我来告诉你真实的中国房市:房价的本质、套路及未来演变

最近,房事问题又成功地吸引了全国人民的眼球,成为上至七旬老妪下至八岁孩童都避之不得的热点话题,甚至让很多友邦们都惊诧不已。对于眼下的房市,究竟何去何从,媒体网络上也是炸开了锅,众说纷纭,不一而足。但看来看去,感觉大都没说到点子上,认识不到位,结论自然是谬之千里。中国的房市到底是什么情况,我来谈谈我的看法,好坏对错各位看官自行判定。
认识论的规律告诉我们,要准确认识和把握一件事物,必须要透过现象看本质。为什么那些观点结论都是虾扯蛋呢,因为他们看到的只是房市的表面,而未探究明白房市的本质,尤其是中国房市的本质。就好比说,人是个什么东西呢?连大哲学家柏拉图都会犯错误。他给学生上课的时候说:人是身上没毛两腿直立的动物。亚里士多德一听就笑了,马上回家逮着一只老母鸡,把毛扒光,让后笑着对同学们说:看,这就是柏拉图说的人。柏拉图为何会犯这个错误呢?就是因为他没有把握住人的本质,而只是从表面上去分析人,甚至这个表面也非常地片面。人的本质是什么呢?还是马克思说的好:人是社会关系的总和。所以说,人的本质是社会性,认识不到这个本质就无法对人做出准确的本质和判断。当然,社会性只是一个简单的判断,要全面地把握和分析还要继续深入研究,这里就不多谈了。再举个例子,股票的本质是什么?很多人不明白,于是对着K线图上蹿下跳地瞎折腾,到头来连个毛都没见着,这就是没认识到股票的本质,所以,那些对着K线图跳来跳去的人连股票的门都没找到呢,不亏钱简直是天理不容。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 10:49:00 +0800 CST  
在继续分析之前,我先要谈一个前提,就是我讲的房市的本质,实际讲的是中国的房市。有人问,房地产还分国家吗?当然,如果连这个都不明白,那就更是门外汉了。任何没有前提的真理都是谬论,因此,我们必须要强调这个前提,中国的房市。
那么中国房市的本质到底是什么呢?原谅我词汇的贫乏,想了半天也没想出来一个准确的词汇去概括,真有点“道可道,非常道”的感觉。我有那种感觉,但让我说出来真不知该怎么说才好。那咱就学学老子吧,“有物混成,先天地生,......,吾不知其名,强字之曰道。”那我也就对中国房市的本质勉强起个名字吧,就叫“治国利器。”对,房子的本质就是治国利器,初听起来可能觉得有些莫名其妙,就像马克思那个“社会关系的总和”一样有些让人摸不着头脑。不过,别着急,等我慢慢分析分析你就明白了。这个概括虽然不是那么简单明了,但实在找不到更好的词了。但任何不明白这个方式本质的人,都不可能在这个问题上得出准确的结论。
国之利器本来是不可轻易示人的,我在这里就简单说几句吧,明不明白就看你了。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 11:17:00 +0800 CST  
这个“治国利器”的概括,当然也是有历史性的,在过去的几十年和未来十年内,基本上 是可以支配整个房地产市场的发展规律的,但十年之后就不好说了,因此,这个时间性也是它的一个前提。从这个前提可以看出,十年左右,也许更快,房地产市场就要发生巨大的变化了。当然,我没说巨大变化就是大跌或崩溃,我才不会像那些书呆子一样那么傻那么天真呢,一看涨的厉害,就喊要暴跌要崩溃。脑袋一根筋,如何全面看问题呢?
