假如你有个鸡场,共有1000只鸡,我要来吃蛋,你没有鸡蛋了。但你喜欢杀鸡来取蛋.

等你杀了1半鸡时,发现这样下去，不对。到时会连鸡和蛋都没有的。

于是我加价买你的鸡蛋，于是你继续杀鸡.

等你杀到800只鸡时,我一定要想办法刺激你杀到900只，甚至1000只鸡全杀完.

现在，就是在杀第700只鸡的时候。期待在过两年，杀完900.1000只鸡.

这个鸡公,就彻底完蛋了。

20多年来中美两过的M2对比图.

美国信贷，很有可能不派生货币的间接证据.


我们的M2快速增长，几乎呈指数形式增长。

完全是拜银行信贷派生货币所赐.

这同时又本质地反映出消费者信贷刺激生产信贷同步繁荣导致了信贷泡沫.导致了中国全社会总债务规模到了一个十分巨大并无以为继的地步。

@麦田小憩去 @大话西游33

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很正常的事,但无改趋势运行，继续等待.


http://bbs.tianya.cn/post-develop-1213333-1.shtml


"前面分析过，当储蓄存款大量减少时，准备金将不足以完成支付，因此，将来不断的降准事件，也在可期的范围之内。更严重时，就如前面分析所说的，银行不但不能继续发放贷款，却反而会催缴贷款了。"

"GDP下降，CPI下降。国家将不断降息以降低债务的负荷，刺激流动性的增强，降准，用来补充流动性的不足。即使利息的降低也无法刺激投资而陷于流动性陷阱中。从而会出现大面积的经济大萧条。"

此文中，有一处错误。

感谢网友昱照物流Andy Wang替我指出，特表示感谢!

基础货币=存款总额-贷款总额



应该改为基础货币=货币供应量M2-贷款总额

惊天危机下的择日而亡文中，有一处错误。

感谢网友昱照物流Andy Wang替我指出，特表示感谢!

基础货币=存款总额-贷款总额

应该改为基础货币=货币供应量M2-贷款总额

出现这个错误的由头在这里

M2是货币供给的总称，可以抽象为全社会所有货币的总和，其主要构成包括准备金，流通中的现金钞票和银行系统的库存现金外，更包括各类储蓄存款，包含所有的活期存款和定期存款，也包含个人存款和机构存款。因此，在后续文章中，会经常把M2和全社会所有存款总额几乎等同起来，尽管它们之间，会存在着细微差异。





后续思考中，就直接忽视了M0的存在，把存款总额等同于了货币供应量了。
但我文章的宏观基本观点并没有错误。

1.M2是由基础货币和派生货币组成。


转换成公式就是基础货币=M2-派生货币。
也就等同于基础货币=M2-贷款总额.

我讨论经济观点这么久,也跟很多人进行过激烈的争论。

这是第一例发现的真正发现我观点错误的。



天涯的文章不能编辑,前面文章出现存款总额的部分地方，需要更改为货币供应量M2.

这个错误，不影响全文的宏观分析。

@馬登深pch 1758楼 2014-04-22 11:30:00
......
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谢谢你的支持，假如未来热钱流出后，货币被动紧缩，导致经济萧条,资产价格下跌,假如这个时候，金融系统趋于稳定的话，那么我们的人民币货币信用则提升了。对内购买力增强了。这个时候，是很有可能阻止汇率的进一步贬值,并反而重走升值之路的。于是经济体也企稳回升.

因此，这个前提是，金融稳定，银行破产现象不再深化。

而银行破产，是所有资金的最大的安全威胁。是资金无条件撤离中国的唯一要素。这个导致热钱慌不择路出逃的唯一要素，就是中国的银行破产，并面积扩大，而不是网上很多人分析的那样说什么退出QE,或者美圆加息.不否认，这些因素是有刺激资本出逃的作用，有助推中国危机爆发提速的作用。但不是主要因素。

......未来拭目以待,见证一个危机不断深入，并最后一发不可收拾的地步。

建议大家重新读读我这篇文章，标题没起的好，大家忽略了重要文章了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_55dca46a0101f72k.html
中国银行将面临大面积破产风险！

这篇文章里，分析了未来中国的银行为什么会大面积破产，而不是个别现象。

货币一旦产生，不会轻易消失.

