风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
051
上面三大铁证，都指向同一个事实——薛蟠曾在学校和大少发生过冲突。其实，撇开上述那么铁的铁证，只看书里文本分析也可用常理推断出学校里必定会有薛蟠的戏份。这个薛蟠，虽然还没在学校里出现，但是他的影响力可以说是遍及整个贾家义校，作者在此花了这么多笔墨在薛大少身上，到头来他连个面都不露，那只能认为作者头脑短路了。
我们就来仔细分析一下。先看薛蟠，他是贾家义学正式注册的学生，但是经常逃学。书中是如此介绍的：
【原来薛蟠自来王夫人处住后，便知有一家学，学中广有青年子弟，不免偶动了龙阳之兴，因此也假来上学读书，不过是三日打鱼，两日晒网，白送些束修礼物与贾代儒，却不曾有一丝儿进益，只图结交些契弟。谁想这学内便有好几个小学生，图了薛蟠的银钱吃穿，被他哄上手的，也不消多记。】
这段话很明显就是为薛蟠同学在学校出场做热身准备的，同时，他也是除了贾宝玉之外大少入学后书中介绍的第一位同学。作者写这些是告诉读者为什么此时薛蟠不在学校，同时也为下一步他的上场作了必要的铺垫——基本上所有的适龄少年都来了，他以后来学校那就是顺理成章的事情。上面一段话，讲明了薛蟠与学校之间有联系，如果薛蟠一直不上学，此等与情节无关之人，根本不需要在这里啰嗦这么多！站在小说家的角度，薛蟠这种无事生非的楞头青，是极好的题材制造者，有义士落难、英雄救美等情节的小说，不都要有薛蟠一类人物来先挑起事端吗？曹雪芹写一群顽劣少年打架，若不安排薛蟠这个大杀器上场，简直就是暴殄天物！
不但如此，书上还有很多薛大少和其他同学有关的描写，可以说他在学校是无处不在，是学校里最高调的学生。他人还未露面，已有好惊人的气场！看这架势，大少和校霸薛蟠若是真的起了冲突，先动手打人的必定是校霸薛蟠，决不会是大少。与金荣微不足道的战斗力相比，校霸薛蟠的实力不可同日与语。而且他也有手下的，这帮手下曾经在金陵当街殴打别人致死，其战斗力可不是一般般。大少若与薛蟠单挑，随时会被秒杀；但如果他率领贾宝玉、贾蔷等盟军对战，则胜负难测。问题是，在第一次校园大战中起决定性作用的大少盟军，在对战薛蟠之时，还会是盟军吗？
这个问题好回答，作者已在薛蟠上场前，特意用大量篇幅介绍了他与各位同学之间的关系，几乎所有的同学都跟薛蟠有交往。交代得这么详细清楚，就是给后文留伏笔，这也是他必须登场的证据之一了。依照这些，我们来分析一下将会有什么事情发生。
上面三大铁证，都指向同一个事实——薛蟠曾在学校和大少发生过冲突。其实，撇开上述那么铁的铁证，只看书里文本分析也可用常理推断出学校里必定会有薛蟠的戏份。这个薛蟠，虽然还没在学校里出现，但是他的影响力可以说是遍及整个贾家义校，作者在此花了这么多笔墨在薛大少身上，到头来他连个面都不露，那只能认为作者头脑短路了。
我们就来仔细分析一下。先看薛蟠，他是贾家义学正式注册的学生，但是经常逃学。书中是如此介绍的：
【原来薛蟠自来王夫人处住后，便知有一家学，学中广有青年子弟，不免偶动了龙阳之兴，因此也假来上学读书，不过是三日打鱼，两日晒网，白送些束修礼物与贾代儒，却不曾有一丝儿进益，只图结交些契弟。谁想这学内便有好几个小学生，图了薛蟠的银钱吃穿，被他哄上手的，也不消多记。】
这段话很明显就是为薛蟠同学在学校出场做热身准备的，同时，他也是除了贾宝玉之外大少入学后书中介绍的第一位同学。作者写这些是告诉读者为什么此时薛蟠不在学校，同时也为下一步他的上场作了必要的铺垫——基本上所有的适龄少年都来了，他以后来学校那就是顺理成章的事情。上面一段话，讲明了薛蟠与学校之间有联系，如果薛蟠一直不上学，此等与情节无关之人，根本不需要在这里啰嗦这么多！站在小说家的角度，薛蟠这种无事生非的楞头青，是极好的题材制造者，有义士落难、英雄救美等情节的小说，不都要有薛蟠一类人物来先挑起事端吗？曹雪芹写一群顽劣少年打架，若不安排薛蟠这个大杀器上场，简直就是暴殄天物！
不但如此，书上还有很多薛大少和其他同学有关的描写，可以说他在学校是无处不在，是学校里最高调的学生。他人还未露面，已有好惊人的气场！看这架势，大少和校霸薛蟠若是真的起了冲突，先动手打人的必定是校霸薛蟠，决不会是大少。与金荣微不足道的战斗力相比，校霸薛蟠的实力不可同日与语。而且他也有手下的，这帮手下曾经在金陵当街殴打别人致死，其战斗力可不是一般般。大少若与薛蟠单挑，随时会被秒杀；但如果他率领贾宝玉、贾蔷等盟军对战，则胜负难测。问题是，在第一次校园大战中起决定性作用的大少盟军，在对战薛蟠之时，还会是盟军吗？
