猜中开头猜不到结局，聊聊我的同学们选择外企、央企或企的十年之后
@鱼儿雨 554楼 2014-05-31 17:32:59
小A是四大的?一年估计要赚楼主好几倍的工资呢。人家做10年攒了楼主做30年的工资的话也够本了
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你真高估外企的收入了，当年最辉煌的时候也就比同样岗位的民企高50%到一倍左右，毕竟他们税高，从来不避税，到手的真没多少。
现在起码我现在的行业，外企待遇已经跟民企差不多了。A 那个行业我不了解，但听说也挺艰难的。而且从这个月出台的政策看，外企艰难的时候还在后面呢。
有些问题，国家终于意识到了。
小A是四大的?一年估计要赚楼主好几倍的工资呢。人家做10年攒了楼主做30年的工资的话也够本了
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你真高估外企的收入了，当年最辉煌的时候也就比同样岗位的民企高50%到一倍左右，毕竟他们税高，从来不避税，到手的真没多少。
现在起码我现在的行业，外企待遇已经跟民企差不多了。A 那个行业我不了解，但听说也挺艰难的。而且从这个月出台的政策看，外企艰难的时候还在后面呢。
有些问题，国家终于意识到了。
@不想顶都不行 485楼 2014-05-31 15:12
@弗朗切斯科小狼 2014-05-30 21:49:34
我在外企我就是有优越感怎么了，从来不用给老板拍恶心的马屁，同事之间团队协作从来不勾心斗角，每天忙着解决各种问题再研究推动高效率的方法，跟欧美的团队一起共事，加薪升职都用成绩说话。公司经常举办活动什么家庭开放日亲子日厨艺评比。下班不用在外面应酬，平时大家讨论的话题也是再去报个什么班进修个什么，兴趣爱好广泛从绘画舞蹈到旅游探险，都是人性积极向上的一面。
不知道楼主想说你同学的什么奇葩......
—————————————
……
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@豆豆熊啊贝贝熊 570楼 2014-05-31 18:02:22
看到你的话我突然明白了以前就知道的道理：广厦千间，夜眠只需七尺。总是经历了繁华才能明白这话的真正含义。道理，若是别人告诉你的不是自己亲身经历的还是不能悟。看尽的繁华在你们眼中不值一提，没有经历的我们还是仍旧汲汲营营。你们出去了，还是有人想进来。
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我的水平不高，引来这么多高水平的同学回帖阿，精彩。
@弗朗切斯科小狼 2014-05-30 21:49:34
我在外企我就是有优越感怎么了，从来不用给老板拍恶心的马屁，同事之间团队协作从来不勾心斗角，每天忙着解决各种问题再研究推动高效率的方法，跟欧美的团队一起共事，加薪升职都用成绩说话。公司经常举办活动什么家庭开放日亲子日厨艺评比。下班不用在外面应酬，平时大家讨论的话题也是再去报个什么班进修个什么，兴趣爱好广泛从绘画舞蹈到旅游探险，都是人性积极向上的一面。
不知道楼主想说你同学的什么奇葩......
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@豆豆熊啊贝贝熊 570楼 2014-05-31 18:02:22
看到你的话我突然明白了以前就知道的道理：广厦千间，夜眠只需七尺。总是经历了繁华才能明白这话的真正含义。道理，若是别人告诉你的不是自己亲身经历的还是不能悟。看尽的繁华在你们眼中不值一提，没有经历的我们还是仍旧汲汲营营。你们出去了，还是有人想进来。
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我的水平不高，引来这么多高水平的同学回帖阿，精彩。
@EvaLiu3 653楼 2014-05-31 21:36:47
哪有这么离谱，LZ自己没呆过外企就靠YY吧。毕业后进四大的年轻人那么多，有几个人是一直干下去不跳槽的。都很精的，得到一定锻炼，注会考过了，就好跳了，往外企国企私企跳的都有，收入会更好，工作强度会减少。
我老公应该跟LZ是同龄人，不过读了硕士，这么多年也一直在外企，也没抑郁症了，几乎不加班，上下班规律，也算混了管理层，收入也还满意。反观我这个所谓的体制内，当医生，书读得比他更多，工作辛苦得多，收......
