从经济学视角谈马尔萨斯人口论与计划生育
作者：mopeiting 来自：手机版 时间：2014-05-24 15:18:06
为什么压缩自己人口而对于资源奉献给全地球视同正常？自己人口少了但资源在经济的作用下节约到了吗？不，它被运去外国用了。我们省出来被外国占用。
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中国一直在用全球的资源，中国是世界最大的工厂，全球的资源来到中国加工，再出口到世界各地，中国事实上出口的优势资源是——剩余的劳动力。这些倒动力因为人口过剩，国内的资源和资本无法消化而一直处于失业状态，就像明末的流民一般。
改革开放后剩余的劳动力进了工厂，整个经济就活了起来，这就是改革开放三十年巨变的根源，越来没有被利用起来甚至是动荡隐患的多余劳动力被世界市场消化了。但是整个世界容纳中国的过剩人口好像都有些吃力了，而且中国的剩余劳动力还面临世界上其他地区剩余劳动力的竞争。中国计划生育是不想中国的系统崩溃，而并不是节约资源给别人用。中国石油进口，粮食进口，铁矿石进口，没有什么资源是富余的。
为什么压缩自己人口而对于资源奉献给全地球视同正常？自己人口少了但资源在经济的作用下节约到了吗？不，它被运去外国用了。我们省出来被外国占用。
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中国一直在用全球的资源，中国是世界最大的工厂，全球的资源来到中国加工，再出口到世界各地，中国事实上出口的优势资源是——剩余的劳动力。这些倒动力因为人口过剩，国内的资源和资本无法消化而一直处于失业状态，就像明末的流民一般。
改革开放后剩余的劳动力进了工厂，整个经济就活了起来，这就是改革开放三十年巨变的根源，越来没有被利用起来甚至是动荡隐患的多余劳动力被世界市场消化了。但是整个世界容纳中国的过剩人口好像都有些吃力了，而且中国的剩余劳动力还面临世界上其他地区剩余劳动力的竞争。中国计划生育是不想中国的系统崩溃，而并不是节约资源给别人用。中国石油进口，粮食进口，铁矿石进口，没有什么资源是富余的。
作者：失去了家 来自：手机版 时间：2014-05-24 19:39:45
楼主，你可以去死了。从你的理论来看。你妈生你都是多余的。生育是基本人权！你懂吗？？？？？？？
夏虫不可以语冰。我在文章中招就说了，个体的利益与集体的利益在许多时候并不一致。对个人来说，就像人口对于经济一样，是先增后减，一个孩子比没有孩子好，2个孩子对于大多数人来说比一个孩子好，但是3、个、4个孩子的收益也许就为负了。多一个孩子收益是递减的，而成本是递减的(精力是由极限的)
但是从国家层面，也许你我都是多余的人，这么多失业的，不能被社会经济所吸收的，或者是机关单位隐性失业的，事实上都是多余的人，但是我们既然生存，自然要求活。
但是那些没有出生的人就不要来添乱了。就像一辆大巴，已经在挤不上了，就不要再进人了。
其实支持计划生育的，多是敢生却不想付出代价的。其实你想生就去生，这个代价对你的孩子有很大的好处。要是国家真的放开生了，你的孩子没饭吃没学上没工作，只能去打流，你就会知道计划生育的好处了。
就像一个笑话说的，一个海盗跟同伴路过绞刑架，海盗甲说，要是没有绞刑架，海盗该是一项多么惬意的工作啊！海盗乙说，胡说！要是没有绞刑架，大家不都去当海盗了，还轮得到你！
任何事情都是由代价的，放开计划生育并不像你想象的那么美好。
楼主，你可以去死了。从你的理论来看。你妈生你都是多余的。生育是基本人权！你懂吗？？？？？？？
夏虫不可以语冰。我在文章中招就说了，个体的利益与集体的利益在许多时候并不一致。对个人来说，就像人口对于经济一样，是先增后减，一个孩子比没有孩子好，2个孩子对于大多数人来说比一个孩子好，但是3、个、4个孩子的收益也许就为负了。多一个孩子收益是递减的，而成本是递减的(精力是由极限的)