这个问题好回答，作者已在薛蟠上场前，特意用大量篇幅介绍了他与各位同学之间的关系，几乎所有的同学都跟薛蟠有交往。交代得这么详细清楚，就是给后文留伏笔，这也是他必须登场的证据之一了。依照这些，我们来分析一下将会有什么事情发生。
052
贾家义学提高班的同学，在第一次校园大战中可分成了三派：金荣派、大少派、中立派。
中立派，包括冷眼旁观者如贾兰等以及围观打酱油的，这派形象模糊，可以无视。且不去说他。
金荣派。人数较少，除金荣自己苦战外，只有贾瑞一人支持。
大少派。人多势众，除了直接当事人大少自己外，还包括香怜、玉爱以及重量级的贾宝玉、贾蔷以及贾宝玉手下一众马仔。
金荣大少两派人物，是第一次大战时的主要参与者。当第二次校园大战打响，金荣一方换成了薛大少亲自上场的时候，这些人的反应又会是怎样呢？
细心的读者可能已经发现，上面所列出的金荣、大少两派支持者，他们与薛蟠的关系书中全部一一阐明，通过分析，是可以看出其立场的；甚至可以这样说，象香怜玉爱金荣这些边缘角色，就是专为薛蟠与大少大战而专门配备的，此事一过，他们就没用了。
如书上所描写，将金荣大少两派人马列出，分别把他们与薛蟠的关系分列如下：
香怜 贪图薛蟠银钱，被他哄上手。
玉爱 同香怜。
金荣 薛蟠的酒肉朋友，每年接受薛蟠七八十两银子赞助经费。
贾瑞 薛蟠的酒肉朋友，贪图薛蟠银钱酒肉，一任薛蟠横行霸道。他不但不去管约，反助纣为虐讨好儿。
贾蔷 与薛蟠素来交好。
贾宝玉 还用说吗。嫡亲的表兄弟，关系比较铁的哪种，经常一起喝酒叫鸡。
看了上面所列，大家应该有了结论了吧，是不是都为大少捏了一把冷汗呢？
贾家义学提高班的同学，在第一次校园大战中可分成了三派：金荣派、大少派、中立派。
中立派，包括冷眼旁观者如贾兰等以及围观打酱油的，这派形象模糊，可以无视。且不去说他。
金荣派。人数较少，除金荣自己苦战外，只有贾瑞一人支持。
大少派。人多势众，除了直接当事人大少自己外，还包括香怜、玉爱以及重量级的贾宝玉、贾蔷以及贾宝玉手下一众马仔。
金荣大少两派人物，是第一次大战时的主要参与者。当第二次校园大战打响，金荣一方换成了薛大少亲自上场的时候，这些人的反应又会是怎样呢？
细心的读者可能已经发现，上面所列出的金荣、大少两派支持者，他们与薛蟠的关系书中全部一一阐明，通过分析，是可以看出其立场的；甚至可以这样说，象香怜玉爱金荣这些边缘角色，就是专为薛蟠与大少大战而专门配备的，此事一过，他们就没用了。
如书上所描写，将金荣大少两派人马列出，分别把他们与薛蟠的关系分列如下：
香怜 贪图薛蟠银钱，被他哄上手。
玉爱 同香怜。
金荣 薛蟠的酒肉朋友，每年接受薛蟠七八十两银子赞助经费。
贾瑞 薛蟠的酒肉朋友，贪图薛蟠银钱酒肉，一任薛蟠横行霸道。他不但不去管约，反助纣为虐讨好儿。
贾蔷 与薛蟠素来交好。
贾宝玉 还用说吗。嫡亲的表兄弟，关系比较铁的哪种，经常一起喝酒叫鸡。
看了上面所列，大家应该有了结论了吧，是不是都为大少捏了一把冷汗呢？
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-10 23:45:14
舒本第九回结尾应是原稿，和第十回衔接不吻合，说明这是风月宝鉴没改好造成的。其他本子两回衔接的就没啥问题了
曹雪芹“和谐”这个不是因为光腚总局，是因为这些是芜漫枝叶，没必要写出来，也可算作秦可卿身份其实没什么重要的一个“铁证”吧^^
-----------------------------
秦钟在学校，先后打了两架，金荣和薛蟠，薛蟠明显是大BOSS。
如果要清理芜漫枝叶，金荣和薛蟠，谁应该被清理？
和贾宝玉联手，打赢金荣，平常，所以保留。单挑薛蟠，战而胜之，太过显眼，所以和谐。
舒本第九回结尾应是原稿，和第十回衔接不吻合，说明这是风月宝鉴没改好造成的。其他本子两回衔接的就没啥问题了
曹雪芹“和谐”这个不是因为光腚总局，是因为这些是芜漫枝叶，没必要写出来，也可算作秦可卿身份其实没什么重要的一个“铁证”吧^^
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秦钟在学校，先后打了两架，金荣和薛蟠，薛蟠明显是大BOSS。
如果要清理芜漫枝叶，金荣和薛蟠，谁应该被清理？
和贾宝玉联手，打赢金荣，平常，所以保留。单挑薛蟠，战而胜之，太过显眼，所以和谐。
053
