@人生只博得一笑 3343楼 2013-02-01 23:22:28
楼主观点新颖，只是这贾雨村的阴谋也太深了些，十几年就为了这一点事忙活？甄士隐要是太子就应该住在京城，怎么还会跑那么远让贾遇到，在京城用得着送五十两银子给他赶考？
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这件事足以扳到义忠亲王，不花点工夫怎么行。当然，除了这件事，吃饭睡觉也是必须的。
太子一般都住在京城，也有出巡的时候。另外，在京城考试也要用钱的，五十两银子是雪中送炭。这事和雍正资助书生很相似。

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这招打草惊蛇果然收到奇效，但仍不足以置秦可卿于死地，要让人信服，关键还是证据！要直接一剑封喉的证据！为此贾雨村又生一计，他在密信中说：此事不知真假，唯有先将传言者暂时暗中稳住，又不知他是否有同伙，请老叔速派员来处理，我自当尽力协助。


打草惊蛇后还跟着一招引蛇出洞，厉害！义忠亲王等既然已经着了他的道，接下来就只能听贾雨村的摆布了。我们在《红楼梦》里也已看到，张友士向贾珍等透露消息说，此事明年春分之前就可解决，显见义忠亲王是有所行动的，希望能赶在事情曝光前解决问题。


义忠亲王该如何行动呢？摆在他面前的无非有几种选择：


A：派说客收买知情者。
B：派杀手干掉知情者。
C：A和B同时进行。


稳妥起见，义忠亲王应该会选择C比较令人放心。

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说客和杀手双管齐下，再加上有贾雨村这个地方行政长官在当地配合，这样够妥当了吧。只是义忠亲王没料到这个贾雨村竟然是卧底十几年的奸细，还指着他能帮上大忙，孰不知这个奸雄早已设下十面埋伏等着义忠亲王的说客和杀手们自投罗网呢。


义忠特遣队此次定点清除行动，风险甚大，要慎之又慎。说客们手里不可能拿着义忠亲王府的名贴，杀手们也没有在血滴子上刻上“义忠亲王府”的字样。而且义忠亲王派出的都是心腹死士，组织严密，纪律严明，此去都抱有不成功则成仁的决心，这些人就算失手被擒也不会轻易招供的。义忠亲王还作最坏的打算，让下属各单位暗暗提高警戒级别，如果一旦行动失败，在万不得已的情况下，立即起事。


但千算万算，特遣队还是犯了一个致命错误：他们把贾雨村看成自己人，所有行动都和他协商进行。贾雨村利用他们的信任来设局，令到他们在办案人员之前暴露身份和意图。这下不打自招，比任何口供都来得让人信服。


情报工作的重大失误导致的恶果显而易见，特遣队只有接受失败的命运，说客和杀手们悉数束手就擒。特遣队的落网给指控义忠亲王犯法提供了的有力证据，同时也间接证明了秦可卿的身世和义忠亲王有关！

@刹那不是永恒 3350楼 2013-02-03 11:50:01
读了LZ的观点很受启发，有点疑问探讨一下：
一，如果说甄士隐是义忠亲王的话，作为一个有实力参与最后决赛争夺胜利者的选手，一旦失败或者象LZ所说进入休假式治疗的话，也不太可能以乡绅的方式隐居，其结局非死即囚，或者被软禁。只要你不死，你的竞争对手就会一直虎视眈眈的盯着你。
二，即使LZ所说的条件成立，英莲抱走后，甄一把火烧了家宅，跟僧道出走，可以说在这场争夺战中已经全然失败了，这时候......
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类似问题以前有同学问过。
甄士隐在风月宝鉴里是义忠亲王，在红楼梦里则作为乡绅出现。义忠亲王很重要，但这种高层人物身份不敢明写，于是用一个乡绅的马甲。那个乡绅在书中基本没有多大意义，不过既然写出来，总得给他个结局，于是又按乡绅身份补写了一些情节。书中火灾后衰败，然后退隐就是此类，时间上随意了。义忠亲王其实也是衰败后退隐的结局。

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证据到手，可以采取行动了。


密折呈至皇帝面前，他大怒。义忠亲王罔顾祖宗法典，竟然将宗室贵女以卑贱身份私配于人，用意无非是朋党比周，其心可诛也！然后各处不断有线报传来，发现义忠一党异动频频，四处串连；还有不明身份的人员出现在皇宫周围，形迹可疑！老皇帝一生都在玩政治游戏，对此分外敏感，他明白在权势的诱惑面前，父子兄弟亲情都不算什么。义忠亲王的实力不容小觑，解决此事必须要当机立断，不能手软。


