汉族血统论正

汉族血统论正
老皮

历史上汉人屡遭外族侵略征服,然而现代基因人类学居然证明了匈奴、突厥、鲜卑、契丹、蒙古、女真、满州人等民族基因在汉人Y染色体中的感染率反而是0%,为什么?

这个问题的人文历史因素没人研究过,我个人认为有以下几点:
一,内因
①汉人的祭祀信仰,神不歆非类,民不祀非族,这话的意思就是,神不享用非自己血统子孙的祭献,而老百姓也不拜祭不是自己血统的祖先,这就把汉人之外的民族排除在汉人的宗族活动之外了。
②汉人的婚嫁习俗,讲究父母之命,讲究门当户对,明媒正娶,这使外族进入与汉人谈婚论嫁阶段嫁很难。而且汉人婚礼有整套十分严格的繁文缛节,迎亲必须拜求对方的香火宗族许允,入门也要禀告自家的香火祖先承认,这就使与外族的可能通婚在仪式上无法进行,因而婚姻也就只能告吹作罢。
③户籍制度,汉朝后中国才开始出有外族入侵,但汉时中国早已进入编户齐民的精致姓氏民族时代,不明身份的婚姻几乎为零。
④姓氏族谱,由于汉人的族谱严格按照男丁登记的祖制,就算偶有与外族的通婚,非汉族男丁的外族人也没有进入汉人族谱的可能,这种通婚根本不可能获得汉人身份。
⑤地方史志,这是详尽记述地方土地上发生的人文活动事件的历史档案,与户籍管理结合,它的作用是杜绝族群改称及民族冒认,所以,就算外族族群移民到地方上来,也得不到地方的承认。
⑥道教土地福正神,有些汉人地方还有更严格的人口土地本位制信仰。如海南的峝神文化信仰,土地神被奉为境主,统领土地峝民,建峝族祠堂,境内每一寸土地归属及每一位峝民子孙的血缘归属都监管不漏。就算现在国家强制征用土地及移民,未经过峝祠仪式则永远得不到神的承认。这种情况下,离开强权则外来民族族群根本无法长期立足,更不可能与汉族混淆。就是说,甚至强制征用的土地最终也都是会物归原主的,强权下的移民最终会被迫离开。
⑦文化优越感与种族优越感,中国古人与当代人不同,古人没经过近代西方文明的强大冲击。文化优越感与种族优越感从来都是一体的,几千年来,华夏族群一直未见过能与自己文明相匹敌的任何另外文明的存在,自我文化优越感与种族优越感根深蒂固。就算历经五胡征服,金蒙征服,满清征服,但这些外族根本不能拿得出能令华夏族民羡慕的文化之点滴,汉人从来都是能外族所不能。因而,武力征服并不能改变自我优越感,这种优越感使可能的与外族婚姻不能得到当事人,家族,以及宗族的认同,与外族婚姻极难成功。
⑧其他,汉人语言文化具有极强的民族独特性,生活方式与其他民族不同,这些都是征服民族难以改变的,这些因素同样会影响汉族与外族间的通婚。

〖姓氏从男〗
大家知道,人类每一代子女的遗传物质一半来自父亲,一半来自母亲,但决定男性的Y染色体的遗传几乎是世代不变的。在人类繁衍中,决定男孩性别的遗传物质只有父亲有,母亲是没有的,姓氏父传子,其传递方式与Y染色体遗传的自然法则完全一致。因此,姓氏从男的宗法制度正好符合人类进化的自然规律。
汉人的姓氏历来代表着世代父传子的血缘关系,在汉人社会中,姓氏父子相传的观念根深蒂固,自西周春秋以来,在宗法制度下,中国人一直是以父系为中心来论亲疏远近的,父系家族的血脉延续历来被认为是最为至关重要的事。在数千年宗法制度和宗族观念的影响下,养成了同姓聚居的习俗,所以中国社会是宗族社会,从某种意义上来说,中国人的姓氏见证了中国几千年父系社会发展演变的全过程,它以一种血缘文化的特殊形式记录了中华民族的形成和发展精准历史。