但是从国家层面，也许你我都是多余的人，这么多失业的，不能被社会经济所吸收的，或者是机关单位隐性失业的，事实上都是多余的人，但是我们既然生存，自然要求活。
但是那些没有出生的人就不要来添乱了。就像一辆大巴，已经在挤不上了，就不要再进人了。
其实支持计划生育的，多是敢生却不想付出代价的。其实你想生就去生，这个代价对你的孩子有很大的好处。要是国家真的放开生了，你的孩子没饭吃没学上没工作，只能去打流，你就会知道计划生育的好处了。
就像一个笑话说的，一个海盗跟同伴路过绞刑架，海盗甲说，要是没有绞刑架，海盗该是一项多么惬意的工作啊！海盗乙说，胡说！要是没有绞刑架，大家不都去当海盗了，还轮得到你！
任何事情都是由代价的，放开计划生育并不像你想象的那么美好。
学校和导师就没有必要说了，至少不差吧，211985经济学多少强之类的肯定有，跟你说看你说话的语气就知道你又不懂。没从事学术，也就不给导师他老人家丢丑了。现在也没谁尊重踏踏实实做学问学术专家，一些连基础理论都不懂所谓大众专家在电视上迎合民粹思潮天天忽悠，实在是无言。
你说的不过一些基础的皮毛，人云亦云而已。肯定考虑过的。中国的问题跟日韩欧美不同，一在于人口基数过大，已经处于过密化，二在于人口素质太低，处于产业链低端，其实文章都说得很清楚了，我都怀疑有多人人看完了我4000余字的文章，这么一个大问题，140字我可写不来。
你说的不过一些基础的皮毛，人云亦云而已。肯定考虑过的。中国的问题跟日韩欧美不同，一在于人口基数过大，已经处于过密化，二在于人口素质太低，处于产业链低端，其实文章都说得很清楚了，我都怀疑有多人人看完了我4000余字的文章，这么一个大问题，140字我可写不来。
我的民族自然是汉，如假包换。前面有人提到胡耀邦的新疆政策，其实胡耀邦的新疆、西藏政策在于疏吧，治理水要疏堵结合，一味用强并不能解决问题吧。
当年清朝对准格尔用兵，持续百年，最后是靠疾病和屠杀灭族才解决掉新疆问题的。而今世界想用苏联对付鞑靼人方法是不现实的，这也是我对西方和欧美所谓的人权诟病的地方，你跟他们讲普世价值，他认为异教徒都该死，你怎么办？我看最后还是要武力解决。民主要建立在共同价值观的基础上才可行。不过目前是这样一种文化多元化政治正确的潮流，不可能用强，所以在高压打击暴恐的同时还要有怀柔的一面，我不觉得胡耀邦的做法有什么错，同时应该分而治理，把西藏问题与新疆问题区别开来，中央政府历朝历代对待西藏都是尊崇喇嘛来维持对蒙藏地区的影响，其实西藏佛教跟维吾尔宗教从历史上和现实中都有很深的矛盾，我们要善于利用，分化瓦解而不要为渊驱鱼，把他们都赶到对立面去。
其实这是另外一个话题，需要另开一楼，在这里就不说了。
当年清朝对准格尔用兵，持续百年，最后是靠疾病和屠杀灭族才解决掉新疆问题的。而今世界想用苏联对付鞑靼人方法是不现实的，这也是我对西方和欧美所谓的人权诟病的地方，你跟他们讲普世价值，他认为异教徒都该死，你怎么办？我看最后还是要武力解决。民主要建立在共同价值观的基础上才可行。不过目前是这样一种文化多元化政治正确的潮流，不可能用强，所以在高压打击暴恐的同时还要有怀柔的一面，我不觉得胡耀邦的做法有什么错，同时应该分而治理，把西藏问题与新疆问题区别开来，中央政府历朝历代对待西藏都是尊崇喇嘛来维持对蒙藏地区的影响，其实西藏佛教跟维吾尔宗教从历史上和现实中都有很深的矛盾，我们要善于利用，分化瓦解而不要为渊驱鱼，把他们都赶到对立面去。
其实这是另外一个话题，需要另开一楼，在这里就不说了。
新疆的汉人是多过维吾尔族的，特别是迪化，北疆，到处是建设兵团人，我都碰到过好多老乡，而且他们都定居了扎下了根，不想西藏的汉人，都想回内地。新疆的自然环境比西藏好很多。西藏的环境实在是不适合人类生存。
作者：正在作战1 时间：2014-05-24 22:31:16
请教楼主一个问题，中国人口上限是多少？为什么？请用你正式的论文回答，给出论文链接，如果你是凭感觉，拍脑袋的请无视
