商博良解读罗塞塔石碑的方式,也即“古埃及学”建立的基石,大有问题!

@溪流上的落叶

西方属金什么时候是这个意思了?学了医古文的我好懵逼
—————————
“金属冶炼技术”的确是西来的技术,一大堆的考古证据就摆在那里,你不承认也没有用!

在自然界的五行学说里,金—-就是金属的意思,所以,才会有“金生水、金克木”之说,你学医古文,能看得懂这是什么意思吗?至于在中医学里关于人体的五行学说,那不过是在模拟自然界里的五行现象而已,请不要本末倒置哦

另外,中国古人的诚实观念要比现代中国人强得多,起码不会随便去抢别人的古代成就~~~



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-14 17:44:48 +0800 CST  
@溪流上的落叶

看到这里就感觉你有些强词夺理了,而且你说的口吻感觉是把一种假说当成绝对正确一样。
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楼主的观点,并非是纯粹凭借大胆想象力的什么“假说”,而是,建立在大量的考古证据基础之上的合情合理的“推测”!

如果你想和我讨论中国的“青铜冶金技术”究竟是否是西来的技术,希望你也能拿出你所掌握到的考古证据,在考古证据的基础之上,再来提出你的合情合理的“推测”~~~

不然的话,楼主真没必要和一个完全不参考任何考古证据的人,在这里凭空讨论一种古代的复杂技术的真正来源之地,因为毫无意义!

由于国观的那个质疑西方历史的帖子楼主回复不了,故而,对于你在那个帖子里的评价回复,都只能移师到楼主在煮酒开的这个帖子里了,但愿你能看到~~














楼主 gtfz99  发布于 2018-03-14 19:16:56 +0800 CST  
文科生最大的问题就是,跳跃性的想象力过于丰富,而无视那种脚踏实地的考古证据的存在!

我们得出任何一种历史“推论”,都需要有坚实的考古证据作为背后的强大支持,想象力再丰富也没有用的,因为揭开历史真相,不是在写天马行空的小说~~~

历史的真相,从来都不是什么言情小说,哪有那么美好的故事存在?

我们要习惯于接受真相大白的残酷性!



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-14 19:24:11 +0800 CST  
@溪流上的落叶

说的像是西方那些写论文就都来过中国长期居住,了解中国似的。。。还有怎么才能屏蔽你啊,越来越觉得你是个带节奏的。
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西方人的“乳糖不耐受”是最低值,就如同西方国家的牛奶价格卖得最便宜一样。只有在历史上长期有饮用动物乳习惯的民族,才会达到这样一个结果。西方那些写论文的人是没有来过中国长期居住,但是,古代中国人有长期饮用牛奶的历史吗?中国的历史书上说过有这种生活习惯吗?更何况,现代的统计结果一般都是采样统计结果,各个国家经常都会有自己的采样统计报告出来,根本用不着西方人满世界地跑

至于为何在国观里那个帖子被屏蔽回复不了,还不是因为那个帖子的楼主不过是个气量狭小的民族主义者而已,见不得我发言说大实话,一怒之下拉黑了我呗~~~

所以我才会说,我们要习惯于接受真相大白的残酷性!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-15 13:32:51 +0800 CST  
@溪流上的落叶
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如果有时间,请把我在煮酒开的这个帖子顺便看一下吧,就从本帖的【第9页的840楼】开始看起来~~~

因为第9页之前的发言比较混乱(几年前思考问题时还不够成熟全面),但是,从【第9页的840楼】开始,楼主开启了一种比较系统化的论述风格,更为完整和全面地阐述了楼主的各种观点,有助于你彻底了解楼主的思考方式,毕竟,楼主在国观的发言,也只是一部分的观点表述而已!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-15 13:55:43 +0800 CST  
看历史一定要有一个整体观和全局观,因为任何的细节都可以伪造出来,但是,在大局上却很难造假!