货币供应量M2减少。有以下几种情况。
1.正常情况,去杠杆的行为，可以导致M2减少,部分货币消失.(是派生货币导致货币乘数增大的逆过程)
2.非正常的情况，银行破产，货币财富湮灭.

3.特殊情况，热钱出逃,导致基础货币减少,同时导致M2减少。(是强制结汇制度导致外汇占款增长的逆过程)

@黄泥草 1780楼 2014-04-25 22:01:12
...
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我什么时骂农村啦，你没搞错吧。

尼码,之前有多少人嘲笑过我的M2提款权,M2极限说观点。


这张图,是维基百科里货币乘数增大派生货币增长的趋势图


这张图,是MONEY AS DEBT视频里描述的贷款逐步萎缩的图.




而我的M2提款权观点，M2极限说观点。体现在这张图片里。



而我的这张图,很显然同时综合了两个方面的内容。

尼玛,那些嘲笑过我观点的人，自我反省吧.

电子货币和现金钞票，是货币的两种不同存在形式，地位上完全对等，个人可以自由选择持有或者使用电子货币或者现金钞票来交易。
判断货币是否派生的依据，是判断其交易是否违背零和原则，而不是其交易使用货币的不同形式。因此，电子货币的出现，并不是判断是否出现派生货币的依据。但电子货币的使用方便和传输成本低廉可以加速货币派生的过程。

因此，
银行信贷B2C,其本质是间接融资的形式，在我国几乎都会派生货币.
而民间借贷C2C,其本质是直接融资的形式，在我国几乎都不会派生货币。

我国当前在银行信贷B2C派生货币接近极限的时候(货币乘数有派生极限),全社会的融资方式，普遍将转成直接融资的方式，例如理财产品，信托,基金，债券，网贷,等等一切形式。

一般情况下，直接融资的利率显著较高，未来必然先债务爆破导致的违约,将首先大面积出现在直接融资的领域里，或者说所有的民间融资领域里。
随着这一领域里的违约风险增大，全部基于合同信用的债务违约,将直接导致投资者的利益受损,将会导致大量的资金从直接融资(民间借贷)领域撤离出来，回流银行，这个过程，可能会短期导致银行资金宽松，拆借利率降低的现象。但并不会从本质上改善全社会资金紧张的局面。接下来将是更加恶性的事件,企业因资金链的断裂而导致破产，导致更加规模庞大的债务违约,直接伤及金融银行系统，债务危机的爆发，伴随着资金的撤离，将导致金融银行系统更加系统性的资金紧张和挤兑风险.从而引发更严重的金融危机。也就是我说的M2提款权危机，因为派生货币的规模大大超过了基础货币的规模，此过程，将导致大量的银行破产现象出现，并危机更深层次蔓延。

因果逻辑上虽然大概率上有此可能，但未来具体如何演变，只有时间知道。

@MGL航海骑士 1807楼 2014-05-11 15:47:21
楼主~你太厉害了！我想那个决战印钞机的帖子是看你的了！原来高人在这里！
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你错了，那个帖子不是我写的。

即使我们以美圆为锚印刷外汇占款,这个也是货币的单发，而不能称之为双发。

我的理由如下:

对于货币是否双发，我的抽象思考如下：
这个问题，我现在抽象如下：
假如去年年底，我们社会上有10万个单位的物资财富和10万个单位的货币财富。
因此，我们我们物价的水平就是1:1，1个货币对应1个物资。
今年，我们土地上大丰收，今年我们物资产出多了1万个单位的土豆。因此，按正常逻辑，我们今年年底要多印1万个单位的货币与物资对应。
因此，正常情况下，我们今年年底的物资财富为11万个单位，货币也是11万个单位。物价水平还是1:1，CPI为0.
假如我们今年年底不印1万个单位的货币，那么就是物资为11万个单位，而货币为10万个单位，物价为1:0.909，物价下降了，通缩了。
而我们现在是这样的。
我们把1万个单位的土豆，用于出口，换回来了1250个单位的美元（1:8的汇率）
而美元进入，我们多印了1万个单位的人民币到了市场里。
因此，现在这个情况下，我们的1万个单位的物资出口了，没有了，但市场上却多出了1万个单位的货币，表面上看，相差了两倍，这是货币双发来源的主要思考。
但是，现在市场上，还是10万个单位的物资，但有了11万个单位的货币。
物价水平位1:1.1，CPI上涨了10%，因此，表现出来了通胀。
这实际上是我们社会没有物资增长，但多印了一部分钱表现出来的形式。是货币单发，而不是双发，我们把物资的减少和货币的印刷，重复考虑进去了。
这是货币单发，并不是货币双发。
我们强制结汇的制度，是错误的吗？
这个制度和逻辑，本身是没有错误的。
我们应该要用储备的的1250个单位的美元，去外国进口1万个单位的香蕉回国，于是，国内就有了11万个单位的物资财富，结合前面多印的1万个单位的人民币货币，此刻，物资与货币又平衡了。物价水平，还是1:1，CPI为0.
因此，强制结汇制度并没有错，我们错误地大量囤积了美元储备，导致了我们的货币单发，一定不是双发，才导致了我们现在社会上，流通的货币过多，导致了CPI的不断上涨。
其他的，就不深入探讨了，就仅对这个问题，发表我的个人看法.

我有个观点，这篇文章的第3部分已经仔细描述清楚。

因为资本市场是零和的。(货币一旦产生，就不会轻易消失.)

现在大量的直接融资代替了间接融资,这样则不会导致派生货币的大幅度增长了。未来M2增幅还会继续降低。

但并不影响货币的继续流通。

因此，高达100万亿的资金，总是在市场里不断流动。

我的观点，很多资金，通过以扩大产能，投资等外在形式去了债务黑洞里。未来会有大量的资金灰飞烟灭。

我举个简单的例子.(例子极端，为的是说明内在逻辑)

1.间接融资

A向银行存100万,银行把钱贷款给B公司,B公司是个为转移资产的虚假公司，这100万不断转移支付给A,并循环9次。

于是A在银行的存款可以到1000万,B公司负债900万

这就可以抽象为，全国大量的高达100万亿M2,同时背后对应着债务70万亿.

这个时候，其实A已经很有钱了。即使B公司破产，900万形成了坏帐,也与A在银行的存款无关。
因此，A是土豪，是富裕的群体。

假如A在此时，将人民币兑换美圆外流,是最明智的，是将过去掠夺的天量财富固定住，保护好了上十年的胜利果实。

假如继续演变。

2.直接融资
另外一个实体C公司，与B公司一样，背后有大量的债务，是正常的背负高杠杆债务的生产企业。

C公司发行1000万的民间融资理财产品。利率十分高.风险隐藏。
A在银行的1000万资金，不甘寂寞，为了获取高额赢利,全部投入C公司的理财产品，可以是信托，基金，债券等等，一切民间借贷C2C的直接融资产品。
这个过程，并不会导致M2发生变化.

未来某个时候，C公司破产。土豪A的财富，灰飞湮灭.

因此，当前，大量的直接融资产品，都去了债务黑洞里，都去了过剩的产能里。

当前的大量直接融资产品，可以掠夺大量的富裕群体。

这一个危机，被显然忽略掉了。

@dengzilong2009 1830楼 2014-05-23 13:04:24
楼主好像没有考虑到人民币的购买力，如果资金外逃人民币的购买力会提升，这样就会抑制资金的外逃。中国现在生产的手机 电脑 衣服 汽车 电视以及大部分的粮食作物都是世界最多的。所以我觉得就算有危机也不会太大的，人民币贬值也不会太大。
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http://bbs.tianya.cn/post-develop-914825-1.shtml

@yanyuhefei 1836楼 2014-05-24 13:35:53
请问楼主，最近央行使用的再贷款，也是直接创造基础货币，感觉和直接印钱没有区别。如果这样的话，外汇占款和准备金率对M2的约束是不是实际上并不存在了呢？
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准备金率的约束是始终存在的.

请再仔细理解前面基础货币为常量和变量的区别。


请参阅我的另一篇文章，未来的危机之源:M2提款权.

