驳崩溃论(兼问崩溃论者:五年后当中国M2达到200万亿时,房价会崩吗

@afadgaeg 116楼 2013-08-09 09:30:29
@重庆半兽人
鄂尔多斯,温州不是告诉你了,一旦失去实业支撑,失去中产的刚需支撑,房地产大佬们们弃房地产如弃蔽履。你真以为大佬们聚在一起,就为了玩一个零和游戏,大佬们聚集的地方,必定有刚需的无奈。
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你说的都是泡沫的定性分析,这些崩溃论者已经分析了无数遍了。我现在想和崩溃论者讨论的就是极限在哪里,时间点或者说M2的极限在哪里。很明显,在M2到顶之前,房价是不会到顶的。在这样疯狂的货币超发下,要么是房价涨,要么是物价涨。
我说的房价一直都是全国平均房价。70个大中城市,只有温州等少数几个是跌的,其它的已经连涨了14个月了,这是事实吧。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 09:48:21 +0800 CST  
@xiaobing729 117楼 2013-08-09 09:33:01
所有穷人都不买,这样不用两年房价下降,还工资涨物价涨,看明年有多少人失业,实体最先完,现在回农村盖房养老等死才是唯一道路
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你到底看了我的数据分析没有,现在80%的房子都是富人买的。穷人不买,房价照样涨。你能正面回答:我只问了崩溃论者一个很简单的问题,按目前的印钞速度,5年后的货币总量将是今天的两倍,到时你说是房价涨还是物价涨?如果你有合理的推论请告诉大家。如果没有,就请闭上你的嘴,不要天天在网上喊崩溃。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 09:48:48 +0800 CST  
@琦味美味 119楼 2013-08-09 09:46:44
原来高手在民间。我南京的买了一套二手房(贷款),现出租还贷,你看投资的对否
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好像有人问过我同样的问题了。二线城市投资已经赚不到太多钱了,但至少可以保值。所以你是对的。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 09:49:58 +0800 CST  
@xiaobing729 117楼 2013-08-09 09:33:01
所有穷人都不买,这样不用两年房价下降,还工资涨物价涨,看明年有多少人失业,实体最先完,现在回农村盖房养老等死才是唯一道路
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你连房子到底是谁买的都不知道,难道崩溃论者数据全是凭脑袋想的?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:04:23 +0800 CST  
@必须crash 123楼 2013-08-09 10:03:31
M2 到200万亿,楼主异想天开。。。。。。。
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我没有异想天开,事实是如果按今年的印钞速度不变,5年后M2就要翻番。就算按照国务院说的M2增速控制在13%,M2也会在6年后翻番。你可以直接去网上查。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:06:21 +0800 CST  
@必须crash 123楼 2013-08-09 10:03:31
M2 到200万亿,楼主异想天开。。。。。。。
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M2在今年1月底是99万亿,到6月底是105万亿,就算说,现在每个月货币超发1万多亿,你自己算算。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:08:38 +0800 CST  
@damianbao22 127楼 2013-08-09 10:06:48
若M2达到200万亿,房价不会崩,但说不定会崩
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M2在今年1月底是99万亿,到6月底是105万亿,即使按国务院说的M2增速控制在13%,M2也会在6年后达到200万亿。如果这个趋势不变。倒时货币翻番,不是房价涨,就是物价涨。你觉得是哪个?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:11:42 +0800 CST  
@xiaobing729 117楼 2013-08-09 09:33:01
所有穷人都不买,这样不用两年房价下降,还工资涨物价涨,看明年有多少人失业,实体最先完,现在回农村盖房养老等死才是唯一道路
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@重庆半兽人 122楼 2013-08-09 09:48:48
你到底看了我的数据分析没有,现在80%的房子都是富人买的。穷人不买,房价照样涨。你能正面回答:我只问了崩溃论者一个很简单的问题,按目前的印钞速度,5年后的货币总量将是今天的两倍,到时你说是房价涨还是物价涨?如果你有合理的推论请告诉大家。如果没有,就请闭上你的嘴,不要天天在网上喊崩溃。
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@tianyashequ9520 130楼 2013-08-09 10:13:16
物价房价都会涨,温水煮青蛙呗,汇率慢贬,移民增多,失业增多,群体事件增多,party内部开始分化,多杀多,外部势力选听话的扶持下,和平演变啦!不然王小石那么撕心裂肺的干嘛!
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总算遇到个说话靠谱的了。但你说的这个过程起码十年以上吧。无房刚需可能等不了这么久吧。俄罗斯是演变后20年才到达人均年入12700美金的。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:16:18 +0800 CST  
@damianbao22 127楼 2013-08-09 10:06:48
若M2达到200万亿,房价不会崩,但说不定会崩
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@重庆半兽人 129楼 2013-08-09 10:11:42
M2在今年1月底是99万亿,到6月底是105万亿,即使按国务院说的M2增速控制在13%,M2也会在6年后达到200万亿。如果这个趋势不变。倒时货币翻番,不是房价涨,就是物价涨。你觉得是哪个?
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@damianbao22 132楼 2013-08-09 10:16:49
我的回复刚才被吞了一部分 呵呵 所以您没看明白。最后一句被删除了“”两个字
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我的这个贴更悲催,我已经避开一楼了,结果总纲居然被删,害的我重新发后总纲居然都跑到几十楼了。这个贴已经被编辑搞的乱七八糟了。当一个裆,在网上连名字全称都不敢让网民打出来,这是一个什么样的裆。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:20:19 +0800 CST  
@damianbao22 127楼 2013-08-09 10:06:48
若M2达到200万亿,房价不会崩,但说不定会崩
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根据中国人的奴性,我估计“”不会崩,房价也不会崩。因为那时按照收入倍增计划,体制内收入都涨两倍了。平均下来屁民收入也翻倍了。
中国就是地主(多套房),自耕农(1套房),佃农(租房)的社会结构。根据我的估算,20年后城市中将生活着5亿佃农。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:23:42 +0800 CST  
驳崩溃论被删的总纲1

