benzhuzhu：下跌开始，很难反弹
这个文章中的商品选用的是香烟，由于在经济学理论中香烟是属于一种比较特殊的商品，存在负外部效应，就是说吸烟不光是对吸烟者本人，还有被迫吸二手烟的人会产生健康危害，因此应该进行限制。但是对很多商品来说，都是不存在这种负外部性的，因此由于税收导致的需求和供给的减少造成了社会财富的损失。
如果对不同商品收同样的税，需求的减少是不同的，也就是社会财富的损失不同。如果需求降低的比较低，那么社会财富的损失也会比较少。由于土地是一种有限的资源，针对土地的税收很难降低对土地的需求，因此针对土地收税对社会财富影响较小。是一个相对高效的税种。
如果对不同商品收同样的税，需求的减少是不同的，也就是社会财富的损失不同。如果需求降低的比较低，那么社会财富的损失也会比较少。由于土地是一种有限的资源，针对土地的税收很难降低对土地的需求，因此针对土地收税对社会财富影响较小。是一个相对高效的税种。
文章中选择的商品是香烟。由于香烟会对吸烟者本人，特别是被迫吸二手烟的人造成健康的损害，因此一般对香烟的消费都是要加重税进行限制。这种现象在经济学分析中属于一种特例，叫做负外部性，类似的还有在生产一些化工产品时产生的有害气体、液体、噪音等等。但是一般的商品是没有这个问题的。因此对一般商品进行课税就会因供给和需求的减少造成社会财富的损失。
如果对不同商品收同样的税，需求的减少是不同的，也就是社会财富的损失不同。如果需求降低的比较低，那么社会财富的损失也会比较少。由于土地是一种有限的资源，不可移动，针对土地的税收很难降低对土地的需求，因此针对土地收税对社会财富影响较小。是一个相对高效的税种。
如果对不同商品收同样的税，需求的减少是不同的，也就是社会财富的损失不同。如果需求降低的比较低，那么社会财富的损失也会比较少。由于土地是一种有限的资源，不可移动，针对土地的税收很难降低对土地的需求，因此针对土地收税对社会财富影响较小。是一个相对高效的税种。
作者：xingbaofeng 回复日期：2010-11-18 15:28:57
再来攻击一下楼主，
你举这个例子并不合理。原因是香烟，实际跟水，电，油，气等必须品一样，属于刚性消费。所以征再多的税，起到的调节作用几乎没有。后果只是从百姓手中拿走更多可支配收入。
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香烟被收重税以后会帮助减少吸烟量，主要是因为年轻人对价格的敏感性非常高，如果香烟太贵就会限制他们对香烟的消耗。这个已经有调查报告了。
再来攻击一下楼主，
你举这个例子并不合理。原因是香烟，实际跟水，电，油，气等必须品一样，属于刚性消费。所以征再多的税，起到的调节作用几乎没有。后果只是从百姓手中拿走更多可支配收入。
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香烟被收重税以后会帮助减少吸烟量，主要是因为年轻人对价格的敏感性非常高，如果香烟太贵就会限制他们对香烟的消耗。这个已经有调查报告了。
不光收税本身会造成社会财富的损失，在收税过程当中存在的行政成本也是一种损耗，因此我觉得不应该多收税。公共服务的一些特性为政府进行税收提供了理论依据，但是政府应该提供合适的公共服务，并相应的收取尽可能少的税。政府的职责应该就是以尽可能高的效率提供公共服务。
作者：xingbaofeng 回复日期：2010-11-18 02:26:16
楼主思路确实不一般。
不过有二个方面我与楼主不敢苟同：