基于派生货币及债务规模增大的M2,即使世界第1,也不见得是件好事.这不是勋章，而是一颗并定时炸弹。

理解我的观点，需要多篇文章结合在一起仔细去体会。

探讨M2极限的经济含义。

在探讨M2极限值或者探讨M2极限值背后的意义前,首先要清晰一些金融货币和经济背后的客观逻辑或客观规律。
这里，尤其以直接融资和间接融资的区别最为重要。
间接融资，违背了资本市场的零和原则，一定会导致派生货币的产生，在一定准备金率下银行发放信贷，准备金率就是最大放贷规模的限制约束条件，并产生货币乘数效应，货币乘数越大，代表全社会的融资规模也越大。我国的货币乘数超过4，是显著采用间接融资的方式国家。
直接融资，不违背资本市场的零和原则，一定不会导致派生货币的产生，也就是说，只有直接融资的金融货币领域里，是没有货币乘数的概念的。可以有准备金，但不会有货币乘数的存在。而直接融资的方式，则以股票，债券，基金等等方式为主要表现形式，如我国的理财产品，信托基金，货币基金，非法集资，高利贷等等，都是属于直接融资的方式，包括合法和非法。
这里不得不提的一点是，美国的金融货币体系，很可能显著限制了间接融资的规模，并普遍采用直接融资的方式。
因本人对美国的金融货币体系没有研究，所以只能从侧面找出一些信息来论证这个观点成立的可能性。
1. 美国以直接融资为主。去年11月25日，证监会副主席姚刚表示，美国直接融资存量占比高达86%。
2．英国《金融时报》首席经济评论员 马丁?沃尔夫的文章里提到：
“量化宽松(QE)——即央行购买资产——将扩大广义货币供应。它的作用原理是，让公众从持有ZF债券变成持有银行存款，在此过程中增加银行存放在央行的准备金。如果其他不变，此举将增加广义货币。但既然没有货币乘数，货币供应受到的影响可能——最近也确实——很小。
理解货币体系是至关重要的。一个原因是，这样可以消除对恶性通胀的无端担忧。如果央行创造了太多货币，恶性通胀有可能发生。但近年来，公众持有的货币增速太慢而非太快。在缺少货币乘数的情况下，没有理由认为这种情况会变化。”
3．美国最大的消费类房贷采用直接融资的方式解决。大机构投资者，包括保险公司，主权基金,共同基金等等,并通过金融系统联系在一起，包括银行家,经纪人，被称之为华尔街!是美国房贷资金的主要提供者!这种直接融资的方式不会派生货币。

因此，那些认为美国的货币乘数很大，比我们更严重的观点，有必要再审视一下信息来源，或者有兴趣的网友再深入研究一下美国的金融货币体系，到底是怎样的，搞清楚美国的基础货币和派生货币的具体规模到底多大，相应地也就清楚了美国的货币乘数的大小。


个人观点，采用间接融资并可以派生货币的金融货币体系，是一个具有严重缺陷的货币体系，其危害未来必然会体现在金融银行系统的系统性风险上面。

下面是重点，探讨M2极限值或探讨M2极限值背后的意义。
这是一张美国维基百科关于货币乘数概念的货币派生趋势图。

不用否定，这就是客观事物内在的逻辑和规律。
在一定的基础货币及准备金率的前提下，货币派生后产生的货币供应量，是一定有极限的，这个是不容否定和质疑的。
但是，不能忽略了前提的存在，基础货币和准备金率是常量，不变动的。M2会有一个具体的，可期待的极限。

但事实上，我们的基础货币总在不断的提高中，而相应的准备金率也是不断根据具体情况变动的，因此，事实上这个M2的极限，是十分不容易准确测算的。或者很多人认为，M2没有极限，无法计算或者估算，也就是说，M2走到哪算哪，不用考虑极限值。
这张图片，是2000年来，真实的M2走势图。
在各个不同时期，必然都可以根据货币乘数原理及公司，测算一个M2极限值，可M2极限却在不断突破，不断创出新高。
这并不是规律不起作用了。而是前提条件基础货币在不断增加的原因导致，因此，导致M2的极限值也在不断变大。