崩溃论者请回答刚需一个问题:五年后当中国的M2总量达到200万亿时,房价会崩吗?

崩溃论在经济论坛日日漫天飞舞。看的我等刚需暗暗窃喜,就等着房价崩盘去抄底。
可是仔细一查经济数据。中国M2在2013年1月末已达99万亿元,在6月末达到105万亿,如果M2每年仍然按照现在这样14.5%的速度增长,中国的M2将在五年后达到200万亿。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:33:16 +0800 CST  
驳崩溃论被删的总纲2

而且根据2012年11月大会报告中提出的收入倍增计划: “2020年实现国内生产总值和城乡居民人均收入比2010年翻一番”。
请问崩溃论者,在这样疯狂货币的超发下,中国房价到底要到什么时候才能崩溃?
刚需不需要知道你们描述的绚烂崩溃过程,我们早已经听腻了。刚需只想知道崩溃的时间点。到底多久才能崩?五年?十年?二十年?三十年?
请崩溃论者正面回答刚需一个问题:五年后当中国的M2总量达到200万亿时,房价会崩吗?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:34:14 +0800 CST  
@damianbao22 127楼 2013-08-09 10:06:48
若M2达到200万亿,房价不会崩,但说不定会崩
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@重庆半兽人 129楼 2013-08-09 10:11:42
M2在今年1月底是99万亿,到6月底是105万亿,即使按国务院说的M2增速控制在13%,M2也会在6年后达到200万亿。如果这个趋势不变。倒时货币翻番,不是房价涨,就是物价涨。你觉得是哪个?
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@damianbao22 132楼 2013-08-09 10:16:49
我的回复刚才被吞了一部分 呵呵 所以您没看明白。最后一句被删除了“”两个字
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@重庆半兽人 133楼 2013-08-09 10:20:19
我的这个贴更悲催,我已经避开一楼了,结果总纲居然被删,害的我重新发后总纲居然都跑到几十楼了。这个贴已经被编辑搞的乱七八糟了。当一个裆,在网上连名字全称都不敢让网民打出来,这是一个什么样的裆。
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我回头一看,总纲又被第三次删了。看了我真是捅到他们菊花了。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:35:40 +0800 CST  
驳崩溃论被删的总纲2