于是某日上朝，待人到齐，皇帝即下令侍卫拿下义忠亲王，并发表告全体国民书，历数义忠亲王之罪：“义忠不法祖德，不遵朕训，肆恶虐众，暴戾淫乱，朕包容二十年矣。乃其恶愈张，专擅威权，鸠聚党与，窥伺朕躬起居动作。朕不卜今日被鸩、明日遇害，昼夜戒慎不宁。朕若不先发，其必先之！”随之软禁义忠亲王，让其休假性治疗。并指令北静郡王水溶领头成立调查组，对义忠亲王的严重违法违纪行为进行彻查。


义忠亲王自接到贾府报信后派出特遣队赶赴应天府，此时他做好了两手准备，如果特遣队成功了便罢，若事不谐，说不得，只好效法李世民玄武门之例，先下手为强了。这等大事非同小可，成败在此一举，须得慎之又慎。只是特遣队出发之后，左等右盼，始终不见前方一直没有消息传来（或者有，是贾雨村送来的假消息），他在犹豫中不敢轻举妄动，以致错失良机，最后被休假性治疗。他这一“坏了事”，余党群龙无首，自然不敢造次，皇帝得以成功控制了整个局面。

@阿碧050320 3356楼 2013-02-04 14:45:14
楼主说到贾雨村用来打草惊蛇的信在红楼梦中有提及吗。
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这是合理推测，文本上没有。从秦可卿病倒到她死有一段时间，应该有事情发生。

@vvrvv 3362楼 2013-02-04 18:19:25
回复第333楼(作者: @东安西安 于 2012-09-11 10:46)
053
剧情继续深入。金荣贾瑞受辱，心有不甘，就想报复大少；其实说起来打金荣的是贾宝玉的马仔……
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宝钗一段话已经说明，宝玉与薛蟠为秦钟闹过矛盾，说明宝玉是站在秦钟一方的。

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如何看得出来？我看那一段只说薛蟠与秦钟闹矛盾，并没有提到宝玉的态度。

@敏敏小可爱 3381楼 2013-02-04 23:59:41
楼主，我始终觉得贾雨村潜伏十几年就为了秦可卿的暴露不合情理，会不会贾雨村是潜伏贾家的特务，嗣机搬倒四大家族，久而久之，发现秦可卿背后的惊天秘密！

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第一回可卿失踪时贾雨村就已经上场了，此事一开始就与他有关。可卿身世是突破口，作者这样写更能突出主线。

234==
义忠亲王机关算尽，无奈入了贾雨村这个奸雄之毂，所有努力皆付之东流。义忠特遣队的全军覆没，重要信息不能及时传到，让义忠亲王的玄武门之变只停留在幻想之中。同时，由于知情人员悉数落网，贾雨村的奸雄面目仍没有暴露，这让他的卧底生涯可以继续。


他这一继续不打紧，让暂时逃过一劫的贾府再受其害。由书上观察可知，至少在八十回之前，贾府诸人并没有能看穿这个奸雄，甚至比之前更亲近于他。与狼共舞当然难有好的结果，最后好一似食尽鸟投林，落了片白茫茫大地真干净。


说到贾府，就可参照《红楼梦》第九回的情节了。特遣队这次行动失败，贾府是要负上一部份责任的。可卿一听自己身世败露，即刻卧床不起；然后冯紫英、张友士等人进进出出，给了贾雨村口实。若非贾府诸人遇事慌乱，应对失措，实质上帮了敌人造谣传谣，义忠亲王也没那么容易让别人牵着鼻子走。

@死神的经文 3384楼 2013-02-05 00:32:42
回复第286楼(作者: @西欧共同体 于 2012-09-10 11:30)
@西欧共同体 2012-09-10 10:49:15
嗯，lz写的挺有意思。也算是自成一家。……
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红楼梦字数也不多为什么让曹用一生去写，反复增删，如果还有时间对不上那我只能说曹SB

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红楼梦字数百万，雪芹之前还写有风月宝鉴一书，在当时用毛笔写作的条件下，很不容易了。雪芹还要养家糊口，一生时间增删几回还是有遗漏的。