既然M2的极限值也是随着基础货币及准备金率的变化而不断变化，那么探讨这个M2极限值不是没有任何意义了吗？

探讨货币乘数作用下，M2的趋势走势，意义是十分重大的。
他体现在以下几个方面。
1．根据前面的货币乘数释放的趋势图，可见M2越接近理论中的极限，则货币增长趋势越艰难，因此，可以推论出，我们现在的货币乘数十分接近了极限，那么M2的增长速度，将必然减缓，这里根据具体的M2增长幅度数据，可以得到体现的。以前的M2增长幅度超过了20%，后来到增长水平为16%，上个月M2增长水平为13%，很明显，增幅在回落。
2．以下的图形，截屏自MONEY AS DEBT。

这张图片，旨在说明，银行的可贷资金，随着货币乘数的释放，资金反而会越来越萎缩。
因此，这个意义，才是要得出的做重要的参考和指导意义。
那就是货币乘数越大，M2越接近理论上的极限值，银行的可贷资金反而会越少，同时银行的资金也越来越少，任何大额的提款，都将导致银行的挤兑现象出现。也就是说，银行的钱紧和钱荒现象，也会越来越严重，而反过来说，社会上的M2越大，则意味着持有货币储蓄的人越来越多，越来越大，越有大额提款的全体，一旦风吹草动，越容易导致银行发生挤兑，导致金融银行系统发生系统性的风险。
这个才是重点中的重点啊！！！！切记！！！
3．我画的M2极限趋势图，信贷萎缩极限趋势图。

很显然，我在没有事先参考上面两张图片的前提下，不自觉的综合了上面两张图里的内容。这其实就是对客观事物背后规律的抽象后的正确体现。
根据这个图。可以抽象和总结出以下规律。
1．货币乘数越大，M2越接近理论中的极限，则金融银行系统的风险越大，银行可贷资金越紧张，银行的可用于提款的资金越紧张，银行发生钱紧钱荒事件将越频繁和越严重，银行的应对措施，将是抽贷，断贷，停贷，并且逼债现象出现。而很多急需资金的企业，必然无法采用间接融资的方式解决资金问题，必须大量寻求外出融资外汇债务，或者采用直接融资的方式解决资金问题，甚至不惜借高利贷，全社会由信贷泡沫导致的债务泡沫岌岌可危，面临全面爆破的可能。
2．图片中的红虚线右移和蓝虚线下移动，是一个全社会总债务规模增大的一个过程，是一个全社会增加杠杆的过程，是一个货币乘数增大的过程，是一个银行准备金库准备金规模变庞大的过程，也是一个银行可贷资金逐渐萎缩的过程，更是一个M2提款权变大变严重的过程，更是一个金融银行系统巨大风险累积的一个过程。
红虚线右移和蓝虚线下移导致的作用是一样的，但本质的区别在于，红虚线的移动是主动的，而蓝虚线的移动，导致的后果则是被动的。而蓝虚线的下移，也就意味着大量资本的撤离中国市场，这个危害，将是未来显著要面临的危机，因此，未来的货币极度紧缩，债务危机爆发，我认为是被动导致的。不是主动刺破泡沫和主动去杠杆导致的，未来必然是全社会硬着陆式的被动去杠杆。
3．要缓解当前的资金紧张趋势，必然可以采取以下措施。
A．增加基础货币。以前以外汇占款的方式增加基础货币，在贸易顺差萎缩和外部资金不再继续流入中国的前提下，基础货币的增长已经十分乏力了，这也是在基础货币增长显著不明显的时候，提出M2极限理论，才具有相当的意义的时候。
B．降低准备金率，降低准备金率，金融银行系统的人都知道，会显著增加银行系统的风险，因此，在货币乘数较大，央行准备金库里的准备金规模庞大时，必然会有各方力量打准备金的主意，逆回购，再贷款，都可以释放央行里规模庞大的准备金。这才是真正意义上的货币蓄水池，央行的准备金储备，目前到了20万亿人民币的规模。
4．不惜一切代价，刺激外部资本（美圆）流入中国，继续以外汇占款的方式印刷基础货币，这里包括中国大量的企业外出融资的美圆债务，目前到8200亿美圆规模。
5．要引爆中国的债务危机，刺破中国的资产泡沫，信贷泡沫，货币泡沫，只有一条，不惜一切代价，刺激外部资本（美圆）流出中国。而中国银行出现破产，就是最佳的引爆中国债务危机的号角。

一切都天衣无缝，殊途同归，这就规律的作用，这就是逻辑威力！

回LS各位.