剧情继续深入。金荣贾瑞受辱，心有不甘，就想报复大少；其实说起来打金荣的是贾宝玉的马仔，抬出贾母压人的也是贾宝玉，大少并未出多少力，但金荣贾瑞不会蠢到去与贾宝玉正面对敌，就把矛头对准大少。但有贾宝玉贴身保护，金荣贾瑞自忖战斗力不及，便想到了薛蟠。当薛蟠薛大少终于有一天心血来潮又来上学了，金荣贾瑞即将大少挖他墙脚的事情添油加醋地告诉了他。而薛蟠呢，本是个胸无城府，恣心纵欲之人，一听我的人你也敢动，心中一把无名火便腾地冒出来。再加上金荣贾瑞二人在旁煽风点火，薛蟠便对大少很不客气了，这时，大少即使想退让也不行了，学堂里又上演了一出好戏。
薛蟠VS大少，第二次校园大战正式开打。如果要单挑，娇怯怯的大少绝对不是重量级的薛蟠（书上并未标明他的体重，但是影视版薛蟠全都是肥头大耳的食货形象，可参考）的对手，那么，集团作战呢？我们不妨研究一下双方的实力对比。
金荣战大少时，大少有大批盟军助他取胜。但当金荣换成薛蟠时，情况可就大不一样了；我们来详细的分析一下。
首先先把那些冷眼旁观的看热闹打酱油的忽略掉，金荣换成了薛蟠，他们依然会中立（也有可能偏向薛蟠，但肯定不会支持大少，因此不影响结论），他们的作用可以忽略不计。
再看看原来金荣这一方的，金荣和贾瑞，不用说，这两人铁定支持薛蟠。结果：薛＋2
最后再看大少这方面，人数较多，分别介绍如下：
香怜 当金荣VS大少时，香怜也是参战者之一，他和大少是同盟军，和金荣没什么交情，他支持大少这边也在情理之中了。但他是薛蟠的马子，吃人的嘴软，拿人的手软，当薛蟠上阵时，他毫无疑问地转向支持薛蟠。结果：薛＋1
玉爱 他的情况和香怜差不多，也一定会支持薛蟠。结果：薛＋1
贾蔷 他的情况比较复杂。本来他是贾蓉的堂弟，又是秦可卿的入幕之宾，大少有难，他最应该站出来说话的。事实上在金荣战大少时，他的确是站出来了，可是看看他当时的表现，实在不能说是尽力而为——他本来想自己上的，可在最后关头又顾虑薛蟠，竟使出一招借刀杀人，让贾宝玉马仔茗烟替他冲锋，自己却溜之大吉。仅仅是一个金荣就这样，从这事上可以看出两点，一是他和薛蟠关系不错，不愿意为了秦大少得罪薛大少；二是即使他跟秦可卿有一腿，也肯定不知道秦可卿郡主的真实身份，否则的话，早就自己冲上去表现一把给卿卿看看了，哪用得着使什么借刀杀人！同时读者们也应该看得出来，作者特意用写贾蔷心理活动的形式提及他和薛蟠的关系，本来就是为了讲明贾蔷的立场——当大少面对薛蟠时，不要再指望贾蔷了！他顶多保持中立，不挺薛蟠，已经是很对得起大少了。结果：平手。
贾宝玉 最后来看看贾府高层处心积虑为大少配备的无敌贴身保安贾宝玉。他的战斗力在大少一方中是最强的，他就是大少的救命稻草。但很不幸，贾二大家都很熟，他跟薛蟠的关系我想不必细说了吧，那可是嫡亲的表兄弟啊，而且两人相处得还很不错，薛蟠经常请贾宝玉去夜总会喝酒。由此看来，虽然贾宝玉跟大少要好，但是让他帮大少去对抗薛蟠，实在是强人所难。贾宝玉也顶多做到两不相帮。结果：平手。
统计结果，以盟军方面而言，薛蟠4：0完爆大少！薛大少拥有绝对优势，这还不算他那些战斗力很高的手下跟班。差距是如此的悬殊，秦大少被KO是理所当然的了。
@东安西安 2012-09-05 12:24:40
@海绿树 2012-09-05 11:53:08
@一叶知秋Mu 2012-09-11 11:27:08
盼你别胡编。我想不通的是，为什么老义忠非要把个女儿弄到贾家。又为什么书中藏的两派，对这个女儿这么有兴趣。争夺蒋玉函对争夺秦可卿有没有影射。老义忠坏了事，弄一个女儿去贾家，有什么意思？是为了将来在与忠顺斗争吗？那一个女儿又能起什么作用？贾家作为百年大族，政治应该是老手了，怎么会为一个已经坏了事的老亲王，做出这样一个可能，最后证实确实灭族的决定？难道他们没有政治上的考虑吗？如果有，可以肯定的是老义忠这......
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看来贴子你看得不够仔细，又或者是按刘心武的思路来理解。
义忠亲王并不是一开始就“坏了事”的，他送女进宁府之时，还有问鼎的野心和实力。正是因为可卿身份败露导致他“坏了事” ，所以第一回一僧一道就对英莲说她是“有命无运，累及爹娘”。
@海绿树 2012-09-05 11:53:08
@一叶知秋Mu 2012-09-11 11:27:08
盼你别胡编。我想不通的是，为什么老义忠非要把个女儿弄到贾家。又为什么书中藏的两派，对这个女儿这么有兴趣。争夺蒋玉函对争夺秦可卿有没有影射。老义忠坏了事，弄一个女儿去贾家，有什么意思？是为了将来在与忠顺斗争吗？那一个女儿又能起什么作用？贾家作为百年大族，政治应该是老手了，怎么会为一个已经坏了事的老亲王，做出这样一个可能，最后证实确实灭族的决定？难道他们没有政治上的考虑吗？如果有，可以肯定的是老义忠这......