治国利器,可能让人不容易理解,那么下面咱就展开来详细说说,为何它的本质是治国利器,治国利器表现在那些方面。
在正常情况下,房地产作为一个实体的产业,很多国家很多人把它看做一个行业一个产业是对的。再高级些,把它包装成金融工具,也就是把房地产货币化或证券化。也就是说,无论是实体化或金融化,都把它当成一个拉动GDP,促进就业的一个重要工具,这是人们对他的一般认识。但到了中国就不一样了,它的作用大大地放大了,极大地提升了,成为了治国安邦的国之利器。可以说,我们国家这么多年来之所以获得如此空前的发展,秘密就在于对这一国之利器的正确而娴熟的运用。很多人分析中国经济,那西方的那一套理论来生搬硬套,但却忽略了这个极为重要的因素,得出南辕北辙的结论也就不足为奇了。
中国的经济高速发展,准确的说是从2000之后开始的,很多人归结于WTO,其实并不准确。加入WTO当然有很大作用,但人们往往忽略了背后更为重要的一项政策,就是住房市场化。一阴一阳之谓道,WTO是阳的一面,住房市场化是阴的一面,但无数的历史证明,“阴谋”往往在重大事件中起决定作用。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 11:36:29 +0800 CST  
我们知道,一个国家要想发展,首先要做好基础设施建设。栽得了梧桐树,才能引来金凤凰。无怪乎,前几年的政策宣传都是要想富先修路。可是修路这样的基础设施建设可不是一般人能搞定起的,只能靠政府。但政府那时穷的要死,连教师的工资都发布出来,哪有钱先修路啊。所以,摆在政府前面第一个问题就是弄钱。靠税收?不现实,一是太少,二是太慢。于是,不知道是哪个天才脑袋一拍,卖地!对啊,政府手里啥都没有,穷的只有地。西方经济学不是说,土地是最大的资本吗?抱着金饭碗到处要饭吃。可怎么把土地盘活呢?这可谓是时也命也。当时的国企改革正愁着如何把一些国企的社会职能剥离出来呢,同时老百姓对改善住房条件的呼声也是一浪高过一浪。我靠,这不是小孩子穿开裆裤-明摆的事吗,搞市场化改革。于是,这个一石三鸟的深刻地影响中国百年大计就天才政策就横空出世了,也就是从这时候起,中国开启了轰轰烈烈地造房运动。
因此,治国利器的第一功能,就是盘活土地资源,增加财政收入。中国为何在短短十几年时间赶上了发达国家几十年甚至上百年的发展,根本的政策是土地国有,直接的原因是住房市场化。依靠全世界最大的资源,一穷二白的中国政府一下子成为了全世界最有钱的地主。手里有了钱,就好办事了,于是就开启了人类历史上最大规模的装修地球运动。房地产的财政功能作为它的核心功能,一直持续到现在并将持续进行下去。因此,房地产的繁荣,政府是第一受益者,当然全体国民也是受益者,否则政府没钱那能这么大手笔地投入建设呢?因此,除非这一功能衰减甚至被代替,否则房市将一直繁荣下去,那么这一功能有没有可能在将来被衰减甚至替代呢,我们后面再谈。
当然,虽然这是最核心的功能,但如果仅仅是因为这一功能,也算不上治国利器,在长袖善舞中,政府突然发现,原来这个房地产居然还有如此广泛而巨大的作用,以至于对它爱不释手、疼爱有加。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 11:58:26 +0800 CST  
在卖地卖的手发软的时候,房地产的另一个更为重要的功能也体现出来了,就是对经济的巨大推动作用。房地产不光是买地盖楼那么简单,重要的是它牵扯上上下下几十甚至上百个产业的发展。俗话说,纲举目张,房地产就是整个国民经济的纲,抓起这个纲,整个经济的大网就带起来了。因此,很快被提升为支柱产业的房地产成了促发展,稳增长的重要砝码。在经济高速发展的时候,积极地担负着促发展的龙头作用,在经济不景气的时候,也被动地赋予为稳增长的核心角色。房地产的这一功能,不仅拉动了整个国民经济,同时其买卖过程中的二次征税也成了政府财政收入的重要来源。因此,增加财政,稳定经济,成了房地产最重要的两项功能。但国民经济的发展光靠卖地盖房是不行的,终究是有尽头的,最终还是依靠工业化。但没有这两项功能的极大支持,中国的工业化从何而起呢?因此,在这一问题上,我们要客观地看待,正是因为这两项优势,中国才在十几年的时间顺利实现了赶美超英的宏伟目标。所以,也可以说,这两项功能是治国利器中最基础最重要的功能,没有这些基础一切都无从谈起。在没有其他支柱支撑前,这一基础作用依然不能变。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 12:16:39 +0800 CST  
当然,既然谈到治国利器,光这两方面功能还算不上治国利器,顶多是起到带动经济发展的发动机的作用。在中国,谈到治国安邦,除了要繁荣经济,让老百姓吃饱穿暖安居乐业外,还要保证社会的和谐稳定。社会的稳定,一方面是金融秩序的稳定,一方面是社会秩序的稳定。