汇率贬值是正常的，应该的。

再贷款放30年前，一定是印钞票，而现在，则不一定是乱印钞票的。因为央行的准备金库里囤积了约20万亿的准备金,放点出来，是正常的。也没有离开我的分析范围。


前面的回复内容，主要是参与天涯大V DOOF兄的帖子讨论而写的。
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1623213-1.shtml
没有新观点出现，只是针对我原有的观点一个更细节化,更深入的解释罢了。

同时复制粘贴一份到自己的帖子里，是未来寻找自己的文字时,怕找不到而做的备份而已.

百度百科

ＧＤＰ 即 国内生产总值 。

国内生产总值是指在一定时期内（一个季度或一年），一个国家或地区的经济中所生产出的全部最终产品和劳务的价值，常被公认为衡量国家经济状况的最佳指标。

内涵
第一，国内生产总值是用最终产品来计量的，即最终产品在该时期的最终出售价值。

第二，国内生产总值是一个市场价值的概念。各种最终产品的市场价值是在市场上达成交换的价值，都是用货币来加以衡量的，通过市场交换体现出来
第三，国内生产总值一般仅指市场活动导致的价值。那些非生产性活动以及地下交易、黑市交易等不计入GDP中，如家务劳动、自给自足性生产、赌博和毒品的非法交易等。
第四，GDP是计算期内生产的最终产品价值，因而是流量而不是存量。
第五，GDP不是实实在在流通的财富，它只是用标准的货币平均值来表示财富的多少。但是生产出来的东西能不能完全的转化成流通的财富，这个是不一定的。

按生产法统计GDP时
GDP=劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余

按收入法统计GDP时
GDP=生产要素的收入+非生产要素的收入

两种统计方法，得到的数据理论上应该一致.



不管哪种方式，营业收入，营业额,都是被重点的统计及计算对象。

而在金融货币领域里。

由银行信贷产生的债务并派生货币到流通领域里，毫无疑问，所有的货币，包括由信贷债务派生出来的货币，都会被统计到GDP里。

因此，GDP与派生货币，与债务，强关联.

已不具备充分的用于经济分析的参数，仅可用来作为适当的参考作用。


第二，国内生产总值是一个市场价值的概念。各种最终产品的市场价值是在市场上达成交换的价值，都是用货币来加以衡量的，通过市场交换体现出来.


必须是市场上的交易价值。以货币衡量，通过交易体现，没有交易，就没有GDP.

通过这一点可以看出，大量的没有参与交易的库存商品住房，是不会被统计到GDP里的。

市场的交易价值，并用货币体现，这不就是典型的就是营业额或者称为营业收入吗?!
这也是纳税的依据。

美债是带利息的美圆，熬到期,必然还本付息,这点美国不会耍赖.

但万一你熬不到期呢?

就是引爆中国的债务危机。刺激中国资本大规模出逃,于是美圆储备告急,必须要抛美债回国救急.

因此，如此庞大的美债要抛售，必然价格大幅度下跌,
也就是说，你100美圆买的美圆，到期一定有110美圆，现在，你80美圆也得割肉啊。

因此，美国现在很多企业，有着大量的美圆现金,有足够的实力来接盘中国的美债抛售。

中国抛售美债拿美圆回国,完成出逃资本的兑付,这个时候资本去哪里?

美国经济走好，于是,大量美圆资本去美国投资.

投资啥?

经济实体也好，美圆债券也好，于是大量的美圆买美债,价格上涨.

于是前期大量的企业,金融寡头,卖出美债,买入美圆，美圆又回到手里了。而且大幅度获利.

如此清晰的逻辑和趋势。


没有宏观战略可言的2楞,一定是输家!