不管有没有现代基因人类学的人类基因图谱普查,仅从历史人文的角度看,虽然历史上中国历遭外族征服,但从姓氏构成民族的汉人民族血缘看,外族Y染色体基因进入汉人族群的可能性照样是0%。

楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-18 13:02:18 +0800 CST  
沙发自己坐。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-18 13:02:49 +0800 CST  
gellhat 2017-09-18 13:38 3楼
记得有个沙陀人叫“李克用”,后来他家都姓李。
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其他民族取汉姓这事一点都不新鲜,韩国人也姓李,越南人也姓李,黎族人也姓李,但没人说韩国人越南人是汉族。姓氏是自己的谱代关系,你谱你的,我谱我的,互不相涉。但民族则是氏族姓族的上级概念,是更高的谱代血缘关系。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-18 19:11:35 +0800 CST  
评论 长江圆梦:
你所描述的这种情形根本不是什么〖民族融合〗,而仅仅是获得了〖汉族〗身份的遮掩。
〖民族融合〗是指血统混杂,前提就是婚姻交配产生血统混杂之后代。显然,领养并非婚姻机制,你仍然是血统纯正的爱新觉罗,并且可以通过家训的方式继续保持自己血统之纯正,乃至千秋万代,只不过你自己知道而别人完全不知而已。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-19 20:00:23 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
……我们严格来说也是有刘汉族血统的人,谁敢说我们不是汉族人?
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其一,如你所述,显然,你的Y染色体中确不具备汉人的Y-DNA基因。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 10:16:53 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
……我们严格来说也是有刘汉族血统的人,谁敢说我们不是汉族人?
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其二,民族仅仅是个身份标识,大可没必要义愤填膺地把问题提升到要控诉什么什么的高度,就算不是汉族身份,你也没有丢缺了什么。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 10:20:42 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
……就是从姑表兄弟家过继回来儿子一样,并且是给予正妻嫡子的身份,堂而皇之地载入汉刘皇族族谱……
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其三,我对此其中的宗法法度持怀疑否定的看法,不知你有否深入思考过族谱这东西?汉人族谱有个东西叫吊根,整本族谱本身就是个巨大的吊根树,吊根树的每一个枝节都是按严格的男丁血统叙写的。过继在宗法中仅仅是个财产关系,是与香火无关的。养不受跪,就是继父继母不能接受养子的跪拜,这是亲子与养子的最大礼遇区别。养子可以比亲子继承更大更多的财产及官爵等阳间待遇,这只要你偏爱,养子跪拜继父母绝不允许。汉人的跪拜宗法是跪神跪君跪父母而不跪凡人,跪凡人就是超越对父母国君祖先神祇的尊敬,也就对父母国君祖先神祇的不敬。跪拜是天地第一大礼,不能随便施受。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 10:55:28 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
……再说,现在的新生儿上户口,都优先随母亲上母亲的户口簿,随母亲的种族,因此楼主无法推翻我家汉族人的身份。
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其四,户口这东西是政策的产物不是科学的产物,施行与统治者意志有关。但历史有不同的统治者,不同统治者施政是否也完全相同我不敢保证。随着所谓的〖民族大融合〗被证明是纯粹的历史谎言,那里面的变数就不得而知了。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 16:04:46 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
我祖父的父亲——爱新觉罗•载沣,……我曾祖父认我祖父为子,就是从姑表兄弟家过继回来儿子一样,并且是给予正妻嫡子的身份,堂而皇之地载入汉刘皇族族谱……