经济要发展,就需要企业的扩大再生产,企业扩大再生产就需要融资贷款,融资贷款就需要增发货币,这就是货币学派的基本主张。这样说,不能说全错,但有些理想化了。货币是自由的,增不增发,增发多少,是由政府这个有形之手说了算,但它流向哪里并不是政府说了算,而是由背后的无形之手决定。资本是没有道德的,逐利第一,哪里利润高,就流向哪里。当这些本来用于实体经济发展的资本没有流向实体,就变成了我们常说的热钱。热钱,从根本上不是生产资本,属于借贷资本或者说金融资本,它以获得利息或利差为根本目的。当利息低的不足以抵消成本的时候,就以追求利差为目标。因此,可以说,热钱是以利差为目标的金融资本。它流向哪里,哪里的价格就会水涨船高,甚至出现泡沫。热钱对生活资料的炒作会制造通过膨胀,危害社会的稳定。对生产资料的炒作会影响企业的生产稳定,也会间接影响通货膨胀。为了保证生活秩序和生产秩序的稳定,有形之手必须对这些热钱加以约束。虽然不能完全控制,但可以加以引导,引导到既不能影响百姓生活,又不能影响企业生产的领域去。且这个市场还要足够大,能够截留住绝大部分热钱,谁有这个能力呢?有形之手欣喜地发现,还是房地产。同样的,一石三鸟,既能促进经济稳增长,又能增加财政收入,还能截留热钱。于是,在有形之手和无形之手手拉手的合作下,这些热钱被吸引到了房地产市场,造成了房地产价格的节节攀升。房地产价格的高涨,虽然会增加老百姓的购房成本,但并不会威胁社会稳定。因为,在中国,真正无房可住的人几乎微乎其微。至多是在城市没有房,但在城乡,在农村,大都有房可住,有地可种。虽然可能买不起城里的房,但不至于无家可归。但难道就让热钱肆无忌惮地超高房价吗?当然也不是,房价不切实际的疯涨最后还是会威胁金融秩序的安全。但在没有更大的池子情况下,只能先这样维持着,除非有顶替它的更大的池子。当然,这样的池子并非没有,比如农村土地市场,比如人民币国际化市场。
当然,这个热钱的功能也不是很中国,很多人也了解,但另外一个功能就比较中国了,就是对社会秩序的稳定。这个对社会秩序稳定的功能,就很中国了,也是治国安邦的重要体现。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 12:46:14 +0800 CST  
本文只是分析房地产的真实情况,谈一谈我对房地产的看法,那些吃饱了撑的出来骂街的都省省吧,看不下去不看就罢了,省点力气去多搬两块砖吧
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 12:56:50 +0800 CST  
说一下土地公有制的问题,网上很多人鼓吹土地私有化,说这话的人不是汉奸走狗就是傻白甜。能说这话的人绝不是平民百姓,因为,土地私有化最大的受害者就是平民百姓。为什么这么说呢?我们看下历史上发生了什么?土地私有化的影响可以分为两个阶段,一个是工业革命前,一个是工业革命后。工业革命前基本都是封建社会,封建社会土地私有化的后果就是土地兼并,分成两个阶级:地主阶级和无家可归者,甚至奴隶。兴百姓苦,亡百姓苦,无论任何时候,百姓都是弱势群体。封建社会那些兼并土地的,要么是依靠权势,要么是依靠金钱,普通百姓沦落为赤贫。于是,为了吃饭,就发生了无休止的暴力运动,政权更替。无论是盛世还是乱世,你永远是生活在最低阶层。
那么工业革命后,这一情况略有改变,只不过由无地农民变成了无产阶级,看看现在那么多国家的贫民窟就知道,比农民还惨。工业革命是创造了很多就业,但会产生两个问题。一个是资产阶级对无产阶级的疯狂剥削,详见马克思的著作。在无产阶级的无休止抗争下,现在的西方国家虽然好多了,但又存在另一个问题,贫富分化倒在其次,关键是一旦发生经济危机,将会产生大量的无业者。同时,由于教育或其他问题,很多城市贫民根本无法融入城市生活,他们有没有土地,只能住进城市的贫民窟。靠救济捡垃圾或犯罪为生。
一般意义上,中国没有贫民窟,在城里混得不好了大不了回家种地,起码有吃有住有穿。中国十几亿人,再怎么搞工业化也吸纳不了那么多劳动力,在未来的智能化时代会越来越少。同时,一般人的眼光只看眼前,一旦土地私有化了,农民把土地,甚至宅基地都卖了,如果遇到经济衰退失业该如何生存呢?现在,虽然名义上土地是国有,但农民种的耕地和住的宅基地,基本都是无偿分给农民的,跟私有的差不多。但好的一点是,农民只有使用权没有买卖权,这就给那些冲动的进城农民留了一条后路。
所以,我的建议是,国家在农民土地私有化这条路上一定要慎之又慎,千万不能冒进,一点把这些人赶进城市的贫民窟,那将是一场巨大的灾难。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 13:39:31 +0800 CST  