@踢踢踏踏滴滴答答 3394楼 2013-02-05 08:53:05
楼主观点和刘心武一致，没人发现吗？

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没看标题吗？在可卿出身上一致，其他区别还是很大的。

@413929569 3358楼 2013-02-04 15:09:57
我看红楼梦重在细节不在情节！！！

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细节依附在情节中

@xmh0213 3399楼 2013-02-05 10:55:38
回复第195楼(作者: @红粉金迷 于 2012-09-08 10:05)
边缘人物贾敬贾蔷一直是阅读盲点，楼主诠释的很过瘾。
==========经你这一提醒，才觉悟其实这已经暗示了，英莲就是秦可卿，香菱可能确不是英莲，曹雪芹不愧是高手

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可卿有戏，香菱没戏，如果从雪芹角度考虑就好理解了。

@踢踢踏踏滴滴答答 3395楼 2013-02-05 09:10:10
为什么秦可卿那么小就被送出去？那时义忠亲王应该还没坏事吧？完全可以自己养。再说，如果当时坏事了就更解释不通了，恐怕贾家躲还来不及，后来还敢结亲么？

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自己养就没有效果了。当时义忠还没有坏事

@小徒明月 3401楼 2013-02-05 12:02:36
另有一疑问，义忠亲王的老丈人为什么是个农民呢？

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既然甄士隐只能以乡绅形象出现，他的社会关系自然也要附合这个身份。

@东安西安 2012-09-10 09:05:11
@野兽遇见乡巴佬 2012-09-09 23:28:41
这里越来越扯了，既然没有血缘关系何来大少之说？
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调侃而已，不必太认真。
虽无血缘，
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@eden1023 3403楼 2013-02-05 15:27:09
既然贾家知道秦的真实身份，对这个没有半毛钱关系的秦少爷完全不必如此恭敬，礼数面子是必须的，但是绝对犯不上把自家正主放出去给人家做陪读。还担心安全什么的保镖之类就胡扯了。对秦也未见得如此周到，更何况连秦都不怎么礼待秦少爷，贾家更不会那么卖命。这段太过了，而且前面也有很多很牵强的说法，虽然有些挺新颖。曹的目的是写小说还是给后世留藏宝图呢，估计曹自己也没想到他当年的一部小说，成就了现代这么多......
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其实楼主我是最喜欢同学来拍砖的，这篇文章有那些不足，希望同学们不吝指出。说我不怎么听得进去别人意见，那得看这个意见能不能说服我了。
说实话秦钟上学这段，自认为是比较得意的。比起现在书上所写，新故事更能自洽，证据链也很完整，至少到现在为止我未发现有大的漏洞。
这位同学所说的贾府对待秦钟太好不合理，我不同意。其实同学们也知道，贾府的人是很看重“脸面”的，这“脸面”不仅在于在乎别人对自己的态度，还包括对自己身边人的态度。这种例子书上太多了，比如某一回贾母查赌，查着迎春乳母，迎春十分难堪。照这位同学的说法，迎春和她乳母关系恶劣，乳母被罚应偷笑才是，难堪什么呢？这还是“脸面”问题。另外书上也说，老太太、太太房里的人，那怕是阿猫阿狗，晚辈也得恭恭敬敬，说到底是给太太面子。秦钟是名份上是可卿之弟，相当的亲了，贾府绝不敢怠慢于他。

@易霖M 3405楼 2013-02-05 16:10:57
建议作者看一看梦中老农所写的红楼解析之雍正不是胤祯,雍正双簧戏,可能对你更有启发,梦中老农可能站的更高,红楼梦=风月+石头记+雍正秘史,野史乱谈中能找到,
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梦中老农好象前段时间也见过一个帖子，老实说没看懂，那位同学看懂的提示一下。

@灿烂着的 3407楼 2013-02-05 16:53:40
哦，看完上部知道，告密的竟然是贾雨村！

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以作者的写作意图来看，贾雨村这个人物，应该是有大作为的。

@明天下雪的马甲 3449楼 2013-02-07 00:38:20
楼主，上次你说大概有250段，现在接近尾声了？
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已经是收尾阶段，还有一些总结性的东西。

@dahe_1984 3483楼 2013-02-08 21:03:00
老大，今晚更么？

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大过年的，就不更了，多抽点时间陪陪家人，其他的先放一放。世界末日都推迟了，不争在一时。
顺祝各位同学新春快乐。