虽然,近代的的西方人为了给自己祖先的脸上贴金,不惜造假出不少的历史细节,但是,有一点我们无法否认,西方人的确是一个比较优秀的民族(尽管也有着明显的缺点存在),因为现代印欧人的总的人口规模之多和所占地盘之大,清晰地表达了这一点

细节上造假容易,然而,在大局上造假难!

楼主打假西方人伪造历史细节,并不是在全盘否定西方人的所有优秀和成功之处,这就是楼主和那些极端的民族主义者之间的最大区别~~~

“打假西方历史,并不是在全盘否定西方人的所有历史成就”,这是我们需要高度注意到的地方

实际上,在这个地球上,在工业化社会以前,凡是有能力把自己的人口数量膨胀到一定规模程度的人群,在历史上都不是无能之辈,都是有着某种明显发展优势的人群!简言之,都是一个很优秀的民族~~

我们不能因为近代西方人的确可能有历史造假行为,就彻底否定人家在历史上的优秀性!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-15 14:16:39 +0800 CST  
楼主在本帖【第9页的840楼】是这样开局的:


一个人要获得小成功,他需要很多的朋友

一个民族要获得大成功,它需要强大的对手

贬低别人,其实,就是在贬低自己

与强大对手的交流、碰撞式的互动,是帮助一个民族迅速登上台阶的重要渠道

全盘否定别人,不是一个明智之举
楼主 gtfz99  发布于 2018-03-15 14:24:55 +0800 CST  
@wu080211 2018-03-20 15:33:50
楼主你还真是"切入不舍",不过你也不要太灰心,大家不理睬不是说信了西方,只不过觉得就是一个暴发户找爹的行为而已. 中华需要的是复兴,是回到原来的位置,大可不必像韩国一样四处攀咬.
等我们再次回到该有的位置全面复兴之时,就算埃及罗马希腊波斯全都是真的又如何,当年就没大汉牛逼,现在依然要跪!
-----------------------------
西方人作假历史,的确是“暴发户找爹”的行为!

那么,现代中国人非要把东亚邻居家的人(其古代人骨明明更像现代东南亚人,根本就不像现代汉族)所创造出来的新石器文化成就占为己有,这算什么样的“找爹”行为?

更有甚者,还有一些国人竟然仅凭【伪造的】古埃及文物,就敢断言古埃及人长得像现代中国人,这算什么样的“找爹‘行为?

若论“找爹”,现代中国人胡乱找爹的水平,比近代/现代的西方人差吗?

不过是五十步笑百步而已!

楼主“切入不舍”,就是想告诉大家这一点:

“人贵在有自知之明”,别眼睛里只看到了西方人在犯错误,而看不到中国人自己其实也有问题~~~

谁也别嘲笑谁!





楼主 gtfz99  发布于 2018-03-20 17:21:12 +0800 CST  
楼主还是那个观点:

人无完人,谁都有可能犯错!

即便是一个优秀的民族也可能会犯错

我们不能因为西方人犯了错,就彻底否定人家的优秀性

这就好比,曾经的铁道部长刘志军的确是个贪官,但他同时也是能吏,我们不能因为刘部长的贪污劣迹而彻底否定刘部长的“高铁之父”的历史功绩!



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-20 17:28:46 +0800 CST  
@张埔诚

所谓的优秀无非是利用领先优势大肆掠夺产生的差距罢了,西方文明逐渐走向衰落已经是事实了。
————————————-
任何一个民族,一旦获得某种强大的技术优势,就天然地存在扩张的倾向性,无论是经济上的掠夺性扩张,还是领土上的侵占性扩张,反正扩张总是避免不了的,谁也不例外~~

任何一种重大的技术优势,它能带给某个民族的先发优势,也是具有时效性的,而不会万古不衰,反正从强盛到衰落总是避免不了的,谁也不例外~~

自然规律的特点就是,具有普遍适用性,而不是专门只针对某一拨人群或某一种技术!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 15:47:22 +0800 CST  
现代的中国人绝对想不到,汉族的直系祖先其实并不是新石器时代的什么仰韶文化人、良渚文化人、红山文化人、大汶口文化人等等,这些耳熟能详的新石器文化古代居民,竟然很可能都不是汉族的直系祖先!