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人口有一个最优的区间和一个极限空间吧。超过最优空间进入过密化直到容纳不了，崩溃。还有极限要看你维持什么水平，你不开车不用电器，跟一个发达的现代社会人士所需要的资源肯定不一样多吧。
在中国改革开放前，闭关锁国，当时的人口和技术条件，8到10亿已经是极限了吧，当时什么都要票，上山乡的知青都要造反了，应该是到达爆炸的边缘了吧。后来加入国际贸易体系，大量的剩余劳动力进入工厂，目前的13-14亿人，也应该是在极限的边缘吧，看看现在大城市的雾霾就知道即使有资源环境也兽不了。
我觉得中国最优的人口是5-6亿，这个是有专家论证过的，极限大概就是14-18亿左右吧，风调雨顺和灾年肯定不一样，超出18亿出现崩溃的概率应该很大。
当然是感觉，这个东西要写论文我也可以写，不过我没那么多功夫去做这个，毕竟我不是靠发论文吃饭的，只是谈谈理论，马尔萨斯的人口论逻辑上是没有什么问题的。不过好像有人也写过，中央党校的周天勇好像写过着方面的文章，具体的数据和计算方法你自己可以去找。
请教楼主一个问题，中国人口上限是多少？为什么？请用你正式的论文回答，给出论文链接，如果你是凭感觉，拍脑袋的请无视
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人口有一个最优的区间和一个极限空间吧。超过最优空间进入过密化直到容纳不了，崩溃。还有极限要看你维持什么水平，你不开车不用电器，跟一个发达的现代社会人士所需要的资源肯定不一样多吧。
在中国改革开放前，闭关锁国，当时的人口和技术条件，8到10亿已经是极限了吧，当时什么都要票，上山乡的知青都要造反了，应该是到达爆炸的边缘了吧。后来加入国际贸易体系，大量的剩余劳动力进入工厂，目前的13-14亿人，也应该是在极限的边缘吧，看看现在大城市的雾霾就知道即使有资源环境也兽不了。
我觉得中国最优的人口是5-6亿，这个是有专家论证过的，极限大概就是14-18亿左右吧，风调雨顺和灾年肯定不一样，超出18亿出现崩溃的概率应该很大。
当然是感觉，这个东西要写论文我也可以写，不过我没那么多功夫去做这个，毕竟我不是靠发论文吃饭的，只是谈谈理论，马尔萨斯的人口论逻辑上是没有什么问题的。不过好像有人也写过，中央党校的周天勇好像写过着方面的文章，具体的数据和计算方法你自己可以去找。
@微漪之塘
我在文中也说了，减肥太厉害身体受不了，同时，人口一下子下降的厉害，社会经济同样受不了。就像开车不能急刹，要慢慢点刹，平稳过渡。
谁都知道肥胖都身体不好，可是现实是我们是个大胖子，这是没有办法的事情。
我在文中也说了，减肥太厉害身体受不了，同时，人口一下子下降的厉害，社会经济同样受不了。就像开车不能急刹，要慢慢点刹，平稳过渡。
谁都知道肥胖都身体不好，可是现实是我们是个大胖子，这是没有办法的事情。
楼上的兄弟在调口味吧？社科院的王庭举搜不到啊。中国现在的人口肯定不在最优区间，已经步入了效率下降、规模效应递减的区间，这个你就不要强说了，只要到中国任何一个大城市上下班的时候挤下公交车、长假时候去旅游区走走、春运的时候看看铺天盖地的民工回乡潮就会明白。
任何一种理论一种思潮都会有期支持者和反对者。可能是看问题的角度和位置不一样吧，每个人都会或支持或反对某一种观点。有些不同的观点争论注定是没有结果的，同意的自然会同意，不同意的总是不会同意。
其实很多反对计划生育的论点，我在文章中都一一考虑了，我发现许多人可能根本没有读完就发言。对于他们的很多想法我能够理解，因为有一段时期我也曾经是这么想过。但是理解不表明我同意他们的观点，我的观点全在文章里了。
在目前的情况下，计划生育是必须的。如果想美国一样只有2-3亿人，那可以考虑鼓励生育，在不同的阶段应该采取不同的人口政策。但是具体的计划生育政策可以优化调整。
