信他们中有很杰出的人才甚至是天才，但窃以为用有着最精深的专业知识人群来描述他们更为准确，但书本上的东东和实战的距离有多大，大家都心知肚明！在美国培养一名合格成熟的基金经理大概需要15年以上的时间，再看看我们的经理们，你觉得他们合格么？我觉得大部分是禁不起检验的！其......
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1、我的经历比较特别，接触过国内第一批的交易员（就是俗称的操盘手），包括当时国内第一批做债券和回购的人；后来也经常跟基金公司年轻的一代基金经理聊，不光债券还有股票，期货等等。这三年，由于私募基金的大发展，许多原先公募的人去了私募，有些是券商的人去了私募，我也多少都认识，以我对这个群体的看法，有几个意见。首先，这批人都是非常聪明，其次他们对于交易的本质都是各自不同的认识，比这个市场的参与者的平均水平要高出不止一个档次，再次他们在各方面都被严格的束缚了手脚（这是我拒绝加入任何公募和私募的主要原因），因此整体上显得很傻，甚至盲目；最后，他们也是人，也都有性格的弱点。也许我观察到的不是整个森林，这只是我身边的朋友，又及，年龄关系，我不认识80后的基金经理，或者说我虽然认识，但我跟他们的理念完全背离----这个话题我后面还会提到。
2、个人战胜市场，从本质看，出现的概率会远远小于大家的预期。每个人来这个市场都是奔着挣钱而不是当冤大头，但由于市场的本质在目前这个阶段就是负和，所以大多数人无法幸免。我一直是个守恒理论的遵循者，按照我自己的理解，由于证券这行的门槛足够低，所以他的成功就足够难。

谈谈跟基金经理的纷争吧。
我是个非常不擅长争论的人，在我的职业生涯，因为交易引发的争论只有两次，两次都是跟基金经理，而且都是80后。一次是在某基金公司发行某ETF的冷餐会，由于实在听不了旁边那个嚣张的家伙的语气（动辄我拿2个亿砸一下，直接让他们裸奔此类的话语），我冲动的说了一句：请问你挣过大钱么。在对方十分不屑和不解的一脸鄙夷下，我又冲动的说了一句：请问你赔过大钱么？后来的气氛就十分尴尬，他不停的向我证明他的产品的水平，我也觉得自己说话有些过头就没有再多啰嗦，一顿饭吃的意兴阑珊；
第二次争论是在跟一个专户基金经理讨论债券的问题，他们只对高评级债感兴趣，只对上市公司债感兴趣，但我对高折算城投债异常看好，我们的区别就在于此，他认为城投债会面临巨大的赎回风险，我认为第一个交易所违约债券必定是上市公司债。后来我们互相不服，直到如今，我也认为他是错的，他现在部分认为我是对的，但由于体制的关系，即便认可我的观点也无法按照我的操作模式进行。

我谈这两个例子是讲现在的基金经理普遍遇到的两个问题：
1、之前我在一个帖子里提到过，如果面前有两个人让我选，一个水平很高但从来没有赔过大钱，另一个水平没有前一个高，但是经历过赔大钱，那我会毫不犹豫的选择后一个。因为赔钱的经历是最难得的。现在的基金经理普遍没有经历过这个环节，我非常喜欢最初的那批基金经理，从封闭式500001开始，从1999年一路做到2005年，再经历2006.2007，对这个市场的认识会有本质的不同。不经历牛熊周期，大的牛熊转换，怎么能理解人性内心最深的贪婪和恐惧呢？说到底，证券行业是比活得长，活得久，包括杨百万，我们都要保持一丝敬意。
2、第二个问题是中国特色这四个字。你无法解释华锐风电这种AAA债券为何收益率比AA+的某些债还要高，你也无法解释122781的AA+债券现在比绝大多数AA债券的收益率都要高，这不符合逻辑。但事实上这符合中国的现实。教科书里不会跟你专门著名“中国例外”，这其实是年轻的一代操作员最大的短板，他们接受了太多的西方理念，而忽略了中国文化。做市场，做的其实是人的心理，而人的心理跟人的本性，人的文化密切相关。举个简单的例子，上海商业氛围浓厚，那就踏实肯干，谨小慎微；北京皇城根，出租车司机也要侃大山；河南，离北京太近什么事情就要讲关系，拉人情----这是从清朝就遗留的坏毛病。这些世故的东西深深的影响着投资者的心理以及心理预期，也许完全同国外相反。经常做外盘的朋友会很清晰的感觉，外国人似乎很单纯，好消息就是好消息，很少有利多出尽是利空，比如周六凌晨的暴涨。