房价的贵与不贵
很多人说房价现在太贵,可是究竟多贵?多少算不贵?很多人说不上来。如果真的贵,为何还有那么多人疯狂地购买?难道他们都是演员吗?当然不是。贵与不贵,不是靠感觉来判断,而是取决于人们的购买力。
有人说,现在的房价,很多人都买不起啊,这就是没有看到购买力的本质。不同的商品有不同的购买力,就好比说,路虎贵不贵?贵啊,一般人谁能买得起啊,可依旧能卖断货。香奈儿、爱马仕贵不贵啊,贵啊,一般人买不起啊,可依旧很多人排队买。这就是不同的购买力对应不同商品。
中国那几个一线城市的房价贵不贵啊,贵啊,一般人谁买得起啊,但是依然很多人排队。什么意思呢?因为这些地方的房子就不是卖给一般人的。这些城市的房子就相当于全国商品房市场上的奢侈品,只卖给那些收入排在全国10%左右的人的。是他们的购买力决定了这些城市的房价,而不是看本地的平均收入,更不是看全国人民的平均收入。很多媒体不懂这个道理,在那里瞎胡说,太不专业了。那么,同样的,那些发达的二线城市的房价贵不贵啊,一般人还是买不起,他们是由全国前10—20%收入的购买力决定的。他们觉得不贵,那就是不贵,同样不是由当地平均收入决定的。其他城市的房价以此类推。
那另一个问题来了,生活在这些一线二线城市的人,也有收入低的啊,怎么办?只有一个办法努力赚钱。那再努力也买不起怎么办?两个办法,当地户口的人买经济适用房或廉租房,这就是为什么这些房只针对当地户口。因为他们生来就是那个地方的人,不可能搬其他地方啊。那外地的人就好办了,要想继续呆着就租房住,受不了了就会老家。如果老家的房子还买不起,那要么申请廉租房,要么继续往下搬,搬到县城或者农村,总有一款适合你。
所以,中国的房地产市场就是个五级商品市场,一线和强二线属于奢侈品市场,价格由中国前20%收入的人决定,当然老外的收入能排前面也行,这是一级市场。若二线和三线城市由之后的20%收入的人决定,构成二级市场。若三线和四线城市由之后20%人决定,构成三级市场。无线城市和县城等构成四级市场,农村构成五级市场。每个级别的市场对应着每个级别的收入和购买力,而在相应级别市场的地方生活收入却达不到的,要么努力赚钱买个偏一点的,要么住经济适用房,要么住往下一级别迁移。所以,中国的房地产市场问题主要在经济适用房和廉租房,把这一部分做好,社会的大多数人稳定住了,那些有钱人就让他们玩去吧,只要不过分就行。等到有一天养大了,直接一宰杀,来一次二次分配就完了,整个社会就和谐了。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 14:04:53 +0800 CST  
@小Jeo 2016-09-29 17:32:42
本质就是让一部分人为国家的发展做贡献,在人口红利还没消失前完成城镇化与工业化。房子贵不贵,得相对来看。如果几年后收入倍增,房子还贵吗?如果房产税推出,一方面增加了国家税收,另一方面打压房价,加上存量的房子还有鬼城,房价还有可能大涨吗?未来,总有一二线的部分房子一直会涨,但是大部分房子除去通货膨胀等因素,还有投资价值吗?如果是刚需就没啥可说的了,啥时候买都行,一方面自己需要有个家、稳定的生活,另......
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你说的很对,解决房价的重要手段一个是收入倍增,一个是房产税,这个让你说对啦。双管齐下,效果才最好。但房价会不会跌就要两说
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 20:24:01 +0800 CST  
@山崖瑟瑟 2016-09-29 12:55:08
京东淘宝让有序竞争的实业变成同归于尽的斗牛场,高房价让欣欣向荣的商业变成割脉放血的火葬场。结论:京东淘宝高房价不倒,中国实体活不了
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未免太武断了,新事物代替旧事物是历史的必然,眼下正是新陈代谢的时候
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-29 20:26:50 +0800 CST  
感谢版主的推荐,一下子来了很多人,欢迎大家踊跃参与啊。真理往往是在思想碰撞中产生的,我讲的这些东西只是我自己的看法,不见得完全正确,欢迎讨论。
不过,从一些留言看出了很多人的浮躁啊,想略过过程直接看到结论,觉得前面的论述不解渴。要知道,房地产这个事是个非常复杂的问题,不把本质说清楚了,我们如何能看清它真面目呢?如何能把握未来发展呢?