-----------------------------
不要太敏感了，我说的是小 A 的行业，跟你老公不沾边好么。
因为她的行业太典型了，算是纯做技术的服务业。很多外企在中国运营的并不是核心技术部门，所以外企的烙印还没那么明显。
至于从外企往外跳就会收入提高，工作强度下降，我只能说，对于大部分外企中层来说，不太可能。外企的收入已经不低了，在工作强度降低的情况下，不降低收入就不错了，明显提高，基本不太可能。除非作技术的，跳出来承担更大的责任，那有可能收入提高，比如 a 出来和人合伙创业，但肯定不会更轻松。
在你想象中那些养人又轻松的国企，说实话，已经不是凭着外企镀金的经历就能进去得了。
哪有这么离谱，LZ自己没呆过外企就靠YY吧。毕业后进四大的年轻人那么多，有几个人是一直干下去不跳槽的。都很精的，得到一定锻炼，注会考过了，就好跳了，往外企国企私企跳的都有，收入会更好，工作强度会减少。
我老公应该跟LZ是同龄人，不过读了硕士，这么多年也一直在外企，也没抑郁症了，几乎不加班，上下班规律，也算混了管理层，收入也还满意。反观我这个所谓的体制内，当医生，书读得比他更多，工作辛苦得多，收......
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不要太敏感了，我说的是小 A 的行业，跟你老公不沾边好么。
因为她的行业太典型了，算是纯做技术的服务业。很多外企在中国运营的并不是核心技术部门，所以外企的烙印还没那么明显。
至于从外企往外跳就会收入提高，工作强度下降，我只能说，对于大部分外企中层来说，不太可能。外企的收入已经不低了，在工作强度降低的情况下，不降低收入就不错了，明显提高，基本不太可能。除非作技术的，跳出来承担更大的责任，那有可能收入提高，比如 a 出来和人合伙创业，但肯定不会更轻松。
在你想象中那些养人又轻松的国企，说实话，已经不是凭着外企镀金的经历就能进去得了。
对了，想起一个从外企跳到国企收入提高的例子。
某咨询公司中层，跳到某体制内企业负责全集团的erp实施技术把关，据我了解，他的收入是提高了不少，但是他说比在外企累多了啊，而且压力巨大，每天光阅读邮件，就要四个小时，还不算回邮件的时间，工作时间每天十几个小时绝对有了，而且全年无休阿。
某咨询公司中层，跳到某体制内企业负责全集团的erp实施技术把关，据我了解，他的收入是提高了不少，但是他说比在外企累多了啊，而且压力巨大，每天光阅读邮件，就要四个小时，还不算回邮件的时间，工作时间每天十几个小时绝对有了，而且全年无休阿。
@八卦阿八卦 657楼 2014-05-31 21:58:00
@EvaLiu3 653楼 2014-05-31 21:36:47
哪有这么离谱，LZ自己没呆过外企就靠YY吧。毕业后进四大的年轻人那么多，有几个人是一直干下去不跳槽的。都很精的，得到一定锻炼，注会考过了，就好跳了，往外企国企私企跳的都有，收入会更好，工作强度会减少。
我老公应该跟LZ是同龄人，不过读了硕士，这么多年也一直在外企，也没抑郁症了，几乎不加班，上下班规律，也算混了管理层，收入也还满意。反观我这个所谓的体制内，当医生，书读得比他更多，工作辛苦得多，收......
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不要太敏感了，我说的是小 A 的行业，跟你老公不沾边好么。
因为她的行业太典型了，算是纯做技术的服务业。很多外企在中国运营的并不是核心技术部门，所以外企的烙印还没那么明显。
至于从外企往外跳就会收入提高，工作强度下
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@EvaLiu3 661楼 2014-05-31 22:07:25
你说你那朋友的收入并不是很高，现在又说已经很高了，不是自相矛盾么。同样的职位外企当然收入高，问题是跳槽总归往高了跳，人是不断提升自己的，你的学历有了，大型外企工作的经历有了，该考的证书有了，即使再去国企私企，也会有很大发展空间的啊。至于放不下五星级，高档写字楼，觉得老外都没有勾心斗角，是你那同学太单纯了，关外企什么，这个世界，有人的地方就有江湖。
-----------------------------
你真是太单纯了。
我说她收入不是很高，是和我想象中相比，当时她好像是税后二十万出头的样子，就一个她们行业的 Manager （大约项目经理吧，做项目带队的）来说，比国内同行要高不少了。当时国内她的同行，同一级别，到手的十来万就不错了。不过她要是跳到国内同行那里，肯定级别会更高一些，收入还真未见得提高多少，她的国内同行本来就打价格战的。除非带有创业性质，但也更累。
我当时误打误撞进了新媒体相关的行业，也能拿到这个数了，可我一直以为，她比我收入要高很多的，因为她的消费一直比我高。其实外企从那时候开始，就已经没那么高薪了。
至于你说的什么学历、证书、外企工作经验，发展空间.....看得出来，医生确实还是工作环境比较单纯，对30多岁的职场江湖不太了解。
现在医生太辛苦了，但确实是最了不起的职业，非常敬佩坚守在一线的医生美女。
@EvaLiu3 653楼 2014-05-31 21:36:47
哪有这么离谱，LZ自己没呆过外企就靠YY吧。毕业后进四大的年轻人那么多，有几个人是一直干下去不跳槽的。都很精的，得到一定锻炼，注会考过了，就好跳了，往外企国企私企跳的都有，收入会更好，工作强度会减少。
我老公应该跟LZ是同龄人，不过读了硕士，这么多年也一直在外企，也没抑郁症了，几乎不加班，上下班规律，也算混了管理层，收入也还满意。反观我这个所谓的体制内，当医生，书读得比他更多，工作辛苦得多，收......