也就是说,汉族的祖先在新石器时代属于东亚地区默默无闻的边缘化人群而已,其文化和成就谈不上有多么优秀,仅此而已~~~

然而,在距今大约4000年左右的新石器晚期至青铜时代早期,一种重大的先进技术传播到了新疆及其相邻的甘肃河西走廊,产生了东亚地区最早期的、成体系的青铜文化—-四坝文化、齐家文化晚期(与汉族的祖先有关),从此改变了汉族祖先之前的边缘化尴尬地位,他们一路东迁并入主中原,覆盖掉了之前的中原新石器古代居民,成为了中原地区新的主人,这就是标准的领土扩张!

这意味着,汉族之所以能占据东亚大陆地理位置最好的一大片土地,正是凭借着一种重大的技术技术优势,通过武力扩张而得来的~~~

这就好比,近代的英国人凭借着工业革命的重大技术优势,在全球范围内大举扩张一样,他们不仅占据了北美大陆,还有澳洲和新西兰等广大面积的土地!



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 16:03:29 +0800 CST  
很多的中国人想当然地以为,汉族的祖先自古(比如距今一万年)以来就一直占据了中原地区,直到今天从未挪过窝~~~

这纯粹是一种天真的幻想!

“逐鹿中原”并不是一句空话,中原地区不过是一个“历史大舞台”而已,在最近的一万年之内,有南北不同来源的人群曾相继地粉墨登场过,就是那种“你方唱罢我登场”的情形,这种不同人群的更替,才是“逐鹿中原”的本质含义,也即,并不存在万古一系、永不改变的中原居民!



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 16:12:12 +0800 CST  
我们不妨看一下世界地图,全世界地理位置最好的地方,有三大大陆地区—-东亚大陆、欧洲大陆、北美大陆

世界上最好的三块大陆,分别由西方人和中国人占据了,为什么不是其它的少数民族?仅仅是因为西方人和中国人运气最好吗?

当然靠的不是什么运气,而是重大技术的先发优势!

凭借着青铜技术优势,印欧人祖先占据了欧洲和南亚,汉族祖先占据了东亚核心区;凭借着工业革命的技术优势,欧洲人占据了北美、南美、澳洲、新西兰等地

世界上没有无缘无故的领土扩张~~~

运气,那不过是一种托辞!

换句话说,全世界地理位置最好的三大大陆地区—-东亚大陆、欧洲大陆、北美大陆,其现代的领土主人,都是当初凭借某种重大的技术优势,通过武力扩张侵略而来的结果,都是清一色的外来侵略者~~~




楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 16:24:06 +0800 CST  
汉族,之所以能占据东亚地区最好的一大片地盘,并成为了东亚地区的主导人群,原因只有一个,汉族的祖先是外来的成功侵略者!

东亚地区的其它民族,之所以沦为了少数民族,原因倒可能有两个:

一是,他们可能曾经辉煌过(比如,新石器时代南方稻作农业的扩张),但是,后来被外来的西北/北方青铜侵略者覆盖掉了,从此走向了没落~~

二是,他们从未辉煌过,因为他们从未掌握过任何的一项重大技术(比如,新石器时代的稻作技术,或青铜时代的青铜冶金技术),这令他们永远处于无法扩张的落后状态


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 16:32:25 +0800 CST  
有一些人,为了能把“青铜冶炼技术”的发明权留在东方世界,免得被西方世界抢走了,就开始发挥大胆的胡乱想象力,非说“青铜冶金技术”是由东亚的少数民族发明出来的,这不是在胡言乱语吗?

但凡一个民族拥有了世界上最重大技术发明的先发优势,它所做的第一件事情就是—-扩张!谁都不会例外~~

任何一个民族一旦成功扩张了,它的人口规模和领土面积就会明显地膨胀起来,一直膨胀到成为了这个世界的主导人群之一,还能一直保持是原来那个默默无闻、人口规模上不去的边缘化人群吗?