不说别的,在推动房价上涨这件事上,很多人认为政府上下都是一条心的。非也,中央有中央的考虑,地方有地方的考虑,位置不同高度不同格局不同,利益与想法自然不同。中央的高度,它关心的是全国经济和社会的稳定。地方的高度,它关心的是财政收入和政绩工程。表现在房地产上就不一样,中央考虑的是用房地产拉动经济,稳定增长,维护金融秩序稳定,毕竟所有问题只能在发展中才能得到解决。地方就不一样了,它不像中央那样财大气粗,毕竟收入有限,还债台高筑,税收又不行,只能寄希望于卖地。至于房价会不会有泡沫,会不会引起金融风险,它才不管呢,反正银行又不是我开的。当然,也不是说一点都不管,毕竟乌纱帽还捏在中央手里,在上面压力下还是不敢太为所欲为。但本质上,他们的利益还是不同的。中国几千年的历史,一直都是在处理中央和地方的矛盾。不同的,过去主要是政治矛盾,现在则主要是经济矛盾。所以,两者看似利益一直,实则是有分歧的,这个问题展开太大,就说这么多。
所以说,不要急,容我慢慢道来,现写现卖,逻辑组织、语言应用都要一个过程不是?板着小凳子,慢慢来吧。静胜躁,寒胜热,清静为天下正。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 11:19:09 +0800 CST  
@潜龙一生在渊 2016-09-29 11:36:29
这个“治国利器”的概括,当然也是有历史性的,在过去的几十年和未来十年内,基本上 是可以支配整个房地产市场的发展规律的,但十年之后就不好说了,因此,这个时间性也是它的一个前提。从这个前提可以看出,十年左右,也许更快,房地产市场就要发生巨大的变化了。当然,我没说巨大变化就是大跌或崩溃,我才不会像那些书呆子一样那么傻那么天真呢,一看涨的厉害,就喊要暴跌要崩溃。脑袋一根筋,如何全面看问题呢?
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@爱上天堂连锁 2016-09-30 11:13:24
吹气球
-----作者 冰达
政府吹,政府吹,政府吹完了银行吹;
银行吹银行吹,银行吹完了房产商吹;
房产商吹房产商吹,房产商吹完了炒房的吹;
炒房的吹炒房的吹,炒房的吹完了接盘侠吹;
接盘侠吹接盘侠吹,吹吹吹
崩崩崩
整个世界清净了
2017年中国最流行的游戏
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兄弟,你这是啥心态啊,好像崩了我们都能受益一样,真崩了,估计咱们连在电脑前码子的机会都没了。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 11:21:58 +0800 CST  
@飘香剑雨飞 2016-09-30 10:50:09
房子是用来住人的。
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是的,直观上来看,确实如此。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 11:28:28 +0800 CST  
关于房价泡沫论
有人觉得不解渴,那再继续谈最后一个本质之前,咱们来谈一个重磅问题,房价的泡沫。
很多人直观上感觉买不起房子,就是房价贵,房价贵就是有泡沫,有泡沫就要破裂,所以,房价肯定要跌。不仅要跌,还要大跌,一直跌到我能买起,这就是一般人的结论,也是大部分人的结论。这种结论真是很傻很天真,好像全天下只为你服务一样。思维有三个层次:直观思维、科学思维和哲学思维。直观思维就是感官思维或感觉性思维,感官看到的往往是事物的表面,在简单事物上,有时候表面就是本质,但在复杂事物上就不一定了。不是不一定,是一定不。科学思维就是透过表面,把握背后的物质规律。哲学思维就是超越具体物质,从抽象上整体上去把握事物。你看看你是哪个思维层次?