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看来贴子你看得不够仔细，又或者是按刘心武的思路来理解。
义忠亲王并不是一开始就“坏了事”的，他送女进宁府之时，还有问鼎的野心和实力。正是因为可卿身份败露导致他“坏了事” ，所以第一回一僧一道就对英莲说她是“有命无运，累及爹娘”。
@weiqian9244 2012-09-10 23:08:47
楼主忘了一个铁证，书中唯一出现义忠老千岁的地方，就是和秦可卿有关，而秦可卿最终睡在了义忠老千岁的棺材板里，这隐喻岂不太明显了点。至于英莲可卿之争，书中早有交待，即借他人之口说出可卿和香菱相貌相似。
楼主对贾敬解读很对，但对贾珍解读不够，建议楼主吸取他人一些研究成果。一句话，宁国府是政治上的贾家，荣国府是生活上的贾家。
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棺材这点，不可能漏掉的，后面会说到。
贾珍不知那位评得好？给个链接吧
楼主忘了一个铁证，书中唯一出现义忠老千岁的地方，就是和秦可卿有关，而秦可卿最终睡在了义忠老千岁的棺材板里，这隐喻岂不太明显了点。至于英莲可卿之争，书中早有交待，即借他人之口说出可卿和香菱相貌相似。
楼主对贾敬解读很对，但对贾珍解读不够，建议楼主吸取他人一些研究成果。一句话，宁国府是政治上的贾家，荣国府是生活上的贾家。
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棺材这点，不可能漏掉的，后面会说到。
贾珍不知那位评得好？给个链接吧
@东安西安 2012-09-11 08:07:23
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-10 23:45:14
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秦钟在学校，先后打了两架，金荣...........
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@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 10:11:49
何以见得是赢了呢
从尤氏口中可知秦氏并没占到便宜还给气病了
薛宝钗也只说闹个天翻地覆，没说输赢
比较合理的情况大概是最后被两家族长摆平，所以天翻地覆，人家再怎么闹都是亲戚，这些内容显然跟主线关系不大，所以在尤氏那里提一下就可以了
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尤氏说话的时候薛蟠还没上呢，当时金荣已经磕头认错，怎么说秦钟没占到便宜。
如果秦可卿没有背景，秦钟有什么资格能和薛蟠闹得“天翻地覆”？
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-10 23:45:14
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秦钟在学校，先后打了两架，金荣...........
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@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 10:11:49
何以见得是赢了呢
从尤氏口中可知秦氏并没占到便宜还给气病了
薛宝钗也只说闹个天翻地覆，没说输赢
比较合理的情况大概是最后被两家族长摆平，所以天翻地覆，人家再怎么闹都是亲戚，这些内容显然跟主线关系不大，所以在尤氏那里提一下就可以了
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尤氏说话的时候薛蟠还没上呢，当时金荣已经磕头认错，怎么说秦钟没占到便宜。
如果秦可卿没有背景，秦钟有什么资格能和薛蟠闹得“天翻地覆”？
054==========================================
在作者做了这么多铺垫以后，薛蟠薛大少在众人的呐喊助威声中站到了大少的面前。
现在我们可以设想一下大少面对薛蟠的情形，那简直跟一只绵羊面对一只狮子带着一群狼差不多。之前的盟友一下子全离得远远的，有的甚至跑到了对手的身边。眼见双方实力相差如此悬殊，大少此时只能自求多福了。但失败已注定，皮肉受苦和人身侮辱在所难免。
贾府为大少配备了强力保安贾宝玉，本以为借助宝玉的战斗力可保大少无虞，未料百密仍有一疏，薛蟠出场让贾宝玉左右为难，没有了贾宝玉这面肉盾护身，大少防御力瞬时清零，可怜的他遭到生平最沉重的打击。
在作者做了这么多铺垫以后，薛蟠薛大少在众人的呐喊助威声中站到了大少的面前。
现在我们可以设想一下大少面对薛蟠的情形，那简直跟一只绵羊面对一只狮子带着一群狼差不多。之前的盟友一下子全离得远远的，有的甚至跑到了对手的身边。眼见双方实力相差如此悬殊，大少此时只能自求多福了。但失败已注定，皮肉受苦和人身侮辱在所难免。
贾府为大少配备了强力保安贾宝玉，本以为借助宝玉的战斗力可保大少无虞，未料百密仍有一疏，薛蟠出场让贾宝玉左右为难，没有了贾宝玉这面肉盾护身，大少防御力瞬时清零，可怜的他遭到生平最沉重的打击。
@红粉金迷 2012-09-11 09:35:22
秦钟毕竟不是贾府正经的主子，行为不检点到处惹事生非的实在招人讨厌，即使身份如黛玉也要谨言慎行，生怕说错话做错事。
不知道宝玉为什么跟这样的人交好，难道是因为他容貌俊美？
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@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 10:14:02
是基友，这是曹雪芹用暗示和谐的手法写出来的
阴谋论者可以研究下是谁走了谁的后门
或者又助于秦氏身份的判断也未可知也
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秦钟和宝玉交好，最主要的还是剧情需要，两人都是爱玩的主。
是不是基友，不好说，貌似两人都对妹纸挺感兴趣。