其实很多反对计划生育的论点，我在文章中都一一考虑了，我发现许多人可能根本没有读完就发言。对于他们的很多想法我能够理解，因为有一段时期我也曾经是这么想过。但是理解不表明我同意他们的观点，我的观点全在文章里了。
在目前的情况下，计划生育是必须的。如果想美国一样只有2-3亿人，那可以考虑鼓励生育，在不同的阶段应该采取不同的人口政策。但是具体的计划生育政策可以优化调整。
经济学本来是文科理科都有好吧,现在经济学是有数理化的倾向，但是有些东西完全数理化模型化也不现实，特别是面向大众的经济学科普文章。
作者：天花乱坠在人间 来自：手机版 时间：2014-05-24 23:48:07
看到写这种帖子的垃圾直接计划掉就最好了，真想千刀万剐了楼主。有人类历史开始，上下五千年，再回到现代全世界各国，计划生育，只准生一个就是这个伟大的国家了，每次想起都咬牙切齿，不尊重人类的生育权，剥夺人类自由生育的权利，还是人吗？
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看到你这样一副杀气腾腾的模样我就知道中国的人确实太多了，总有些唯恐天下不乱喊打喊杀的人。你幼儿园老师没教过你要好好说话吗？知道什么是礼貌吗？
看到写这种帖子的垃圾直接计划掉就最好了，真想千刀万剐了楼主。有人类历史开始，上下五千年，再回到现代全世界各国，计划生育，只准生一个就是这个伟大的国家了，每次想起都咬牙切齿，不尊重人类的生育权，剥夺人类自由生育的权利，还是人吗？
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看到你这样一副杀气腾腾的模样我就知道中国的人确实太多了，总有些唯恐天下不乱喊打喊杀的人。你幼儿园老师没教过你要好好说话吗？知道什么是礼貌吗？
作者：幕席雨 时间：2014-05-25 00:05:24
楼主还在闹？
计划生育是大型国家人口工程
其运用必须经由最全面的学者团队进行长时间论证和推演
有了论证过程和模型推演
然后再加上试点
至少二十年到三十年才进入正式进行阶段
没有这些阶段，你讲什么废话都是多余的，都是不负责任和不动脑子的
哪怕是小私企搞个中型项目都得有可行性报告，论证过程和调研报告
计生委没有任何一项，你出过社会吗？还是只是大学生或者机关干部？已经习惯了没有论证就随便做事了？
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不知道怎么总有人说我书生意气。其实我工作多年。我当年在毕业在基层的时候你们指不定在哪疙瘩呢。你们什么模型什么论证啊，才是书生意气，等你们讨论个结果出来，早就天下大乱了。基层工作就是实干，计划生育就是实干，少生四亿人就是成绩。
只有从事实践工作的人才不会这么矫情，敢说敢做。
人言不足畏，祖宗不足法，这才是干实事的。
楼主还在闹？
计划生育是大型国家人口工程
其运用必须经由最全面的学者团队进行长时间论证和推演
有了论证过程和模型推演
然后再加上试点
至少二十年到三十年才进入正式进行阶段
没有这些阶段，你讲什么废话都是多余的，都是不负责任和不动脑子的
哪怕是小私企搞个中型项目都得有可行性报告，论证过程和调研报告
计生委没有任何一项，你出过社会吗？还是只是大学生或者机关干部？已经习惯了没有论证就随便做事了？
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不知道怎么总有人说我书生意气。其实我工作多年。我当年在毕业在基层的时候你们指不定在哪疙瘩呢。你们什么模型什么论证啊，才是书生意气，等你们讨论个结果出来，早就天下大乱了。基层工作就是实干，计划生育就是实干，少生四亿人就是成绩。
只有从事实践工作的人才不会这么矫情，敢说敢做。
人言不足畏，祖宗不足法，这才是干实事的。
@天涯体育