有些话写的碎了点，大家捡着能看的，看看吧。

@皮埃罗幻想 252楼
猪哥，国外也有利空出尽是利好，利好出尽是利空，关键要看消息出来前一段时间行情方向是什么，有句谚语“buy the rumor, sell the truth”就是说这个。
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我是说很少。

@花豹与狒狒 254楼
楼主厉害啊，这么多字一会就打出来了，换作我至少得1小时！我仔细看了你的回复，当然你认识的圈内人多得多，肯定更有发言权！我不是认为他们不够聪明更不是不够专业，而是理念和实际是有区别的，否则你解释不了中外的基金大多数都输给市场！你提到他们有各种束缚，这我相信，但他们身后有那么庞大专业的研究团队，他们有那么广泛的信息渠道，这些优势足以抵消束缚而过之！我这人只看成绩，以事实说话，对强者肯定有足够的尊......
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怎么说呢，这世界上跑得过指数的基金经理不超过30%。这是现实，因为市场里总是错的人多，对的人少，基金也不例外。
我觉得如果你非要用一个标准衡量基金经理的交易能力，还是看看封闭式基金吧。这是基本不受干扰的品种（除了常规的交易限制）。
10万有10万的做法，100万有100万的做法，1000万又是不同，上5000万之后难度会大很多很多。这不是1+1=2的问题。没有经历过这种压力的人不太可能理解。

@花豹与狒狒 254楼
楼主厉害啊，这么多字一会就打出来了，换作我至少得1小时！我仔细看了你的回复，当然你认识的圈内人多得多，肯定更有发言权！我不是认为他们不够聪明更不是不够专业，而是理念和实际是有区别的，否则你解释不了中外的基金大多数都输给市场！你提到他们有各种束缚，这我相信，但他们身后有那么庞大专业的研究团队，他们有那么广泛的信息渠道，这些优势足以抵消束缚而过之！我这人只看成绩，以事实说话，对强者肯定有足够的尊......
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很多年前我希望我身边的朋友都从这个市场挣钱，并且避免损失。后来因为08年元旦劝他们离开市场，还闹过不愉快的事情（他们觉得你挣了这么多现在劝我们走）。
其实希望每个投资者都能挣钱是不可能的，希望大部分人都挣钱也是不可能的，市场的本质就在这里，只有大多数人赔钱的可能。
你可以不停的修炼自己，让自己变成少数人，走自己的路让别人无路可走---这是一种境界。祝你成功。

@花豹与狒狒 2012-07-01 13:36:34
楼主，谢谢你的回复！我来是学习交流的！其实，你说得也对，这个市场对大多数个人来说是不适合的，这个市场看似繁花似锦，其实乃苦寒之地，非有毅力恒心勤奋者不能成功，这是一项长期事业！不知道楼主花了多长时间做到持续稳定地战胜指数？我自己是用了整整10年，有时候家人的理解支持真的是非常重要！
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跟人的悟性和性格密切相关吧。
快的只有一年，慢的不知道多久了。我属于差的。

@JJWWBB123 2012-07-01 18:39:50
楼主先是不承认操纵，后来说是合力，现在说有指挥棒，再以后呢？其实古今中外概莫能外，人心向背才是主要的。
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考试大纲是高考的指挥棒，难道考试大纲操纵了高考？你我他他他考多少分是考试大纲操纵的？
高考是高中三年课程的指挥棒，难道高考操纵整个高中课程？一星期5天课，每天上午下午晚自习一共10堂是高考操纵的结果？

你有你的坚持，我有我的坚持，争论中的两人99%无法说服对方，只要你能在争论中得到益处，那就算了。

@立早文工贝 2012-07-01 18:57:43
刚入行的时候我也以为有所谓的操盘密码，甚至乐而不疲的探求。
比如：
2001年的最高点：2245.43=凉凉似我；最低点1514.86=要捂，要死不了
2002年的最高点：1748.89=一起死吧；最低点1339.20=要散，散就2
2003年的最高点：1649.60=要溜使劲溜；最低点1307.40=要散另其死
2004年的最高点：1783.01=一起发散，动哟！；最低点1259.43=要亮，我救死赚！
2005年的最高点：1328.53=要散，凉吧，我散；最低点998.23=救救吧！！！
2006年的最高点：2698.90=两路就发；最低点1161.91=咬咬留？咬就咬！
2007年的最高点：6124.04=溜要量死！；最低点2541.52=量无死要！
2008年的最高点：5522.78=我我，二二！；最低点1664.93=要溜溜？死就赚！
2009年的最高点：3478.01=赚死去吧？动摇！；最低点1844.09=要发死死！
2010年的最高点：3306.75=赚赚动溜去我；最低点2319.74=量散要救点去死！
2011年的最高点：3067.46=扇动流气；最低点2134.02=量要赚死