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不要太敏感了，我说的是小 A 的行业，跟你老公不沾边好么。
因为她的行业太典型了，算是纯做技术的服务业。很多外企在中国运营的并不是核心技术部门，所以外企的烙印还没那么明显。
至于从外企往外跳就会收入提高，工作强度下
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@EvaLiu3 661楼 2014-05-31 22:07:25
你说你那朋友的收入并不是很高，现在又说已经很高了，不是自相矛盾么。同样的职位外企当然收入高，问题是跳槽总归往高了跳，人是不断提升自己的，你的学历有了，大型外企工作的经历有了，该考的证书有了，即使再去国企私企，也会有很大发展空间的啊。至于放不下五星级，高档写字楼，觉得老外都没有勾心斗角，是你那同学太单纯了，关外企什么，这个世界，有人的地方就有江湖。
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你真是太单纯了。
我说她收入不是很高，是和我想象中相比，当时她好像是税后二十万出头的样子，就一个她们行业的 Manager （大约项目经理吧，做项目带队的）来说，比国内同行要高不少了。当时国内她的同行，同一级别，到手的十来万就不错了。不过她要是跳到国内同行那里，肯定级别会更高一些，收入还真未见得提高多少，她的国内同行本来就打价格战的。除非带有创业性质，但也更累。
我当时误打误撞进了新媒体相关的行业，也能拿到这个数了，可我一直以为，她比我收入要高很多的，因为她的消费一直比我高。其实外企从那时候开始，就已经没那么高薪了。
至于你说的什么学历、证书、外企工作经验，发展空间.....看得出来，医生确实还是工作环境比较单纯，对30多岁的职场江湖不太了解。
现在医生太辛苦了，但确实是最了不起的职业，非常敬佩坚守在一线的医生美女。
@EvaLiu3 677楼 2014-05-31 22:47:59
你跟我讨论的不是一回事。我的闺蜜朋友里，当年进四大的比例超级高，所以对她们的收入比较有了解。到了28，9岁这个年龄，早就没人留在四大了，去国企外企私企的都有。我同意外企近几年的收入水平不比国企啥的高很多了，但对于刚毕业的学生来说，是很好的锻炼机会。比如当年我闺蜜刚毕业时拿八万应届进四大，几年后考好注会跳出来，职位是最junior的，为了男朋友去了个消费低很多的二线城市，去了个比较规范的国企，职位就有......
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四大的事情,你就别露怯了,这里行业内的人很多.
2014年,四大应届起薪也不过6000+,你说几年前,那绝不可能8万.
第二，四大只要不辞退，每年都会长级别，你说那种干了好几年还 Junior 的事情根本不可能发生，前几年都是每年固定增长30%-50%薪酬的，所以几年以后，年薪肯定 20 万。只有 Manager 是个小平台，有人提得快，有人提的慢，但只要在行业里都会上去的。SM ，就是比较厉害一点的人了，大多数人坚持不到那个级别的。
第三，去规范国企，职位提升，薪酬提升。别开玩笑了，你闺密有特殊关系去的不说了（当然即使这样可能性也太低了，既然你说是规范的国企），一般四大去国企业就是财务对口部门吧，国企财务，让四大一个不熟悉业务的人当主管？？？？千古未闻阿，你知道国企财务是什么样的部门么？
至于国企财务的年薪，真不是很高，我知道的，局级的，小几十万罢了，还是效益好的单位。一般下面记账的小主管，真不可能比过四大。
好了，不再回你的帖子了，你也别误导别人了。
@整洁的一坨 804楼 2014-06-01 11:41:38
楼主也别误导别人了，你又不是国家主席，熟悉的行业也有限，国企财务局级小几十万？搞笑呢吧。嘲笑别人坐井观天的同时也看看自己的天空有多大。
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你觉得有多少？
@我爱黼黻 835楼 2014-06-01 14:50:28
不好意思，我觉得楼主了解的也不是很全面，周围跳槽去国企做主管的长辈同事还真的不少！不要以为国企财务有多高端，国企财务主管从下面会计做上来的，现在，我是说现在，很少了，会计讲究职责分离，会计核算也就核算那几个科目，一个岗位轮三年，要轮到多少年才能明白公司全局情况，事务所不是会计，能在短时间内让你有机会去看全盘账务，先从账面了解这个企业或者这个行业基本处理的规则，慢慢建立对这个企业和行业生产运......