谢谢了，还是第一次收到打赏呢，虽然不知道赏金可以坐什么。除了经济、历史外，我最喜欢的就是体育特别是足球。当年高中的时候快要高三了还逃课去看中国足球队出线世界杯之战，记得是高丰文主帅，最后对卡塔尔打平就出线，马林进了一个球，胜利在望，结果遭遇黑色三分钟，最后被入两球，心情一下从巅峰到谷底，回来还被班主任老师痛骂，自此之后再不看国足。现在的国足居然连泰国队都打不过了，一代不如一代，甚好恒大还稍稍可以看看。
那些说中国人口没有超出上限的，不说到拥挤的城市和旅游景点去看看，不说人均耕地和水资源只有全球的1/4左右，只要到中国各地走走，无论是多么恶劣的地方，甚至是完全不适合人类生存的地方都有大量的人口，说明中国的人口是过剩了。例如在贵州的山区，卡斯特地貌，人种玉米苞谷是在石头缝里种，可是山上还是有大量的人口；西北、四川山区云贵高原地质灾害、地震高发区、极度缺水区都聚集着大量的人口。红河哈尼族梯田为世界一大奇迹，在我看来这要人口是多么的过剩无法生存以至于被迫在不适合生存的高山区开梯田来生存。像四川大地震、舟曲泥石流，死伤惨重，固然有建筑质量的问题，一个根本的原因，是人口太多，人们不得不到根本不适合生存的地方居住。像四川映秀等地，我去实地看过，那些地方无论哪个居民定居点都面临着地质灾害、泥石流的威胁，只要住在哪里，早晚得出事。舟曲也是这样，县城的选地址就在泥石流的通道上，那里的地形地貌是不适合人类定居的，旅游去看看尚可。都是人口过剩生存的压力使得人们不得不居住在此，迁居出来也不现实，没地方去，那里都是人口过剩，南方平原上没有灾害的地方，很多村只有几分地，几乎到了极限，根本无法容纳更多的人口。城市像北京都快5000万人口，不可能再吸收人口了。
说中国人口不多的多去旅游下，到大小凉山、云贵高原、西北地区走走看看，这些地区是如何惊人的贫困、在恶劣的条件下生活的人们，你就会有所改变的。
谢谢了，还是第一次收到打赏呢，虽然不知道赏金可以坐什么。除了经济、历史外，我最喜欢的就是体育特别是足球。当年高中的时候快要高三了还逃课去看中国足球队出线世界杯之战，记得是高丰文主帅，最后对卡塔尔打平就出线，马林进了一个球，胜利在望，结果遭遇黑色三分钟，最后被入两球，心情一下从巅峰到谷底，回来还被班主任老师痛骂，自此之后再不看国足。现在的国足居然连泰国队都打不过了，一代不如一代，甚好恒大还稍稍可以看看。
那些说中国人口没有超出上限的，不说到拥挤的城市和旅游景点去看看，不说人均耕地和水资源只有全球的1/4左右，只要到中国各地走走，无论是多么恶劣的地方，甚至是完全不适合人类生存的地方都有大量的人口，说明中国的人口是过剩了。例如在贵州的山区，卡斯特地貌，人种玉米苞谷是在石头缝里种，可是山上还是有大量的人口；西北、四川山区云贵高原地质灾害、地震高发区、极度缺水区都聚集着大量的人口。红河哈尼族梯田为世界一大奇迹，在我看来这要人口是多么的过剩无法生存以至于被迫在不适合生存的高山区开梯田来生存。像四川大地震、舟曲泥石流，死伤惨重，固然有建筑质量的问题，一个根本的原因，是人口太多，人们不得不到根本不适合生存的地方居住。像四川映秀等地，我去实地看过，那些地方无论哪个居民定居点都面临着地质灾害、泥石流的威胁，只要住在哪里，早晚得出事。舟曲也是这样，县城的选地址就在泥石流的通道上，那里的地形地貌是不适合人类定居的，旅游去看看尚可。都是人口过剩生存的压力使得人们不得不居住在此，迁居出来也不现实，没地方去，那里都是人口过剩，南方平原上没有灾害的地方，很多村只有几分地，几乎到了极限，根本无法容纳更多的人口。城市像北京都快5000万人口，不可能再吸收人口了。
说中国人口不多的多去旅游下，到大小凉山、云贵高原、西北地区走走看看，这些地区是如何惊人的贫困、在恶劣的条件下生活的人们，你就会有所改变的。
@郁郁芊芊
对于新疆问题，我也是认为大量的出生的人口和带来的贫困是动荡的根源，既然目前的世界形势决定不可能对维族进行种族清洗，那么唯一的解决办法就是对维族实行严格的计划生育，这才是治本之策。
对于新疆问题，我也是认为大量的出生的人口和带来的贫困是动荡的根源，既然目前的世界形势决定不可能对维族进行种族清洗，那么唯一的解决办法就是对维族实行严格的计划生育，这才是治本之策。