现在经济论坛上一片崩溃声,崩溃论者都说房价现在就相当于股市的6000点,但我看了那么多帖子,实际上是没有任何人能证明房价到底是多少点的。崩溃论者,你们天天高喊着房价即将崩溃,但你们有谁有依据吗?你们有谁能证明房价就在六千点吗?
2003年诺贝尔经济学获奖者罗伯特~恩格尔说M2和房价是完全正相关系数,中国指数研究院2012年的百城价格指数报告中说M2和房价这个正相关系数是0.98。
2002年,国家的广义货币M2是18.5万亿,到2012年末,这个数字是97.42万亿元。每年平均涨幅达到18.7%。10年M2差不多涨了5.6倍,和10年来全国平均房价的涨幅几乎一模一样。(详情见附图)
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:36:32 +0800 CST  
2013年7月30日在经济会议上, 一号已经确认了未来的经济方针
1. “继续实施积极的财政政策和稳健的货币政策”
2. “保持合理投资增长,积极稳妥推进以人为核心的新型城镇化,促进房地产市场平稳健康发展”
现在贷款利率下限已经取消。理论上地方政府和官办开发商已经可以拿到无息贷款。在这样大放水的前夜。你们仍然意淫在即将到来的崩溃,如果刚需者相信了你们的意淫。在通货超级膨胀的今天,一线城市的刚需,他们如果现在错过了买房的时机,事实是一辈子永远再也买不起房子了。
崩溃论者,如果你们不是天天做白日梦的意淫者,请给刚需们一个有理有据的回答。到底房价什么时候能崩。到底M2到达几百万亿时房价泡沫才会破灭。如果你们没有这个本事,就请闭上你们的嘴,不要天天喊着崩溃了。你们这是在误导刚需者,你们会害了他们一辈子的。
(注明:我的观点是中国的平均房价走势将会和M2走势一模一样,上面说的所有的房价一词都是指全国平均房价。就是说现在的政策下,平均房价必然是跟随这M2持续上涨的。当然一二三四五线城市已经严重分化,我认为目前只有一二线城市才值得购买。详见我的(〖天涯头条〗解读中央一号文件,预测未来十年房价,http://bbs.tianya.cn/post-develop-1299874-1.shtml)。
另外:请看过我的《对本届政府的房产政策预言全部成真,继续解读国家经济政策(2013年)》的帖子的人不用看这个帖子了,因为那个帖子言辞激烈,我才将那个帖子精简,删除了所有的过激言辞,写成了这个帖子。)
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:37:24 +0800 CST  
@damianbao22 127楼 2013-08-09 10:06:48
若M2达到200万亿,房价不会崩,但说不定会崩
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@重庆半兽人 129楼 2013-08-09 10:11:42
M2在今年1月底是99万亿,到6月底是105万亿,即使按国务院说的M2增速控制在13%,M2也会在6年后达到200万亿。如果这个趋势不变。倒时货币翻番,不是房价涨,就是物价涨。你觉得是哪个?
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@damianbao22 132楼 2013-08-09 10:16:49
我的回复刚才被吞了一部分 呵呵 所以您没看明白。最后一句被删除了“”两个字
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@重庆半兽人 133楼 2013-08-09 10:20:19
我的这个贴更悲催,我已经避开一楼了,结果总纲居然被删,害的我重新发后总纲居然都跑到几十楼了。这个贴已经被编辑搞的乱七八糟了。当一个裆,在网上连名字全称都不敢让网民打出来,这是一个什么样的裆。
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@重庆半兽人 138楼 2013-08-09 10:35:40
我回头一看,总纲又被第三次删了。看了我真是捅到他们菊花了。
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@damianbao22 143楼 2013-08-09 10:40:58
他们其实虚弱不堪啊 只能靠谎言和枪来维持
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我就发了点经济数据,就把他们吓的不行。怪不得好多崩溃论者还说5年后M2到200万亿是我异想天开,原来是编制早把我的总纲删了。他们没有看到。算了。走吧。也没啥意思。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:45:08 +0800 CST  
@damianbao22 144楼 2013-08-09 10:41:49
那两个字又被删了 哈哈 只剩下引号了