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外企跳到国企直接当主管的，不是没有，但不太可能是财务部门。不是因为国企财务高端，财务本身没什么高端的，你为事务所看看报表，做做工作底稿，就真能通盘了解人家的业务？
你那些前辈也好，同事也好，就算到国企当了财务主管，也是到国企干了几年以后，熟悉业务以后才有可能发生的事情。
至于你说“国企缺主管”，到XX公司去挖人的事儿，我只能呵呵了。
“国企缺主管”这种事情，真不太可能发生，不信贴子里国企的同学出来说说吧。一个位主管置缺人了，同一系统下面不知道多少人盯着呢，还用到外面挖人？除了纯技术性的，本系统的人确实做不了的，比如我说的那个ERP实施总监，但那也是个国企内部的乙方单位。财务，真不可能阿。
而且说句不好听的话，你四大的，去了国企，还真干不了财务主管的活，你信么？
不说别的，资金管理，预算，甚至供应商的结算等等，这些都是四大看账本根本接触不到的东西。你知道集团什么时候资金紧张？你知道贷款怎么管理？你知道怎么跟银行搞好关系？
@等待蓝天的碧海 845楼 2014-06-01 15:24:22
亲,你确定你懂外企？那位说的“前台”可不是来人记个名字转接个电话的“前台”,而是前台、中台、后台的那个前台。你还是百度下前台的含义吧。没呆过就别误导人了。
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你看看我回帖的原文吧。
我反驳的是某位同学说后勤的前台能转核心部门，这里的前台难道不是接电话的前台？后勤有还有别的前台么？
或者你认为她说的是投行的前台？那可不是后勤部门啊，要那样的话，投行的人会疯掉的。还前台中台后台。。。。。我真晕。
接着说创业的事情吧，主角是 B.
B 是我大学同学，学生会风云人物，女强人型。B 倒是不在意物质上的虚荣，很能吃苦，但是外企以另外一种方式，在她身上烙上了烙印。
B 也是一毕业就进外企做技术，到30多岁出来创业。她的行业和我公司的行业有点沾边，算是一个产业链上的上下游，可以共享客户。
创业之后,我们联系比较多，本来是想分享资源，结果却意外见证了她失败创业的过程，我也总结了点教训。
第一个问题是她太不喜欢琢磨人了。外企做技术的人，大多没什么城府，状态比较自我。当朋友不错，创业就危险了。
创业以后第一次跟她见面，她意气风发，认为自己的团队技术非常牛，在行业很有名气，市场正好处于起步期，好多烂公司接单子都接不过来，凭着名气，已经有朋友给她投钱，再加上原先的外企里还有自己的死党照应，创业万无一失。
我本来还想给她介绍几个我的可以挖掘的客户，她问都没问我的情况，自顾自地说自己的想法和打算，我当时就觉得她还不像个做生意的。
因为不耐烦观察琢磨人，她对公司的管理基本照搬外企的规则。
核心团队，都比照外企更高一个级别发工资，并许以股份。后勤方面就订了一些绩效规则，比如给前台打分，按分数发工资。
我劝她，最好别搞那么死板，小公司，有时候得哄着点，就那么几个人，低头不见抬头见的。她不信，她认为，前台这种职位，随便招一个，按照规则管理就好了。
结果前台频繁辞职不说，有一次招标，前台不知是故意捣乱还是无意疏忽，差点出大错。
B 是我大学同学，学生会风云人物，女强人型。B 倒是不在意物质上的虚荣，很能吃苦，但是外企以另外一种方式，在她身上烙上了烙印。
B 也是一毕业就进外企做技术，到30多岁出来创业。她的行业和我公司的行业有点沾边，算是一个产业链上的上下游，可以共享客户。
创业之后,我们联系比较多，本来是想分享资源，结果却意外见证了她失败创业的过程，我也总结了点教训。
第一个问题是她太不喜欢琢磨人了。外企做技术的人，大多没什么城府，状态比较自我。当朋友不错，创业就危险了。
创业以后第一次跟她见面，她意气风发，认为自己的团队技术非常牛，在行业很有名气，市场正好处于起步期，好多烂公司接单子都接不过来，凭着名气，已经有朋友给她投钱，再加上原先的外企里还有自己的死党照应，创业万无一失。
我本来还想给她介绍几个我的可以挖掘的客户，她问都没问我的情况，自顾自地说自己的想法和打算，我当时就觉得她还不像个做生意的。
因为不耐烦观察琢磨人，她对公司的管理基本照搬外企的规则。
核心团队，都比照外企更高一个级别发工资，并许以股份。后勤方面就订了一些绩效规则，比如给前台打分，按分数发工资。