@yuganhao
叫你大哥没关系，问题是你有我大吗？其实你说的这些，我也肯定想到过，不过写任何文章都是挂一漏万，你要把复杂的现实情况原原本本些出来，没有几万字是说不清楚的。现在人知识都是快餐化、碎片化，140字的微博大行其道，超出1000字就没多少人愿意看完了。
还是想听听你的高见，看看与我想的有什么区别，可以互相印证。
叫你大哥没关系，问题是你有我大吗？其实你说的这些，我也肯定想到过，不过写任何文章都是挂一漏万，你要把复杂的现实情况原原本本些出来，没有几万字是说不清楚的。现在人知识都是快餐化、碎片化，140字的微博大行其道，超出1000字就没多少人愿意看完了。
还是想听听你的高见，看看与我想的有什么区别，可以互相印证。
楼上说我不知道自由为何物的，其实我觉得你还经历不够吧。人和人之间没有过一定的经历总是很难理解的。世人笑我太疯癫，我笑世人看不穿。
人的思想总是跟社会经历、教育和环境相关的。现在中国的种种思潮、毛左、新左派、中间派、中右、自由派、极端右派的思潮，我都经历过，也都能理解，当然不代表我认为他们是正确的。
我在读初中高中的时候，大概算是一个毛左吧，虽然那时候没这个概念，后来看到王小波些文章讽刺那些饭都吃不饱的青年拿着红绿铅笔在世界地图前思考世界革命大势就仿佛看到了当年的我，要是早生个十来年，什么红卫兵、跑到缅甸去参加世界革命之类的疯狂主动说不定也做的出来。到了大学后接触到的信息多了，了解了世界，主要是大学中的教师一个个都比较右倾，以前的一切都崩塌了，我又成为一个坚定的自由民主派，一切都是体制的错，只要民主就一切都好。
后来到社会上工作10多年后成家立业接触了社会的方方面面想法不再极端，觉得民主也不能解决一切问题，民主也是建立在经济的基础上的，在一些极端的情况下，民主不见得比专制好，如果是开明的专制的话。存在即是合理，作为一个大国，中国的一切制度既然能够存在这么多年，自然有其合理之处。你不能理解，也许是忽略了某种因素、某些力量。
相信跟我有着一样心路历程的人不少，只是许多人不喜欢说出来，做了沉默的大多数，我的发言权当是抛砖引玉吧。
人的思想总是跟社会经历、教育和环境相关的。现在中国的种种思潮、毛左、新左派、中间派、中右、自由派、极端右派的思潮，我都经历过，也都能理解，当然不代表我认为他们是正确的。
我在读初中高中的时候，大概算是一个毛左吧，虽然那时候没这个概念，后来看到王小波些文章讽刺那些饭都吃不饱的青年拿着红绿铅笔在世界地图前思考世界革命大势就仿佛看到了当年的我，要是早生个十来年，什么红卫兵、跑到缅甸去参加世界革命之类的疯狂主动说不定也做的出来。到了大学后接触到的信息多了，了解了世界，主要是大学中的教师一个个都比较右倾，以前的一切都崩塌了，我又成为一个坚定的自由民主派，一切都是体制的错，只要民主就一切都好。
后来到社会上工作10多年后成家立业接触了社会的方方面面想法不再极端，觉得民主也不能解决一切问题，民主也是建立在经济的基础上的，在一些极端的情况下，民主不见得比专制好，如果是开明的专制的话。存在即是合理，作为一个大国，中国的一切制度既然能够存在这么多年，自然有其合理之处。你不能理解，也许是忽略了某种因素、某些力量。
相信跟我有着一样心路历程的人不少，只是许多人不喜欢说出来，做了沉默的大多数，我的发言权当是抛砖引玉吧。
@大江宁静 627楼 2014-05-26 12:19:43
楼上说我不知道自由为何物的，其实我觉得你还经历不够吧。人和人之间没有过一定的经历总是很难理解的。世人笑我太疯癫，我笑世人看不穿。
人的思想总是跟社会经历、教育和环境相关的。现在中国的种种思潮、毛左、新左派、中间派、中右、自由派、极端右派的思潮，我都经历过，也都能理解，当然不代表我认为他们是正确的。
我在读初中高中的时候，大概算是一个毛左吧，虽然那时候没这个概念，后来看到王......