我们来谈谈这个泡沫?什么是泡沫?你问很多人,虽然他有这个感觉,但不一定能说上来。有人直观上会说,小孩子吹的那个泡泡,或者啤酒沫子,然后说,你看这些泡沫终究会破裂会消失的吧。嗯,我只能说你说的那些是肥皂泡,或者啤酒沫,不是泡沫。严格来讲,什么叫泡沫?泡沫就是商品价格超过价值的那一部分价格。当然,这个价值不仅仅是商品的生产价值,要包括一定的税费和利润了等等。所以,我们也可以这样定义,泡沫就是超过合理利润的那部分价格。如果按这个定义,人类社会泡沫无处不在,尤其是进入纸币社会,泡沫就越发明显了。
举个栗子,苹果6S,刚上市时卖六千多,成本多少?整个生产成本才1300左右吧,即便加上乱七八糟的中间价值,两千撑死了吧,那高出两千以上的部分四千多都是泡沫啊。这个泡沫不所谓不大,200%,可破了么?没有,反而同样是排队买。有人会说,你举这个例子,显然不对,手机和房子,两个根本就不能比较。是不能简单比较,但背后的原理差不多,我想说的是,泡沫不一定都必须要破,它的处理方式有很多,咱举几个:
第一、破掉。这是人们普遍认为的,似乎也是喜闻乐见的。呵呵,但泡沫真的破的时候,尤其是经济领域泡沫的破掉所引起的后果不是一般人能承受的。它所引发的经济危机和社会动荡,不是说会让你买到便宜的房子,而是连饭都不一定能吃饱,为啥,你失业了啊。不明白的,了解下现在的委内瑞拉。破掉的形式很简单,金融危机,或更大范围的金融危机,或者更直接,打仗。像一战二战那样,一切推倒重来。
第二、维持。泡沫第二个处理方式就是维持,维持泡沫的重要方式就是保持购买力。苹果的泡沫够大吧,你买不起,不代表别人买不起,买的起的人多着呢,这就是它的购买力。只要有这个购买力,而没有合适的替代者,这个泡沫就会一直存在下去。
第三、化解。化解其实也是维持的一种,但方式又不一样。举个例子,美元从布雷顿森林体系解体的时候,就开始吹泡泡了。那时候黄金多少钱,35美元一盎司。现在多少?不知道的人百度去吧。是黄金的价值上涨了吗?显然不是,而是美元的泡沫太大了。那如何维持这个泡沫呢?把美元搞成世界货币,不仅是世界货币,还是权重最大的储备货币,不仅仅是储备货币,还拿着枪顶着你用,变成交易货币。这样,就把美国一家的泡沫变成全世界的泡沫,泡沫变得更大了,但却更安全了。不仅没破,反而越来越大。就好比,你把一桶水往碗里倒,会溢出来,但往河里倒对水位一点影响都没有。
可以说,自从人类进入纸币社会后,就一直生活在泡沫中,中国同样也不例外。三十年前,一碗面一两毛钱,十几年前,一碗面两块钱,现在,一碗面十几块钱。是面的价值增长了吗?非也,从使用价值上说还没有以前好吃呢。按照马克思的价值理论,生产一碗面的社会必要劳动时间不仅没增加还大大缩短了。按理说,价值下降,价格应该也跟着下降才对啊?可为啥暴涨的这么厉害呢?这就是泡沫。泡沫有他的合理性也有不合理性,我们要做的是如何利用它的合理性,规避或化解它的不合理性。
所以说,哪里没有泡沫?只要有货币就会有泡沫,只不过纸币的泡沫更加无节操。除非在原始社会,以物易物,或者在马克思所设想的严格的计划经济下,基本没啥泡沫。现在知道为啥各国政府都抛弃了马克思的经济理论了吧,这个紧箍咒带的太难受。
说了这么多,聪明的人可能已经知道了我最后要说的未来房价的演变趋势了吧。不知道也不要紧,咱慢慢拉,别跟那些小聪明的人一般见识。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 12:32:23 +0800 CST  
@翻转文化 2016-09-30 14:11:12
楼主,以前看过的你的贴子,甚至都做了笔记。你在前面的说的内容,包括你说房地产分级论,我也认同。但是有一个前提,制度要适度公平,毕竟房子不是爱马仕,不是LV, 买家再怎么炒,也不会影响平民百姓的生活,但是房子,为什么要允许炒作,一个人可以有几十甚至上百套房子,却没有任何惩罚措施。可能有人要说,人家有钱,就是要炒,这样占着茅坑不拉shi真的公平吗? 个人如果超过一套,按照每套每年征收20%的税,房子越......