我劝她，最好别搞那么死板，小公司，有时候得哄着点，就那么几个人，低头不见抬头见的。她不信，她认为，前台这种职位，随便招一个，按照规则管理就好了。
结果前台频繁辞职不说，有一次招标，前台不知是故意捣乱还是无意疏忽，差点出大错。
@夏天的糯米 999楼 2014-06-02 11:43:14
30年河东，三十年河西
从国企热到外企热在到国企热，楼主难道没发现国企已经不是原来那些国企了么
别拿几个例子当定理来误导人了
什么企业也都是红火一阵就完，都是给别人打工还分三六九等，你可真逗。
自己有本事最好。
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别说打工了，就是创业也好，从政也好，人本来就没有三六九等之分，只是选择不同，享受莫名优越感的人，不见得都会摔到地下。但是摔了，就更痛苦一点。
所以我才认为，刻意让员工“不接地气”的外企毁人。比如必须“穿晚礼服”开年会，只有当了老板的人，才知道其中的恶意。
当然，现在不接地气的国企员工，搞不好也有一天会吃苦头。
怪不得古人说“知己知彼，百战不殆。”
光一个“知己”二字，几个人能做到？
A 做不到知己，B 做到了，但是又不能“知彼”，江湖真是险恶啊。
30年河东，三十年河西
从国企热到外企热在到国企热，楼主难道没发现国企已经不是原来那些国企了么
别拿几个例子当定理来误导人了
什么企业也都是红火一阵就完，都是给别人打工还分三六九等，你可真逗。
自己有本事最好。
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别说打工了，就是创业也好，从政也好，人本来就没有三六九等之分，只是选择不同，享受莫名优越感的人，不见得都会摔到地下。但是摔了，就更痛苦一点。
所以我才认为，刻意让员工“不接地气”的外企毁人。比如必须“穿晚礼服”开年会，只有当了老板的人，才知道其中的恶意。
当然，现在不接地气的国企员工，搞不好也有一天会吃苦头。
怪不得古人说“知己知彼，百战不殆。”
光一个“知己”二字，几个人能做到？
A 做不到知己，B 做到了，但是又不能“知彼”，江湖真是险恶啊。
当然，创业失败的最主要原因，还是卡在销售上了，而归根结底，还是不会识人。
她那个外企里的死党，并没有像她以为的那样给她介绍客户。其实我早想到了，烂公司能接到单子，自有“理由”。在江湖上混，千万别随便说别人是“烂公司”。
而她觉得人家会把单子介绍给她的唯一理由，就是我们“关系”好，我的团队技术好。
等她反应过来的时候，其实还是有办法补救，就是找那个死党，或者相关人，死缠烂打，许以利益。
都这时候了，就别抱着道德优越感了，你带着兄弟们出来，你这时候有责任当牛做马陪笑脸弄单子。
可她明白真相以后，对她的死党产生了极大的不满，赌气不来往。去找别的老同事，她又拉不下脸，过去她并不把销售放在眼里。
好在，那时候行业好，就算没有外企推荐，还有其它渠道，B 也拿了一些单子，但都不太肥，属于拼价格那种。
这时候，她带出来的人马也出问题了，没有外企的光环，人的心态也变了。
所以千万别以为外企那些五星酒店之类的，只是人文关怀，其实所有的企业文化都是麻醉剂，一边累死累活地干，干完了给你点常人享受不到的物质和尊重，就没时间琢磨别的了，以干活为荣的文化就是这么来的。
外企项目主管，相对还是比较好当的，这就是企业文化的魅力。
大家本来是抱着出来发展更好的心态，想着公司做大，也当个元老，搞个管理啥的，结果还是每天在外面干活，都是小单子，外企的光环也没有了。虽然工资多了，人心却浮躁了。但是直到兄弟们叛变，她才反应过来。这是后话，暂且不提。
最让我意想不到的是，聪明的 B 居然被骗子骗了。
她那个外企里的死党，并没有像她以为的那样给她介绍客户。其实我早想到了，烂公司能接到单子，自有“理由”。在江湖上混，千万别随便说别人是“烂公司”。
而她觉得人家会把单子介绍给她的唯一理由，就是我们“关系”好，我的团队技术好。
等她反应过来的时候，其实还是有办法补救，就是找那个死党，或者相关人，死缠烂打，许以利益。
都这时候了，就别抱着道德优越感了，你带着兄弟们出来，你这时候有责任当牛做马陪笑脸弄单子。
可她明白真相以后，对她的死党产生了极大的不满，赌气不来往。去找别的老同事，她又拉不下脸，过去她并不把销售放在眼里。