这些密码我都翻译出来了，大家以后记得照做啊。。。


觉得有可操作性么？

包括你贴的这个文章，这个作者言之凿凿，我请问：100多个股票怎么买？用什么软件实现？交易员怎么去下这个单？基金经理必须买入股票池里的股票，不在股票池的怎么办？万一有个傻B最后一秒卖了1万股中石油，下来0.4个点，变成了6 4.死吧，这是谁的责任？
中国的烟花这么牛，想放什么图案放什么图案，为什么没有烟花厂商做“中华人民共和国万寿无疆”？前面10个字都很漂亮，最后一个字散了，这人是不是要被枪毙？

下面这段话在2010年6.7月间的时候，广泛流传。大家可以再做参考：

上海大盘最重要的几个底部点位
94年333点
05年998点
08年1664点
333点+666点=999点 接近历史最重要底部998点
998点+666点=1664点 接近历史暴跌后最重要的底部1664点
1664点+666点=2330点 昨日2319点误差11点或将成为中国股市第四重要底部？
几乎底部每次抬高约为666点
数学算法为333*1 333*3 333*5 333*7 全部为1357奇数倍排列。

前面检验全部正确，你照做么？
如果你认为2011年2990是最低点的话，你死的很难看。

这还是巧合罢了。
六个人在一起必然有三个人互相认识或者三个人互相不认识，这是定理可以证明；任意两个人拿出来，找寻两个人的无数个特点，都会发现有相当多的巧合，比如我之前举过例子的肯尼迪跟林肯；
我们非要等到事实发生之后，拿无数多的证据去说服自己：你看，这样的结局是注定的，是操纵的结果。
我觉得这不客观。

@不曾安宁的灵魂 2012-07-01 20:17:20
一本书里有个说法，你若对市场喊“占星术”，市场就回应你“占星术”。同理“技术分析”……同理“基本面”……
试图说服他人很难：）
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这话我要记在自己的本子里。
妙语啊。

@可以为天下贞 2012-07-02 05:53:51
这句话是一针见血。
LZ不服的话，我举美股（比A股干净吧）的例子你来解释：成千上万的个股没道理在同一分钟内凭每个单独的投资者个人判断集体上浮和下跌。不同意吗？看看美股的三大指数经常是三条线变成一条线。没人操纵？
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那是情绪。
借用一句回帖的妙语：
一本书里有个说法，你若对市场喊“占星术”，市场就回应你“占星术”。

@可以为天下贞 2012-07-02 05:53:51
这句话是一针见血。
LZ不服的话，我举美股（比A股干净吧）的例子你来解释：成千上万的个股没道理在同一分钟内凭每个单独的投资者个人判断集体上浮和下跌。不同意吗？看看美股的三大指数经常是三条线变成一条线。没人操纵？
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按照你的思考逻辑，大家排队去买国债也是有人操纵，2007年一窝蜂的抢购基金也是有人操纵，晚上6点半吃完饭也是有人操纵。
凡是集体的有意识行动都是有人操纵？
打开羊圈，第一只羊跑了出来，面前有个横杆，于是他跳了，后边的羊跳起来就跑出去，不跳就跑不出，于是第一批羊都在跳，跳了就出去。
这时候你把横杆拿走后面的羊还在跳，即便没有杆。
前面算控制么？更像指挥棒。后面是被控制么？那是趋势和情绪在联合起作用。
还想跟“操纵者”进行勾心斗角战斗的朋友们，仍然保持战斗的精力吧，因为一本书里有个说法，你若对市场喊“占星术”，市场就回应你“占星术”。

事实不重要，重要的是情绪。现在相信占星术的人还有很多，所以占星术有用。

@春风化雨细无声 2012-07-02 01:17:44
具体的主力（机构、个人、资金联盟或其他什么）对我们来说太神秘，但是主流资金动向却很明了。我所谓的主流资金动向，也可以是楼主说的合力形成的。我们其实完全不必理会合力的动力源具体是谁，用心了解把握明白合力方向和合力规模才是唯一要做的正确方法。
我个人只是为了方便称呼就把这主流资金流简称主力
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方法挺好的。只不过一个称呼，但心里其实明白，这是一种趋势和合力。

你的意思是股票动了就是操纵？
还是股票一起涨了就是操纵？
还是股票一起跌了就是操纵？
还是股票如果有涨有跌就不是操纵？

你的观点到底是什么？

@南宁英毅包袋 2012-07-02 11:43:50
问猪哥个菜鸟问题：如果目前股东卡账户的管理都比较严格，那么交易软件上显示的筹码分布情况，是否相对真实了呢？
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那就是把成交量竖着排列了一下吧？
我搞不懂这东西有什么用。横着看跟竖着看真有不同？
TOPVIEW里面有个数据是可以看到当天的账户总数，这个数字很关键。
不过现在交易所好像已经不披露了。