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这个怎么说呢?市场经济讲究的是效率和自由,它不讲什么道德,不存在留不留道德血液的问题,公平这个事情是由政府来负责的。就好像说,王思聪很有钱,他甚至能给他的狗买几部苹果7,但你顶多可以道德谴责他,但不能阻止他。同理,按正常来讲,房子也是如此。但是,毕竟它有一定的民生属性,所以,政府还是不能放任不管。如果说限贷还多少算是市场方式的话,限购,就完全是行政干预了,按照西方的价值观来讲,是违反游戏规则的。
当然,这种行政干预效果还是十分有限,税收可能是最好的方式,但是,显然目前还不是时候。所以,我开头就讲了,十年内房地产市场将发生重大变化,也许更快。具体,后面我再讲
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 14:47:37 +0800 CST  
@翻转文化 2016-09-30 14:22:09
如果德国????对房地产的态度向咱们一样,实行一样的政策,(只是打一个比方) 我敢说德国若干年后,德国的房价照样蹭蹭涨,实业照样死光光。
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国情不一样啊,不能照搬的。德国是什么情况?一百多年前已经是列强了,经济、教育、科技、文化等等各方面都很发达。再加上国土面积小,人口少,情况不同不能简单类比。所以,开头我就说了,我讲的是中国房市,不是美国,不是日本,不是欧洲,也不是印度巴西,而是中国。脱离了这个基本国情,都会得出错误结论。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 14:50:29 +0800 CST  
@潜龙一生在渊 2016-09-30 12:32:23
关于房价泡沫论
有人觉得不解渴,那再继续谈最后一个本质之前,咱们来谈一个重磅问题,房价的泡沫。
很多人直观上感觉买不起房子,就是房价贵,房价贵就是有泡沫,有泡沫就要破裂,所以,房价肯定要跌。不仅要跌,还要大跌,一直跌到我能买起,这就是一般人的结论,也是大部分人的结论。这种结论真是很傻很天真,好像全天下只为你服务一样。思维有三个层次:直观思维、科学思维和哲学思维。直观思维就是感官思维或感......
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@smellywolf 2016-09-30 14:17:43
苹果软件研发成本不是成本吗??照你这么说 书都是泡沫,因为纸不值多少钱。。
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你真够较真的,我是举个例子来说明什么叫泡沫。两千多已经包含研发成本了好吗?即便算是三千,六千多算不算泡沫?不要舍本逐末啊,要看主题
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 14:52:10 +0800 CST  
前面讲治国利器的时候,提到了房地产在治国安邦上的几个功能,但前面几个功能大多集中在经济方面,在社会治理方面的功能可能被大多数人忽略了,因为它比较隐蔽。
下面我要讲的内容可能让很多人感到不适,但很残酷,它就是真相!你要么接受它,积极地参与进来,要么把耳朵塞上,逃避它,然后被社会无情地淘汰掉。
我们知道,无论是西方的价值观,还是东方的价值观,或者说社会主义价值观,都有一个共同的主张,也是喊的最响亮的口号:人人平等。这个口号是如此地引人入胜,以至于欺骗了无数的人。无论是欧洲大革命时期的思想家及后来的共 产 主 义者,仰或是美国建国时的建国三杰,无不是打着这样的口号忽悠了无数的人。用脚趾头就能知道,人怎么可能平等呢?这根本就不符合天道自然。
天地不仁,以万物为刍狗。站在天道的角度看,天生万物都是平等的,天道不会因为你是人你是狗就偏爱谁。所谓,天行有常,不为尧生,不为桀亡。但是站在万物的角度看,一切万物都是有差别的,都是不平等的。羊就比草高级,狮子就比羊高级,人类就比狮子高级。这是在自然界,在人类社会同样如此。有些人天生就比别人优越(包括物质上的、相貌上的、智慧上的等等,下同),有些人通过努力比别人优越,但也有人再怎么努力也赶不上别人。按照自然进化论和社会进化论的规律,优秀的物种或人都是少数,大多数人都是平凡的甚至是平庸的。结构上金字塔是最稳的,有人喊橄榄形结构,那是忽悠人的,两个事物不用放一起比较,光想象一下就知道那个更稳定。金字塔结构,越往上基数越少,每一层结构符合等比例数学原理。比如:1,2,4,8,16......等等,总体来说符合二八原理。但二八原理只是一个大概概括,实际结构要复杂些。那面对这样的残酷现实,国家该如何治理呢?个人该如何发展呢?