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@swanazure 680楼 2014-05-26 13:54:05
说你不懂 你还真是不懂 经历确实很重要 却不是必须的 也可能会让人产生错误的观点
我已经说的很清楚了 不愿意在码字 我只需要列举出一点就可以了 美国有个女政治家 声讨 奥巴马的医保法案 她是这样说的 给你借鉴下 应该是每个人自己决定自己掏多少钱在这上面 而不是 奥巴马决定掏多少钱在这方面 这种大规模的集体的行为 说白了 无非就是利益输送 在一个生育文化如此健康的过度 搞这个玩意 无非就是增加生育......
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这个世界上有绝对的自由存在吗？或者说自由的边界与政府的边界在哪里呢？在经济学中要不要政府的干预政府是做一个守夜人呢还是要发挥父爱主义对经济进行干预呢，经济学家从自由主义到凯尔斯主义到新自由主义，几百年来都没有个定论。我以前也是持自由主义的观点，政府不干预，看不见的受发挥作用，老百姓自然就会富裕。
但是在现实中有些事情如果政府不干预的不行。如果政府什么都不管，放任自流，最后的结果页会产生一个寡头的垄断者，所有人也不会有自由。自由竞争的市场存在，恰恰是政府干预的结果。这是一个矛盾的问题。你如果有阅历就会慢慢理解的。
楼上说我不知道自由为何物的，其实我觉得你还经历不够吧。人和人之间没有过一定的经历总是很难理解的。世人笑我太疯癫，我笑世人看不穿。
人的思想总是跟社会经历、教育和环境相关的。现在中国的种种思潮、毛左、新左派、中间派、中右、自由派、极端右派的思潮，我都经历过，也都能理解，当然不代表我认为他们是正确的。
我在读初中高中的时候，大概算是一个毛左吧，虽然那时候没这个概念，后来看到王......
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@swanazure 680楼 2014-05-26 13:54:05
说你不懂 你还真是不懂 经历确实很重要 却不是必须的 也可能会让人产生错误的观点
我已经说的很清楚了 不愿意在码字 我只需要列举出一点就可以了 美国有个女政治家 声讨 奥巴马的医保法案 她是这样说的 给你借鉴下 应该是每个人自己决定自己掏多少钱在这上面 而不是 奥巴马决定掏多少钱在这方面 这种大规模的集体的行为 说白了 无非就是利益输送 在一个生育文化如此健康的过度 搞这个玩意 无非就是增加生育......
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这个世界上有绝对的自由存在吗？或者说自由的边界与政府的边界在哪里呢？在经济学中要不要政府的干预政府是做一个守夜人呢还是要发挥父爱主义对经济进行干预呢，经济学家从自由主义到凯尔斯主义到新自由主义，几百年来都没有个定论。我以前也是持自由主义的观点，政府不干预，看不见的受发挥作用，老百姓自然就会富裕。
但是在现实中有些事情如果政府不干预的不行。如果政府什么都不管，放任自流，最后的结果页会产生一个寡头的垄断者，所有人也不会有自由。自由竞争的市场存在，恰恰是政府干预的结果。这是一个矛盾的问题。你如果有阅历就会慢慢理解的。
为了自由，我们不得不做不自由的事情。为了人权，为了我们大家在未来的生活不至于陷入灾难之中，我们不得不做一些看上去不人道的事情，这就是计划生育。
世界上从来没有绝对的平等和公正，只有相对的。就是在发达的资本主义国家，亿万富翁的小孩跟平民的小孩能一样吗？也许只有马克思主义的财产平均天下大同的共产主义才能做到吧。可是追求绝对的公平和公正的社会主义国家的后果是什么？历史已经证明了，我就不多说了。追求绝对的公平和公正结果反而会带来最大的不公平。