秦钟毕竟不是贾府正经的主子，行为不检点到处惹事生非的实在招人讨厌，即使身份如黛玉也要谨言慎行，生怕说错话做错事。
不知道宝玉为什么跟这样的人交好，难道是因为他容貌俊美？
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@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 10:14:02
是基友，这是曹雪芹用暗示和谐的手法写出来的
阴谋论者可以研究下是谁走了谁的后门
或者又助于秦氏身份的判断也未可知也
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秦钟和宝玉交好，最主要的还是剧情需要，两人都是爱玩的主。
是不是基友，不好说，貌似两人都对妹纸挺感兴趣。
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第五节 屌丝之逆袭
这场闹得“天翻地覆”的第二次校园大战，当然会是以大少皮肉受苦而结束，他甚至还可能身心俱受重创，这是可以预料得到的结果。当他回到宁府之后，会发生什么事情呢？如果有人还认为可卿没有背景，那么，大少就算吃了大亏也只能是自认倒霉了，薛蟠的实力和背景摆在那里，你还想怎么样？如果事情是以这样的方式结束，那就是校园学生打架，这么常见的事当然影响有限，那么直闹得“天翻地覆”一说，又作何解释呢？可见，事情不会就这样结束的。
可卿当然是有背景的，如果你以为是薛蟠在学校里赢了大少，就能笑到了最后，那你就大错特错了！真正的战役才刚刚开始，校园里发生的，只是战斗的序幕，并不是最后的结局；在这出戏的真正最高潮部分，在大多数人都不看好的情况下，看似处于绝对劣势的大少竟然绝地反击，技术性击倒薛蟠！
这种写作手法，就象是武侠小说里的少年侠客，已经武功有成，但初闯江湖别人仍当他是吴下阿蒙轻视于他；战斗开始时少侠局势不利，而他就在万众瞩目的关键时刻，发出大招一举扭转战局，让众人大吃一惊后对他刮目相看，少侠自己则享受到这种扬眉吐气的快感！
事实上，原本作者写学堂故事，着墨最重的部分，不在学园里面，而是在放学之后！宁荣两府各人对秦钟被打的态度，才是作者写作的重点。
第五节 屌丝之逆袭
这场闹得“天翻地覆”的第二次校园大战，当然会是以大少皮肉受苦而结束，他甚至还可能身心俱受重创，这是可以预料得到的结果。当他回到宁府之后，会发生什么事情呢？如果有人还认为可卿没有背景，那么，大少就算吃了大亏也只能是自认倒霉了，薛蟠的实力和背景摆在那里，你还想怎么样？如果事情是以这样的方式结束，那就是校园学生打架，这么常见的事当然影响有限，那么直闹得“天翻地覆”一说，又作何解释呢？可见，事情不会就这样结束的。
可卿当然是有背景的，如果你以为是薛蟠在学校里赢了大少，就能笑到了最后，那你就大错特错了！真正的战役才刚刚开始，校园里发生的，只是战斗的序幕，并不是最后的结局；在这出戏的真正最高潮部分，在大多数人都不看好的情况下，看似处于绝对劣势的大少竟然绝地反击，技术性击倒薛蟠！
这种写作手法，就象是武侠小说里的少年侠客，已经武功有成，但初闯江湖别人仍当他是吴下阿蒙轻视于他；战斗开始时少侠局势不利，而他就在万众瞩目的关键时刻，发出大招一举扭转战局，让众人大吃一惊后对他刮目相看，少侠自己则享受到这种扬眉吐气的快感！
事实上，原本作者写学堂故事，着墨最重的部分，不在学园里面，而是在放学之后！宁荣两府各人对秦钟被打的态度，才是作者写作的重点。
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 14:31:50
尤氏的话是第十回，在舒本第九回的“光棍不吃眼前亏。。从长计议”之后，然和各种目前已经发现的抄本里，第十回都没有异文，能与第九回结尾衔接的一段已经被删除，所以你也不能断定这时候薛蟠还没出场吧
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尤氏这番说话是对璜大奶奶说的，璜大奶奶在金荣被打后即来告状，薛蟠无论如何都赶不及出场。实际上如果薛蟠已与秦钟再起冲突的话，璜大奶奶还有告状的必要吗？薛蟠的后台是王夫人，尤氏处理不了。
璜大奶奶的遭遇实际上也是后来薛蟠的预演，当发生冲突时，无论对错，贾府高层都会无条件地替可卿站台背书。
尤氏的话是第十回，在舒本第九回的“光棍不吃眼前亏。。从长计议”之后，然和各种目前已经发现的抄本里，第十回都没有异文，能与第九回结尾衔接的一段已经被删除，所以你也不能断定这时候薛蟠还没出场吧
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尤氏这番说话是对璜大奶奶说的，璜大奶奶在金荣被打后即来告状，薛蟠无论如何都赶不及出场。实际上如果薛蟠已与秦钟再起冲突的话，璜大奶奶还有告状的必要吗？薛蟠的后台是王夫人，尤氏处理不了。
璜大奶奶的遭遇实际上也是后来薛蟠的预演，当发生冲突时，无论对错，贾府高层都会无条件地替可卿站台背书。
@岭北乌有生 2012-09-11 16:58:21
前面有人说秦可卿是不能BUG，我也是其中一员。现在大家都知道，关于秦可卿的内容曹雪芹肯定是修改过的，但是原来是怎么写的，出于什么考虑改成了现在看到的样子，大家看法很多。从批语看，原来这一节是“淫丧天香楼”，畸笏叟命雪芹改为现在的样子，具体原因似是“为亲者讳”。但是我以常情推测，畸笏的命令自然是导致修改的最大原因，而雪芹对秦氏之死的内幕不甚了然恐怕也是一个因素。现在一般的看法都认可秦氏是以曹家曾.....
-----------------------------
抄家一事，不一定要自己亲历才能写。这种事对家族影响如此巨大，家族成员会把故事一代代传下去的。
秦氏的BUG，就好比看你是信新闻联播还是看微博，但这都是同一个国家。
前面有人说秦可卿是不能BUG，我也是其中一员。现在大家都知道，关于秦可卿的内容曹雪芹肯定是修改过的，但是原来是怎么写的，出于什么考虑改成了现在看到的样子，大家看法很多。从批语看，原来这一节是“淫丧天香楼”，畸笏叟命雪芹改为现在的样子，具体原因似是“为亲者讳”。但是我以常情推测，畸笏的命令自然是导致修改的最大原因，而雪芹对秦氏之死的内幕不甚了然恐怕也是一个因素。现在一般的看法都认可秦氏是以曹家曾.....