好在，那时候行业好，就算没有外企推荐，还有其它渠道，B 也拿了一些单子，但都不太肥，属于拼价格那种。
这时候，她带出来的人马也出问题了，没有外企的光环，人的心态也变了。
所以千万别以为外企那些五星酒店之类的，只是人文关怀，其实所有的企业文化都是麻醉剂，一边累死累活地干，干完了给你点常人享受不到的物质和尊重，就没时间琢磨别的了，以干活为荣的文化就是这么来的。
外企项目主管，相对还是比较好当的，这就是企业文化的魅力。
大家本来是抱着出来发展更好的心态，想着公司做大，也当个元老，搞个管理啥的，结果还是每天在外面干活，都是小单子，外企的光环也没有了。虽然工资多了，人心却浮躁了。但是直到兄弟们叛变，她才反应过来。这是后话，暂且不提。
最让我意想不到的是，聪明的 B 居然被骗子骗了。
其实骗子最先盯上我们公司的，是我一个朋友介绍认识的，说此人正好在我们待挖掘的目标客户（某赫赫有名的央企系统）有大资源。
这是我做公司以后，遇到的第一个骗子。
我和老公见到骗子了，还请他吃了顿饭。不过我们挺警觉。我上个贴子写过，我家长辈有个朋友，就是给人牵线搭桥介绍生意的，所以我对这个圈子有点了解，基本都是骗子。
骗子指定了一个海鲜餐厅，我一听就觉得是骗子的可能性更大了。那个餐厅吃下来，起码几千块，可我连你的身份都不知道。我委婉地跟我那傻朋友说，我老公吃海鲜过敏，咱们金湖茶餐厅吧。我心想，爱来不来吧。
结果那骗子带了个不年轻的女人就来了，开了个沃尔沃。
吃饭的过程就不细说了，两个细节一下就暴露他是骗子了。
一个是，问他要名片，他从兜里拿出一张纸，纸上有字，他故作没注意的样子，在背面写了电话和邮箱。我拿过来悄悄翻过来，正面写的是：XX（那个央企赫赫有名的掌门人）的侄女，x月x日从美国回京，航班号：XXX，请于首都机场X号贵宾厅接机。
我当时就想乐，这也太弱智了，这不就写给我看的么。
然后就是谈项目，什么这个央企在我们这个行业有多少亿的预算，大领导准备把项目交给他运作，但是他没有公司，准备找一个信得过的公司拿项目，可惜我们现在认识他已经有点晚，他已经谈过几个公司，不过既然已经认识了，就是朋友，以后多联系。然后他还神神秘秘地转发给我一条短信，我一看，是项目启动的立项报告，什么项目的重要性啊，目标啊，项目计划啊，预算啊，他千叮咛万嘱咐不要给别人看。
我本来想逗逗他，被我老公打断了，他说我们公司太小，估计承担不了这么大的项目，如果他现在的公司合作不顺利，再找我们。那个骗子后来还真找了我们一次，暗示我们有机会上，我们没搭理他。
这个骗子被我俩回味了好久，我们还说，怎么会有人上当呢，这太明显了。
后来有一段时间，B 就有点神神秘秘的，跟我说正在弄一个正经项目，具体是什么又不说。我当时想，可能是我的竞争对手帮她呢，毕竟我们两个行业太近了，她跟别人走的近，我也能理解，毕竟我们小公司，也帮不上她太多，她当然要保护合作者。
直到几个月以后，才听圈子里其他人说有高人帮她整某个央企的项目，但没整下来，花了不少钱。我就想到那个骗子，后来一问，果然是那个名字，但她仍然不认为那个人是骗子，说是方案没做好，再具体她就不说了。
为了保护 B 的自尊，我没揭穿。
当时我不理解 B 被骗，现在我理解了。越是她那种要强的性格，才越容易被骗。
这是我做公司以后，遇到的第一个骗子。
我和老公见到骗子了，还请他吃了顿饭。不过我们挺警觉。我上个贴子写过，我家长辈有个朋友，就是给人牵线搭桥介绍生意的，所以我对这个圈子有点了解，基本都是骗子。
骗子指定了一个海鲜餐厅，我一听就觉得是骗子的可能性更大了。那个餐厅吃下来，起码几千块，可我连你的身份都不知道。我委婉地跟我那傻朋友说，我老公吃海鲜过敏，咱们金湖茶餐厅吧。我心想，爱来不来吧。
结果那骗子带了个不年轻的女人就来了，开了个沃尔沃。
吃饭的过程就不细说了，两个细节一下就暴露他是骗子了。
一个是，问他要名片，他从兜里拿出一张纸，纸上有字，他故作没注意的样子，在背面写了电话和邮箱。我拿过来悄悄翻过来，正面写的是：XX（那个央企赫赫有名的掌门人）的侄女，x月x日从美国回京，航班号：XXX，请于首都机场X号贵宾厅接机。
我当时就想乐，这也太弱智了，这不就写给我看的么。
然后就是谈项目，什么这个央企在我们这个行业有多少亿的预算，大领导准备把项目交给他运作，但是他没有公司，准备找一个信得过的公司拿项目，可惜我们现在认识他已经有点晚，他已经谈过几个公司，不过既然已经认识了，就是朋友，以后多联系。然后他还神神秘秘地转发给我一条短信，我一看，是项目启动的立项报告，什么项目的重要性啊，目标啊，项目计划啊，预算啊，他千叮咛万嘱咐不要给别人看。