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其五,你的姓氏情形历史上早有先例,并非特有,比如晋代匈奴人入汉刘姓的刘渊,……后周汉人入鲜卑姓的普六茹坚.那罗延,他们都是X染色体入姓,改姓原因也跟你的情形一样。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 19:42:50 +0800 CST  
评论9楼 @浅饮低啜:
民族是可以溯源共同祖先群体的族群,氏族是民族分化出来的区域生活支族群,是民族的下级分支。华夏民族是黄帝时代形成的,不是汉代形成。只不过自黄帝至东汉,整个华夏民族都是独立发展,至东汉时达到最大,并且在此三千年期间没有其他任何民族能侵入并影响华夏族的生活,故因完整纯洁而名汉族。另外,汉代开始中国进入编户齐民的精确个人户籍民族身份时代,民间也因发明造纸而开始广泛族谱记录,百家姓有明确可考的寻根溯源可查,因而,华夏族被称为汉民族是无愧于祖先的。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 20:32:33 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-19 22:47 14楼
……爱新觉罗•载沣,为刘汉后代刘佳氏与清醇亲王爱新觉罗•奕譞所生……
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其六,不知道你所说的情况发生在何时,还或是完全属听说,众所周知,尽管民国后满清余民转而大肆宣扬民族大融合,但整整满清一朝都是禁止满汉通婚的。仅有网谣乾隆女儿汉人(于氏)领养嫁孔府衍圣公孔宪培之传外,这爱新觉罗染汉族血统之说我对此持保留意见。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-20 21:16:38 +0800 CST  
u_1089177402017-09-20 21:18
评论 皮扎诺:基因技术,考古发现,还有中国历史上记录,匈奴和华夏就是一棵树上长出两个分枝。
夏朝夏人在国外的史学家看来就是入侵征服王朝,商周其实也是征服王朝。简单的说,夏人征服了商人,商人又推翻了夏人的统治。但夏人后裔周人又征服了商人……。
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你莫不是把网上低劣得不能再低劣的垃圾文帖奉为圣经来信拜了吧?这么颠覆是非的话都能说得出来?
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 00:30:03 +0800 CST  
u_1089177402017-09-20 21:18
评论 皮扎诺:
……夏朝夏人在国外的史学家看来就是入侵征服王朝,商周其实也是征服王朝。简单的说,夏人征服了商人,商人又推翻了夏人的统治。但夏人后裔周人又征服了商人……
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太可笑了吧?夏朝、商朝、周朝的王族全都是黄帝的子孙后代,禹是黄帝的九世孙,汤是契的第十四代孙,黄帝的19代孙,姬发是后稷的后代,后稷是黄帝的玄孙。当代民族融合论竟然造谣出夏商周是轮番的异族入侵!
自黄帝建华夏国起到秦朝,贵族都是谱代的,连屈原都知道自己是“帝高阳之苗裔兮,朕皇考回伯庸”。中国汉代才开始进入平民社会,秦之前的贵族都是有谱可查的,史籍随便可翻,这你能颠覆得了么?
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 01:10:52 +0800 CST  
u_108917740 2017-09-20 21:18
评论 皮扎诺:基因技术,考古发现,还有中国历史上记录,匈奴和华夏就是一棵树上长出两个分枝。
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不要以为你找到那两张与民族族群屁关系都没有的基因相关帖图就以为是捡到宝,那是民族融合论者绝望走投无路下拿来遮丑的救命稻草,什么都说明不了。匈奴民族群的特征基因是R1a1,在汉族的Y染色体中的感染率是0%,与你吹牛的正好相反,基因考古已经毁了你妄图污蔑的可能!
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 02:35:38 +0800 CST  
u_108917740 2017-09-20 21:18
评论 皮扎诺:基因技术,考古发现,还有中国历史上记录,匈奴和华夏就是一棵树上长出两个分枝
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笑死人!所谓的史载“匈奴为夏分支”纯粹是一些只有小学三年级水平语文的网络垃圾对《史记》的文字理解错误。
《史记》:
匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。唐虞以上有山戎、獫狁、荤粥,居于北蛮,随畜牧而转移。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 03:00:37 +0800 CST  
u_108917740 2017-09-20 21:18
……匈奴和华夏就是一棵树上长出两个分枝