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抄家一事，不一定要自己亲历才能写。这种事对家族影响如此巨大，家族成员会把故事一代代传下去的。
秦氏的BUG，就好比看你是信新闻联播还是看微博，但这都是同一个国家。
056=====================================================
可以想象，当大少从学堂狼狈逃回，哭向宁府之时，惊动了多少人。以大少和秦可卿平日的嚣张作派，一定会有人对此次大少受辱拍手称快的！凛然不可冒犯的蓉大奶奶，终于有硬点子来挑战了。但在贾府高层，这可是捅了马蜂窝了，可卿脸色一定很不好看：打狗须看主人面，大少被打得如此狼狈，不就等于狠狠地打了可卿的脸了吗，自打秦可卿进府以来，何曾有这等事情发生！你让可卿还怎么出去见人！这下秦可卿的真气越聚越多，一场风暴正在形成。
对于荣府高层而言，最不愿看到的事情还是发生了，可卿将大少交给荣府照看，是对荣府的信任，没想到竟然会发生这种事情，真真有负可卿同志之所托！此事性质恶劣，情节严重，影响极坏，必须坚决予以严惩！于是，荣府高层迅速行动起来，由贾母亲自挂帅，组成专案组，坚决要还大少一个公道。
薛蟠显然没想到就把大少打了两下子，事情就闹得这么大，专案组都成立了。他刚开始时对专案组并不排斥，毕竟他认为是大少先玩过界，他占着理（至少他是这么认为的）；而且他的后台比大少的硬，怎么着也不能亏了他。在学校里其他同学都站在他那边，调查取证时没有人愿意替大少说话。但他很快发现，事情不是他所想象的那样，在所有证据都不利于大少的情况下，专案组公然偏袒大少，斥责自己；还准备开公审大会，勒令他必须公开向大少赔礼道歉。
专案组这样做显然是为了尽快消除此事的负面影响，大少学堂受辱，好多人都知道。要消除此事的负面影响，维护秦可卿永远伟光正的高大形象，必须召开贾府全府代表大会，让薛蟠给大少一个交代！虽然这样做明显让薛家下不了台，王夫人也很没面子，但这些暂时都顾不上了。
不料这个呆霸王薛蟠薛大少是个恣心纵欲之人，怎能受得了这种委屈，于是他不服判决。这呆霸王发起呆性来谁也不听，专案组的理由又不能明着说，事情越闹越大，天翻地覆，最后由贾母亲自拍板，强制执行！
可以想象，当大少从学堂狼狈逃回，哭向宁府之时，惊动了多少人。以大少和秦可卿平日的嚣张作派，一定会有人对此次大少受辱拍手称快的！凛然不可冒犯的蓉大奶奶，终于有硬点子来挑战了。但在贾府高层，这可是捅了马蜂窝了，可卿脸色一定很不好看：打狗须看主人面，大少被打得如此狼狈，不就等于狠狠地打了可卿的脸了吗，自打秦可卿进府以来，何曾有这等事情发生！你让可卿还怎么出去见人！这下秦可卿的真气越聚越多，一场风暴正在形成。
对于荣府高层而言，最不愿看到的事情还是发生了，可卿将大少交给荣府照看，是对荣府的信任，没想到竟然会发生这种事情，真真有负可卿同志之所托！此事性质恶劣，情节严重，影响极坏，必须坚决予以严惩！于是，荣府高层迅速行动起来，由贾母亲自挂帅，组成专案组，坚决要还大少一个公道。
薛蟠显然没想到就把大少打了两下子，事情就闹得这么大，专案组都成立了。他刚开始时对专案组并不排斥，毕竟他认为是大少先玩过界，他占着理（至少他是这么认为的）；而且他的后台比大少的硬，怎么着也不能亏了他。在学校里其他同学都站在他那边，调查取证时没有人愿意替大少说话。但他很快发现，事情不是他所想象的那样，在所有证据都不利于大少的情况下，专案组公然偏袒大少，斥责自己；还准备开公审大会，勒令他必须公开向大少赔礼道歉。
专案组这样做显然是为了尽快消除此事的负面影响，大少学堂受辱，好多人都知道。要消除此事的负面影响，维护秦可卿永远伟光正的高大形象，必须召开贾府全府代表大会，让薛蟠给大少一个交代！虽然这样做明显让薛家下不了台，王夫人也很没面子，但这些暂时都顾不上了。
不料这个呆霸王薛蟠薛大少是个恣心纵欲之人，怎能受得了这种委屈，于是他不服判决。这呆霸王发起呆性来谁也不听，专案组的理由又不能明着说，事情越闹越大，天翻地覆，最后由贾母亲自拍板，强制执行！
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-11 18:20:51
如果是政治原因被抄罪名就不会是骚扰驿站，行止不端了吧
-----------------------------
欲加之罪而已，按照圣旨，导致曹家被抄的最后罪名是转移家产
如果是政治原因被抄罪名就不会是骚扰驿站，行止不端了吧
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欲加之罪而已，按照圣旨，导致曹家被抄的最后罪名是转移家产
057===========================================
说贾母强压薛蟠，这可是有根据的。第八回大少进荣府，便写贾母爱护他，嘘寒问暖，送这送那的，还留他在荣府里时常住上个三五天的，让他和贾宝玉打得火热，此处便有脂批写道：
【此处便写贾母爱秦钟一如其孙，至后文方不突然】
理解此脂批所言，后文必有贾母爱护秦钟的具体表现，贾母后来必定帮了大少一次。而依现在我们所看到的《红楼梦》情节，贾母日后没有再帮过大少什么忙，脂评所言之“后文方不突然”应该便是被删掉的薛蟠大战大少这一段，“突然”二字，正是为贾母偏袒大少寻找借口，如果没有此段文字，其后贾母要替大少出头就显得“突然”了。《红楼梦魇》中也分析过这种情况。