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加个好友呀。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:45:51 +0800 CST  
@afadgaeg 148楼 2013-08-09 10:47:48
@重庆半兽人
这个谁也做不了准确的定性
我们从较早的1900年经济危机开始,期间经济出现短周期波动,到1914年一战爆发,14年。这个代表性不太好。
1929年爆发危机,39年二战爆发,10年。
如果从37年中日战争算,8年。
以上只能参考。
从微观观察,自住买房背负债务以及滞胀的影响,开始让很多行业进入萧条。依据土豆效应理论,个人消费从上往下,汽车、电子产品、餐饮、服装、小商品,甚至小吃......
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你才是真的懂行的。你能不能猜下大概M2要到啥程度中国才开始通缩。才开始结束这种疯狂的货币超发。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 10:54:00 +0800 CST  
@surre2 154楼 2013-08-09 11:04:18
我认为楼主判断社会投资都投向房地产这个判断是正确的。
现在几乎是全部投向了房地产。
但是,我不认可楼主对于‘不会崩溃’的判断,楼主应明确何为崩溃?
CPI\GDP\汇率\利率在崩溃时的关键指标是什么。
我认为房价与汇率是正相关关系。
楼主可以看一看有关亚洲金融危机的一些资料。
亚洲经济体腾飞都是伴随资本流入开始,以出口激增为发展,在货币出现浮动之后,汇率和房价同向上升,双重升值带......
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M2能到200万亿是根据上半年的速度算的。1月末是99万亿,6月末是105万亿。央行数据。我有详细的论证,都发在驳崩溃论的总纲里了。可惜已经被删了三次了。你可以往上几楼翻翻,看我第四次发的被删了没有。
我觉得你这么懂,为啥会问我M2到不到的了200万亿呢?即使按国务院承诺的13%,六年以后也到200万亿了呀。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 11:10:26 +0800 CST  
@重庆半兽人 1楼 2013-08-08 22:44:33
驳崩溃论前言:
敬告所有天天高喊崩溃论的意淫者,麻烦多读点书。中国从1949年到现在,经济已经实际崩溃过三回了,你们天天高喊崩溃论,知道是哪三回吗?有知道的吗?
第一次经济崩溃的代价是几千万条人命。详见《剑桥中华人民共和国史——革命的中国的兴起1949—1965》第390页。
第二次经济崩溃的代价是一代知青的上山下乡,实际失业。
第三次经济崩溃的代价是几千万xiagang工人的失业。
看到没有,当......
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@心照不宣Bt 2013-08-09 11:08:49
虽然历史都胜利者写的,可是翻开历史书,每个朝代更替都离不开天灾不断,官员腐败,军队战斗力低下这个三个因素。再说你说的那个三点,第一点当时洗脑严重,十年战争刚结束人民刚稳定下来,最重要的是当时对毛的崇拜,精神力量很恐怖。这三个原因决定当时不会崩溃,第二点既然是上山下乡就是城里没工作满了,让你们去农村工作去,现在城里没工作了你觉得还能去农村还能种地吗?所谓的第三次,那时候可是创业的黄金时代,有......
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@心照不宣Bt 159楼 2013-08-09 11:12:33
还有楼主,看过你的分析十年的帖子,认为楼主是先知先觉之人,没相当也是迂腐的人。即使袁公在忧国,最后逆历史潮流称帝还是会被唾弃的
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我只是想和崩溃论者讨论一下时间点的问题。咋就变成迂腐了。你去看看我这个贴吧。
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1405652-1.shtml
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-09 11:16:02 +0800 CST  

楼主:重庆半兽人

字数:65946

发表时间:2013-08-09 06:43:00 +0800 CST

更新时间:2017-09-16 12:55:19 +0800 CST

评论数:785条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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