我本来想逗逗他，被我老公打断了，他说我们公司太小，估计承担不了这么大的项目，如果他现在的公司合作不顺利，再找我们。那个骗子后来还真找了我们一次，暗示我们有机会上，我们没搭理他。
这个骗子被我俩回味了好久，我们还说，怎么会有人上当呢，这太明显了。
后来有一段时间，B 就有点神神秘秘的，跟我说正在弄一个正经项目，具体是什么又不说。我当时想，可能是我的竞争对手帮她呢，毕竟我们两个行业太近了，她跟别人走的近，我也能理解，毕竟我们小公司，也帮不上她太多，她当然要保护合作者。
直到几个月以后，才听圈子里其他人说有高人帮她整某个央企的项目，但没整下来，花了不少钱。我就想到那个骗子，后来一问，果然是那个名字，但她仍然不认为那个人是骗子，说是方案没做好，再具体她就不说了。
为了保护 B 的自尊，我没揭穿。
当时我不理解 B 被骗，现在我理解了。越是她那种要强的性格，才越容易被骗。
@我爱黼黻 1020楼 2014-06-02 14:33:15
楼主 自己创业自己开公司需要和银行搞好关系，这是普遍民营企业财务的重点工作，但是，所以很多民营上市的，会涉及很多借款，但大型国企央企，省级公司有集团总部拨付资金，市级公司由省级公司拨付资金，国企财务经理很少有烦什么资金的，楼主你说什么资金管理流程，采购循环，销售循环，唉，去做审计，你以为单看帐，现在审计都是要先做内控了解的，就是要把你各个业务流程弄清楚明白，看看你哪个流程环节点容易存在舞弊......
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你真是四大的么?
不是来黑四大的吧?
@我爱黼黻 1020楼 2014-06-02 14:33:15
楼主 自己创业自己开公司需要和银行搞好关系，这是普遍民营企业财务的重点工作，但是，所以很多民营上市的，会涉及很多借款，但大型国企央企，省级公司有集团总部拨付资金，市级公司由省级公司拨付资金，国企财务经理很少有烦什么资金的，楼主你说什么资金管理流程，采购循环，销售循环，唉，去做审计，你以为单看帐，现在审计都是要先做内控了解的，就是要把你各个业务流程弄清楚明白，看看你哪个流程环节点容易存在舞弊......
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现在四大人，质量堪忧阿，我就问你一句话，你认为大多数国企没有贷款是么？
你到底看没过几家国企的资产负债表啊啊啊啊啊啊啊啊！！！！！
@夏宇是我表妹啊 1110楼 2014-06-03 02:30:25
这是个比较 哲学 的问题，我也理不出头绪。而我妈妈呢，她非常操心，基本就是她在操心这个家。但是我最近也无法很好的面对我妈妈，因为我似乎感觉到她有点出轨了。但我却不能做任何事情，因为我知道，我妈妈这样也无可奈何，我爸实在是太差劲了。我有时候想想这些事情，真的觉得特别的憋闷。昨天晚上我拿着一盘滚烫的热水洗脸的时候，居然有一种想把它淋在在我表妹脸上的冲动。这种冲动在我高考时也有过，那时候我复习......
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这位姑娘，不知道你的年纪，我能理解你，坦率地说，我的原生家庭也有挺大的问题，我也困惑过，愤怒过，也是花了很长时间才走出来。我爸没你爸爸那么暴力，但是心理上也有些问题，情感能力就像三四岁的小孩一样，也是经常拿我撒气，揍我倒不多，冷暴力比较多，厌恶我的状态比较多，很看重自己的面子，为了自己的面子，无论我多么痛苦，甚至健康出问题，他也无所谓。
我妈就像被洗脑一样，围着他团团转，从小到大，伤害我的事情太多了。 我从三四岁就有一个感觉，觉得天下父母生小孩就是为了有一个更弱小的人去欺负。
我也曾经遗憾，自己永远享受不到正常的父爱和母爱了，这本该是每个小孩都拥有的，我也恨过他们。
看你的文笔，我就感觉到你是非常聪明敏锐的姑娘，心地也很好，所以对自己的嫉妒和愤怒无法接受。其实你的愤怒很正常。甚至嫉妒表妹的心情也很正常，只要你可以不做伤害他们的事情，就是好姑娘。至于自己的负面情绪，要学会接纳。情绪没有善恶，对错之分。接纳了，坏的情绪就会过去，就像流水一样。你要相信，每个人在你的处境，可能都会有同样的情绪。