（1）楼主支持征收房产税。我认为，在中国这样一个税赋世界第一，福利倒数第一（当然有点夸张）的国家，如果进一步征房产税，将把绝大多数工薪阶层拉入贫困。本来物业管理费，水费，电费，天燃气，手机，固话，网络，电视等费用已经让人苦不堪言。并且中国除了税，以费命名的未入中央财政的不知道有多少。所以这绝对是劫贫行为。
（2）其实就是楼主关于房价下跌的说法。你的大部分判断，我是赞同的，但是对于房价，现在还很难说跌。因为通货膨胀已经不可避免。不可能期望白菜一万一平方，房子五千一平方吧？当然，也是为了说明问题而夸大说法。
还是很期待您更精彩的言论。
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关于楼市，我之所以在2009年6月就提出世博会结束这个时点有点瞎蒙，但也不完全是瞎蒙的。这里面包含了对心理预期及提前消费两方面的考虑。
由于世博会也是个举国的盛事了，在世博会期间，人们的信心很容易高涨，对经济形势的判断过于乐观。世博会结束之后，生活恢复平静，浮躁的心态回顾平和，对经济形势的认识也更趋于理性，于是现实中一些不那么美好的事情都被发现出来，人们开始对之前的一些行为进行反思，并进行纠正。紧张了很久，松弛下来，这才发现盛宴过后，一片狼藉。上海高楼火灾及郴州散步的发生存在其偶然性，但是又存在必然性。事件发生的大环境早就形成，就看哪里出现火苗了。
楼主思路确实不一般。
不过有二个方面我与楼主不敢苟同：
（1）楼主支持征收房产税。我认为，在中国这样一个税赋世界第一，福利倒数第一（当然有点夸张）的国家，如果进一步征房产税，将把绝大多数工薪阶层拉入贫困。本来物业管理费，水费，电费，天燃气，手机，固话，网络，电视等费用已经让人苦不堪言。并且中国除了税，以费命名的未入中央财政的不知道有多少。所以这绝对是劫贫行为。
（2）其实就是楼主关于房价下跌的说法。你的大部分判断，我是赞同的，但是对于房价，现在还很难说跌。因为通货膨胀已经不可避免。不可能期望白菜一万一平方，房子五千一平方吧？当然，也是为了说明问题而夸大说法。
还是很期待您更精彩的言论。
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关于楼市，我之所以在2009年6月就提出世博会结束这个时点有点瞎蒙，但也不完全是瞎蒙的。这里面包含了对心理预期及提前消费两方面的考虑。
由于世博会也是个举国的盛事了，在世博会期间，人们的信心很容易高涨，对经济形势的判断过于乐观。世博会结束之后，生活恢复平静，浮躁的心态回顾平和，对经济形势的认识也更趋于理性，于是现实中一些不那么美好的事情都被发现出来，人们开始对之前的一些行为进行反思，并进行纠正。紧张了很久，松弛下来，这才发现盛宴过后，一片狼藉。上海高楼火灾及郴州散步的发生存在其偶然性，但是又存在必然性。事件发生的大环境早就形成，就看哪里出现火苗了。
楼市存在提前消费的现象，很多父母都为还在学校学习的子女备好了婚房，贷款买房其实也是对未来收入的透支，会减少未来的消费。世博会作为一场盛宴也推动了提前消费。很多人提前或推迟了来上海的行程，提前或推迟了近期甚至相当长一段时期内的旅游计划，把钱花在了世博之旅上。这在短期刺激消费，特别是提高上海的消费额之后，必然出现一个低谷。为波峰做好准备的上海遭遇波谷，整个经济都将遭受沉重打击，房地产行业也不能幸免。我需要在上海置业，也正好踏准上海的这轮经济节奏。
今天看到一篇讲事业单位养老保险改革试点情况的文章。里面提到几年前广东要改，但是有资金缺口，政府没钱，所以没改成。现在及未来资金缺口只有更大。
楼主：benzhuzhu__
字数：209字
发表时间：2010-11-14 00:05:00 +0800 CST
更新时间：2018-09-04 23:55:37 +0800 CST
评论数：111123条评论
帖子来源：天涯 访问原帖