另外，一般情况下，替秦可卿出头办事的是尤氏，有她基本就可以镇得住；但这次薛蟠背后站着的是王夫人，尤氏就不好出面，于是惊动了贾母，由她亲自带领专案组处理此事。
贾母在处理此事的过程中，明显偏袒大少，曹雪芹为什么这么写是有原因的。我们知道，在《红楼梦》中，秦可卿的霸气已经被和谐了很多，现在想看也看不清楚了，只有字里行间能看出点端倪；即使在完整的《风月宝鉴》中秦未被和谐，她的身份也要到书中比较靠后的部分才会明示读者，现时作者当然不想读者太过起疑，因此写秦可卿还是低调一点好。于是他找个理由让贾母接手，让读者误以为强势的是贾母，不是可卿（这跟前面大家以为大少能赢金荣都是贾宝玉之功一个道理）。也就是脂评所提示的，写贾母平时钟爱大少，此时替他撑腰也不足为奇。这个理由有点牵强，各位可以想想，贾家本家本族的孙子孙女辈多的是，贾母疼都疼不过来；大少不过是宁国府的一个亲戚，跟贾母的关系远着呢，帮大少也不至于这么踩薛蟠，怎么说薛家也是亲戚，还是很重要的亲戚，这样一来，让薛家多难堪啊。不过如果读者们不求甚解的话，很容易就让曹雪芹给混过去了?——但真正读懂的，又有几人？
最后的结果，秦大少威武，薛大少赔礼道歉，是不是还定要下跪，就不重要了，反正在众人面前薛大少是颜面尽失。屌丝完爆富二代，看起来势单力孤的可卿之弟，让不可一世的薛大少低头服输！这秦钟如此给力，阖府上下无不括目相看。读者若是有幸能读完此篇，如果不知可卿身世，在为教训薛蟠叫好的同时，恐怕也会疑窦丛生了。
说贾母强压薛蟠，这可是有根据的。第八回大少进荣府，便写贾母爱护他，嘘寒问暖，送这送那的，还留他在荣府里时常住上个三五天的，让他和贾宝玉打得火热，此处便有脂批写道：
【此处便写贾母爱秦钟一如其孙，至后文方不突然】
理解此脂批所言，后文必有贾母爱护秦钟的具体表现，贾母后来必定帮了大少一次。而依现在我们所看到的《红楼梦》情节，贾母日后没有再帮过大少什么忙，脂评所言之“后文方不突然”应该便是被删掉的薛蟠大战大少这一段，“突然”二字，正是为贾母偏袒大少寻找借口，如果没有此段文字，其后贾母要替大少出头就显得“突然”了。《红楼梦魇》中也分析过这种情况。
另外，一般情况下，替秦可卿出头办事的是尤氏，有她基本就可以镇得住；但这次薛蟠背后站着的是王夫人，尤氏就不好出面，于是惊动了贾母，由她亲自带领专案组处理此事。
贾母在处理此事的过程中，明显偏袒大少，曹雪芹为什么这么写是有原因的。我们知道，在《红楼梦》中，秦可卿的霸气已经被和谐了很多，现在想看也看不清楚了，只有字里行间能看出点端倪；即使在完整的《风月宝鉴》中秦未被和谐，她的身份也要到书中比较靠后的部分才会明示读者，现时作者当然不想读者太过起疑，因此写秦可卿还是低调一点好。于是他找个理由让贾母接手，让读者误以为强势的是贾母，不是可卿（这跟前面大家以为大少能赢金荣都是贾宝玉之功一个道理）。也就是脂评所提示的，写贾母平时钟爱大少，此时替他撑腰也不足为奇。这个理由有点牵强，各位可以想想，贾家本家本族的孙子孙女辈多的是，贾母疼都疼不过来；大少不过是宁国府的一个亲戚，跟贾母的关系远着呢，帮大少也不至于这么踩薛蟠，怎么说薛家也是亲戚，还是很重要的亲戚，这样一来，让薛家多难堪啊。不过如果读者们不求甚解的话，很容易就让曹雪芹给混过去了?——但真正读懂的，又有几人？
最后的结果，秦大少威武，薛大少赔礼道歉，是不是还定要下跪，就不重要了，反正在众人面前薛大少是颜面尽失。屌丝完爆富二代，看起来势单力孤的可卿之弟，让不可一世的薛大少低头服输！这秦钟如此给力，阖府上下无不括目相看。读者若是有幸能读完此篇，如果不知可卿身世，在为教训薛蟠叫好的同时，恐怕也会疑窦丛生了。
@岭北乌有生 2012-09-12 04:48:25
想来想去，最后还是不得不说，秦可卿的存在是小说最大的败笔，不管是修改前还是修改后。雪芹为什么不把这个人物内容全部删掉呢？当断不断，反受其乱了。
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最大最明显的BUG出在秦可卿的太虚幻境里的判词上。以判词的重要性而言，这已经不能用修改时遗漏这样的说辞来解释得了的，只能说，这是作者故意为之！无论秦可卿被删改到什么程度，在他心里，她仍然是原来那个郡主，那怕这样写会让人觉得是败笔。
想来想去，最后还是不得不说，秦可卿的存在是小说最大的败笔，不管是修改前还是修改后。雪芹为什么不把这个人物内容全部删掉呢？当断不断，反受其乱了。
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最大最明显的BUG出在秦可卿的太虚幻境里的判词上。以判词的重要性而言，这已经不能用修改时遗漏这样的说辞来解释得了的，只能说，这是作者故意为之！无论秦可卿被删改到什么程度，在他心里，她仍然是原来那个郡主，那怕这样写会让人觉得是败笔。
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-12 07:18:54
壬午除夕书未成芹为泪尽而逝
----脂批
故这可能是一部残书，最终的定稿里秦氏可能不会造成什么问题
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已经披阅十载，增删五次的书，怎么样算都应该是基本定型了。如果是雪芹过世时还未完，那么是谁给最终定稿呢？