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其①,匈奴是国家不是民族,由山戎、獫狁、荤粥等民族组成,这些民族在唐虞时代以前就出现在中国的北部蛮荒地区。
其②,在中国夏朝时期的那个年代,地球上的人类并没有多少个民族懂得国家是什么东东,也不知国家有什么用,更不知道怎样去建立一个国家和管理好一个国家,山戎、獫狁、荤粥这些民族也完全不懂,中国、印度、巴比伦、埃及、希腊是开天辟地的五个例外。
其③,夏朝被商灭亡后,夏桀的儿子淳维带着夏王朝的部分王族及将卒逃命北蛮地区,在荒漠中建立起流亡政府,统辖山戎、獫狁、荤粥等民族,成为国家,这就是匈奴国。淳维就是匈奴国的开国先祖,但淳维却是夏朝夏后氏的后代。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 03:31:46 +0800 CST  
其④,至于匈奴国成立后的夏朝亡族何去何从无据可考,山戎、獫狁、荤粥等民族最终学会了管理自己的国家并继续在北部蛮荒地区扩张,兼并越来越多个民族,形成巨大的民族群国家,拥有多种肤色人种。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 03:46:57 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-21 06:46 38楼
道光年间……县令刘谦有次拜访本地刘氏宗族时,发现了人才出众的这对龙凤胎兄妹……
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尽管,你所提供的东西仍有多处不合情理逻辑之疑点,但是,你真名实据提供故我本人完全愿意相信这是事实,不过,这个事例具有不可复制的历史唯一性,因而,这不能作为否定汉族血统纯洁之理由。
其六,其实本人的主帖论证由两部分组成,就是内因部分和外因部分,其中,外因部分由于涉及政治敏感话题,故而,本人没有帖整全文而仅仅帖出文章的一半。法规制度上禁止与汉人通婚就是其中的一个外因,在这点上满清还算是所有外族政权中最不严厉的。满清政权是所有外族政权中唯一的平民社会国家,当然是民族不平等的平民国家,开其他的外族政权几乎全都是奴隶制国家,那更加没有与汉族通婚融合之可能。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 10:40:47 +0800 CST  
@长江圆梦 2017-09-21 06:46 38楼
……不知是曾祖父……他以后的为人处事,不似汉人传统。但刘氏族长对其意见“唯命是从”,最打眼的一件事,就是我爷爷在世时,主张给我奶奶又招了郎,开创“一女多夫”先河。
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其七,就算你所讲述东西真有其事,那种婚姻也是属于违法,更重要的是违背爱新觉罗祖制,因此,见不得光才是情理逻辑,断无强权威吓之理。
其八,强权确能压制汉人族谱就犯,但汉人族谱宗规祖制也有其先贤至贤严密规管的一套,非强权所能长期作用。族谱细项有两大部分,吊根图示和文字说明,吊根的每一节(即个男丁记录)右上角都有的圆形标志,白圈◎为清白,半黑圆圈◢⭕是污点,还有个全黑圈●等,那全是有文字交代给后代修改的,汉人族谱没那么简单!至于“开一女两丈之先河”,就算是血统纯正之汉人,这本身就是浸猪笼,赶出宗族,族谱除名的,何况非汉入汉,那有可能吗?
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 12:04:03 +0800 CST  
9楼9回帖 @浅饮低啜 2017-09-21 02:53
评论 皮扎诺:“周人为什么不把黄帝拜为始祖而把后稷拜为始祖?”,嗯,你说说为啥?
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这个问题本帖中我已经回答过另一网友,这是因为很多研史之人搞不清氏族是什么东西造成的误解。
稷山氏是个氏族,黄帝派他的子孙去管理各个氏族,氏族扩大后又分出新的氏族就如子多了分家一样,而分出去的氏族仍然是贵族如黄帝后代管理。当时直到秦朝基本上都是贵族才有姓氏,平民没有,平民是跟贵族姓氏的,就是说,后稷的族人都跟随后稷的姬姓。周人是稷山氏族族人这点肯定无疑,但是否直接就是后稷的血缘后代则是未必,因为氏族首领不一定是世袭的,毕竟已经过了1100年。但周人尊后稷为始祖是唯一正确的,因后稷是稷山氏族获得姓氏的第一人。
中国的史籍从来都是这么记载的,姓氏始祖从来都是氏族的始祖。如果研史之人犯低级错误认为该是始祖其实是黄帝或者其他什么帝的子孙,从而认为黄帝或者其他什么帝才是真正的始祖的话,那就闹历史笑话了。全国绝大多数姓氏出自黄帝子孙,但并不是全国绝大多数人都是黄帝的血缘子孙后代。
楼主 皮扎诺  发布于 2017-09-21 12:47:48 +0800 CST  

楼主:皮扎诺

字数:7782

发表时间:2017-09-18 21:02:18 +0800 CST

更新时间:2017-09-27 13:56:58 +0800 CST

评论数:239条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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