没有无缘无故的少数民族!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-22 16:41:27 +0800 CST  
当今世界,什么都可以造假,文物造假,古迹造假,历史造假

然而,并不是所有的指标都可以随意造假的,比如,人口规模,所占领土(面积大小和位置优劣)

如果仅仅从“文物和古迹”的角度来判断,古埃及文明似乎当之无愧地当成为了古代世界最优秀的古代文明之一

但是,从“人口和土地”的角度来判断,古埃及文明的人口规模始终上不去,以及它所占有的土地大多属于沙漠化高温干旱的劣质之地(意味着,古埃及人不具备大举扩张能力去占据世界上最优质的大片领土),你很难想象古埃及文明怎么会是古代最辉煌的人类文明之一?


从两个“截然不同”的角度来判断,非但不能相互映证,反而结论有明显的矛盾之处,这只能说明一个问题,古埃及文明很可能大有猫腻存在!

凡是经不起多方位、多角度验证的历史结论,基本上都是不怎么靠谱的结论,都是需要审慎对待的结论~~~



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-23 14:31:19 +0800 CST  
对于我们华夏文明,中国人也同样喜欢得出一些不怎么靠谱的结论

比如,不少国人喜欢把中国比作是——“人畜无害的小白兔”,把中国形容得好像从来就没有侵略过别人的土地似的

“开疆拓土”这四个字是啥意思?不就是武力扩张吗?中国在历史上从来就没有武力扩张过?

告诉你吧,汉族的祖先之所以能占据世界上最好的三大大陆板块之一的“东亚大陆”,原因只有一个——青铜时代最成功的武力扩张之一,从此给汉族的子孙后代留下来这么大一片让他人眼红的安居乐业之地!

这不是老天爷的免费赏赐,而是汉族的祖先武力扩张的结果~~


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-23 14:44:40 +0800 CST  
还有,几乎所有的中国人都“想当然”地认为,中国人的是“纯粹的农耕”民族的后裔

实际上是如此的吗?专家们可真能给国人洗脑!

中国在历史上成为一个比较纯粹的农耕国家,大约始于宋朝,而在宋朝之前,中国一直是拥有“畜牧业”的,而且,所占比重并不低。特别是我们引以为傲的“汉唐盛世”,完全是依赖繁荣的“畜牧业”,才能抵挡得住北方的骑马游牧民族,甚至,还能够做到主动出击别人!

然而到了宋朝,我们逐渐放弃了“畜牧业”,从此,再也无法抵挡住北方骑马民族的入侵,中国从此走向了亡国之路~~

于是,专家们开始给国人洗脑,中国原本就是“纯粹的农耕”国家,所以才无法避免被北方骑马者亡国!


楼主 gtfz99  发布于 2018-03-23 14:55:50 +0800 CST  
中国真是早不亡国,晚不亡国,偏偏是走向了“纯粹的农耕经济模式”的宋朝,开始要亡国了~~~

那么楼主想问一个问题,在工业化社会到来之前,这种“纯粹的”的农耕经济形式,真的是最强大的一种经济形式吗?

尽管“纯粹的农耕经济形式”,的确能养活世界上最多的人口,但是,宋朝还不是照样亡国了吗?



楼主 gtfz99  发布于 2018-03-23 15:00:51 +0800 CST  
距今大约4000年前,来自于西北/北方的“半农半牧”的青铜人群,也是把“纯粹的农耕经济形式”的中原古代居民,给覆盖掉了~~

“纯粹的农耕”经济结构很强大吗?对于外来侵略几乎无法抵挡得住,那么,农业人口繁殖得再多又有何用?还不是照样被别人给覆盖掉了

只有能长久活下来的,才是英雄好汉!才能有后续的繁荣和发展
楼主 gtfz99  发布于 2018-03-23 15:07:56 +0800 CST  

楼主:gtfz99

字数:1204949

发表时间:2015-02-09 18:37:00 +0800 CST

更新时间:2019-12-03 01:36:33 +0800 CST

评论数:9958条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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