壬午除夕书未成芹为泪尽而逝
----脂批
故这可能是一部残书，最终的定稿里秦氏可能不会造成什么问题
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已经披阅十载，增删五次的书，怎么样算都应该是基本定型了。如果是雪芹过世时还未完，那么是谁给最终定稿呢？
058================================================
第六节 幕后女人
大少在学校与金荣第一仗，事后回宁府告诉可卿，此时的可卿，精神状态已经有些异常，宁府里传出替她求医问药的信息。待到大少与薛蟠再起冲突时，可卿实际上已卧床不出。薛蟠大吵大闹显然会影响到可卿的情绪，宁荣两府高层为了让她安心静养，采取霹雳手段，降伏了这个呆霸王。
第二次校园会战，由薛蟠对撼大少，是秦钟秦大少上学这一出戏里的重头戏。金荣战大少这一篇的篇幅有半回有多，薛蟠的份量显然远非金荣所能比拟，而且后来多位贾府重要人物登场各个表现，按此推算，被删掉的薛蟠这部分，怎么也得有两回书以上。现在我们所能看到的秦钟上学这段文字，从第七回下半部分开始，包括第八回的一部分，第九回全部，以及第十回的开头，篇幅大约有两回多一点。那么，加上薛蟠被删掉的两回，秦钟上学这段文字，总计有四回多，如果再考虑到一些零星章节被删，总数将有五回左右，而且结构联系紧密。五回书约有数万字，这应该算是很长的一个故事了，在《风月宝鉴》中，是很重要的内容。放现在《红楼梦》里，就算是贾宝玉林黛玉薛宝钗齐上也都很难找出来这么复杂的一场戏出来。
秦钟上学这五回书，可以分为三个部份：其一，秦钟结宝玉；其二，秦钟战金荣；其三，秦钟战薛蟠。这三部份完整地讲完了一个故事。仔细看这三个部份，秦大少都是绝对主角，贾宝玉薛蟠等都不过是给他配戏的角色而已。我们可以回头想想，来宁府要上学的是他，是不是？主动勾引香怜的是他，是不是？跟金荣发生冲突的还是他，你说是不是？最后跟薛蟠闹得天翻地覆的仍然是他，你说是不是这样！一路下来可以说脉络很清晰，这出戏自始至终都以他为主线围着他转。反观贾宝玉，第一部份是秦大少主动找上门，他上学是被动陪读，是不是？第二部份进了学校他也算安分守己，也没有勾搭上香怜玉爱，金荣也没有针对他，你说是不是？最后第三部份对阵薛蟠，他更是不能插手，只能看热闹，你说是不是这样！三个部份他都是帮闲角色。这出戏里，秦大少处处出风头，贾宝玉处处打酱油，谁是主角谁是配角，一目了然。
但是秦钟毕竟不是《红楼梦》的主角，《风月宝鉴》中也排不上号，曹雪芹竟足足用了五回书去写他大出风头压过贾宝玉，也太看得起他了吧！究竟意图何在？
第六节 幕后女人
大少在学校与金荣第一仗，事后回宁府告诉可卿，此时的可卿，精神状态已经有些异常，宁府里传出替她求医问药的信息。待到大少与薛蟠再起冲突时，可卿实际上已卧床不出。薛蟠大吵大闹显然会影响到可卿的情绪，宁荣两府高层为了让她安心静养，采取霹雳手段，降伏了这个呆霸王。
第二次校园会战，由薛蟠对撼大少，是秦钟秦大少上学这一出戏里的重头戏。金荣战大少这一篇的篇幅有半回有多，薛蟠的份量显然远非金荣所能比拟，而且后来多位贾府重要人物登场各个表现，按此推算，被删掉的薛蟠这部分，怎么也得有两回书以上。现在我们所能看到的秦钟上学这段文字，从第七回下半部分开始，包括第八回的一部分，第九回全部，以及第十回的开头，篇幅大约有两回多一点。那么，加上薛蟠被删掉的两回，秦钟上学这段文字，总计有四回多，如果再考虑到一些零星章节被删，总数将有五回左右，而且结构联系紧密。五回书约有数万字，这应该算是很长的一个故事了，在《风月宝鉴》中，是很重要的内容。放现在《红楼梦》里，就算是贾宝玉林黛玉薛宝钗齐上也都很难找出来这么复杂的一场戏出来。
秦钟上学这五回书，可以分为三个部份：其一，秦钟结宝玉；其二，秦钟战金荣；其三，秦钟战薛蟠。这三部份完整地讲完了一个故事。仔细看这三个部份，秦大少都是绝对主角，贾宝玉薛蟠等都不过是给他配戏的角色而已。我们可以回头想想，来宁府要上学的是他，是不是？主动勾引香怜的是他，是不是？跟金荣发生冲突的还是他，你说是不是？最后跟薛蟠闹得天翻地覆的仍然是他，你说是不是这样！一路下来可以说脉络很清晰，这出戏自始至终都以他为主线围着他转。反观贾宝玉，第一部份是秦大少主动找上门，他上学是被动陪读，是不是？第二部份进了学校他也算安分守己，也没有勾搭上香怜玉爱，金荣也没有针对他，你说是不是？最后第三部份对阵薛蟠，他更是不能插手，只能看热闹，你说是不是这样！三个部份他都是帮闲角色。这出戏里，秦大少处处出风头，贾宝玉处处打酱油，谁是主角谁是配角，一目了然。
但是秦钟毕竟不是《红楼梦》的主角，《风月宝鉴》中也排不上号，曹雪芹竟足足用了五回书去写他大出风头压过贾宝玉，也太看得起他了吧！究竟意图何在？
@风雪浩 2012-09-12 11:01:10
楼主太有才。不要太监了。看好你快更一定火能出书能上百家讲坛
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已经基本完稿，不会太监的
楼主太有才。不要太监了。看好你快更一定火能出书能上百家讲坛
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已经基本完稿，不会太监的