对个人来说,如果你是一个大智慧的人,很简单,六个字:尽人事,知天命。但刚才说过了,大智慧的人事极少数的,毕竟大多数都是常人啊。他们不懂得尽人事,知天命,被人欲所蒙蔽,只知道越多越好越多越好。这其实也并没错,人性如此吗,没有无休止的欲望,人类社会如何进步呢?但是,在无穷欲望的支配下,就给社会的治理带来了很大难度。人人都想去北京上海,人人都想上清华北大,人人都想娶美女帅哥,人人都想开豪车住大房,怎么办?必须得制定一套规则,否则那不就天下大乱了?用什么规则呢?这个规则必须简单好用,且还必须能让大多数人心服口服。过去看权力看地位,但这个规则太复杂,也不公平。于是,金钱毫无悬念在众人拥护下担此重任了。
也许,用金钱这个标准来治理国家规定秩序不是最好的,但却是最有效也相对比较公平的,除了这个还有哪个能担当重任呢?优秀的资源总是稀缺的,如何实现稀缺资源的有效配置呢?市场化货币化显然是比较有效的。一线城市拥有最好的医疗条件,最好的教育水平,最好的就业环境,最优质的生活条件,人人都想享受啊,怎么办?过去是用成分用配额用户口这些行政的方式进行管理,但毕竟不公平啊,同是一个国家的公民却强行地被分为三六九等,太不人权了。太不人权不说,关键是管理效率太低,成本太高。那用什么办法,既能高效,又能公平地解决这个问题呢?嘿,一眼望去又看见那个大高个了,房子,别看了,就是说你呢,给我出来。
用房子做工具再好不过了,既公平效率,又符合民主人权。一个城市的优越资源当然是服务本城市的市民了,怎么证明你是本市的市民?那得看户口吧。啥?城市户口和农村户口是歧视,不公平?好,咱不看户口,那你怎么证明你是本市市民?最起码得有房子住吧?把房产证拿出来好吧。啥?没有?你都没在这住那怎么能说你是本市市民呢?啥?你又说歧视,你也为城市做贡献了?嗯,你说的也许是对的,可我们市民贡献不比你少啊,资源就这么多,如果不优先他们,对他们也不公平吧。我总不能那他们创造的资源来满足外地人吧。啥?你说啥?唉,啥也不说了,赶紧先去拿房产证再说吧。
所以,为了合理配置资源,高效治理社会,维护社会秩序,就以房地产为工具以市场化的方式公平合理地解决了这个问题。一线城市和强二线城市拥有全国最好的资源,物以稀为贵嘛,当然价格就高了。你想享受这个稀缺资源的权利,那就应该支付相应的成本或者说价格,这些城市就用房子这个门槛阻挡了那些支付不起这个价格的人。优秀的人毕竟是少数啊,那支付不起这个价格的人该怎么办呢?不要紧,还有二级价格,就是那些弱二线和三线城市。还支付不起,不要紧,还有三级价格、四级价格、五级价格,都支付不起?那就吃救济吧。
于是,国家就用房地产这个利器相对合理地对不同层级的民众进行不同的管理,五级市场形成了比较稳定的金字塔社会结构,社会趋于稳定。这是外部之间的管理,每一级内部同样也会进行分级管理,再分成五级结构。比如,在北京,有最贵的每平米二三十万的豪宅,提供给北京内的一级群体;有十万左右的,提供给二级群体;有五到十万的,提供给三级群体;有一到五万的,提供给四级群体;有经济适用房或廉租房提供给五级群体。
就这样,从整个国家到每个城市,用房地产的市场化方式建立起相对稳定的社会结构,不同的人匹配相应的结构。该吃土吃土,该吃草吃草,该吃肉吃肉,维护了和谐的生态环境。但人类社会毕竟不是自然界,并不是完全的丛林法则,在保持相对稳定的同时也给予自由的流动。你可以从吃土的植物变成吃草的动物,也可以从吃草的动物变成吃肉的动物。一到五级之间互相流动,互相转化,一切都可以凭借你后天的努力去实现。当然,不同级别之间,相应的难度也不同,你能在哪一层除了看你的能力,就要看你祖坟边的风水了。
房地产作为治国利器的这个功能,我们可以简单归纳为优化人口结构,合理配置资源。除了这个功能外,还有一个更加隐蔽的功能,这个功能只可意会不可言传,容我仔细想一想。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 16:16:28 +0800 CST  
这料不知道爆的猛不猛,帖子不会被和谐掉吧。
楼主 潜龙一生在渊  发布于 2016-09-30 16:26:10 +0800 CST  

楼主:潜龙一生在渊

字数:181899

发表时间:2016-09-29 18:49:00 +0800 CST

更新时间:2017-12-24 19:35:42 +0800 CST

评论数:7076条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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