当然这个过程挺痛苦，尤其是面对现实，承认自己的人生有那么大的缺憾。但是只要面对了，其实问题已经解决了一大半，人是很顽强的动物。
既然父母依赖不上，就依赖自己吧。当你完全凭自己的努力从低谷走出来的时候，你就不会再羡慕那个白富美的表妹。其实她早晚也会有需要她独自解决的问题，我没见过一个人的人生是不需要解决“问题”的。再说，人生就是一场旅行，看看沿途的风景而已，你看过她不曾看到过的风景，这也是只属于你的财富。
当我独立生活一段时间之后，再看我爸爸妈妈，就没那么恨了，觉得他们就是两个小孩而已（心理上），我们就是一段错位的小孩拉扯孩子的故事。面对两个那么愚昧弱小无知的小孩，我也可以像对待弱者一样，哄他们一下而不会再让他们影响我的心情了。相信你有一天也会从“抽离开”的角度，理解你的妈妈。你父母的生活本身就是悲剧，他们无能为力。
最后推荐你关注一下“武志红”的博客，他对中国原生家庭的各种问题，分析得很深刻，也有一些实用的方法。当年，他的很多文章帮了我，让我学会接纳自己，学会摆脱父母的阴影。实在痛苦的话，其实也可以找专业的心理医生聊一聊。
这是个比较 哲学 的问题，我也理不出头绪。而我妈妈呢，她非常操心，基本就是她在操心这个家。但是我最近也无法很好的面对我妈妈，因为我似乎感觉到她有点出轨了。但我却不能做任何事情，因为我知道，我妈妈这样也无可奈何，我爸实在是太差劲了。我有时候想想这些事情，真的觉得特别的憋闷。昨天晚上我拿着一盘滚烫的热水洗脸的时候，居然有一种想把它淋在在我表妹脸上的冲动。这种冲动在我高考时也有过，那时候我复习......
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这位姑娘，不知道你的年纪，我能理解你，坦率地说，我的原生家庭也有挺大的问题，我也困惑过，愤怒过，也是花了很长时间才走出来。我爸没你爸爸那么暴力，但是心理上也有些问题，情感能力就像三四岁的小孩一样，也是经常拿我撒气，揍我倒不多，冷暴力比较多，厌恶我的状态比较多，很看重自己的面子，为了自己的面子，无论我多么痛苦，甚至健康出问题，他也无所谓。
我妈就像被洗脑一样，围着他团团转，从小到大，伤害我的事情太多了。 我从三四岁就有一个感觉，觉得天下父母生小孩就是为了有一个更弱小的人去欺负。
我也曾经遗憾，自己永远享受不到正常的父爱和母爱了，这本该是每个小孩都拥有的，我也恨过他们。
看你的文笔，我就感觉到你是非常聪明敏锐的姑娘，心地也很好，所以对自己的嫉妒和愤怒无法接受。其实你的愤怒很正常。甚至嫉妒表妹的心情也很正常，只要你可以不做伤害他们的事情，就是好姑娘。至于自己的负面情绪，要学会接纳。情绪没有善恶，对错之分。接纳了，坏的情绪就会过去，就像流水一样。你要相信，每个人在你的处境，可能都会有同样的情绪。
当然这个过程挺痛苦，尤其是面对现实，承认自己的人生有那么大的缺憾。但是只要面对了，其实问题已经解决了一大半，人是很顽强的动物。
既然父母依赖不上，就依赖自己吧。当你完全凭自己的努力从低谷走出来的时候，你就不会再羡慕那个白富美的表妹。其实她早晚也会有需要她独自解决的问题，我没见过一个人的人生是不需要解决“问题”的。再说，人生就是一场旅行，看看沿途的风景而已，你看过她不曾看到过的风景，这也是只属于你的财富。
当我独立生活一段时间之后，再看我爸爸妈妈，就没那么恨了，觉得他们就是两个小孩而已（心理上），我们就是一段错位的小孩拉扯孩子的故事。面对两个那么愚昧弱小无知的小孩，我也可以像对待弱者一样，哄他们一下而不会再让他们影响我的心情了。相信你有一天也会从“抽离开”的角度，理解你的妈妈。你父母的生活本身就是悲剧，他们无能为力。
最后推荐你关注一下“武志红”的博客，他对中国原生家庭的各种问题，分析得很深刻，也有一些实用的方法。当年，他的很多文章帮了我，让我学会接纳自己，学会摆脱父母的阴影。实在痛苦的话，其实也可以找专业的心理医生聊一聊。
好多朋友提到现在体制内的优越感。
我承认，体制内某些人有很强的优越感，但这种优越感大多数是“我占了便宜你们没占到”，或者“我在体制内，我是当官的，你们这些 P 民”。反正只是很粗俗的优越感。而且这种人在基层或者地方上比较多，反而并不在最耀眼的央企单位，或者国企核心部门。这样的人，估计连外企都考不进去，实在不上档次，反正也谈不上毁不毁，所以我懒得去说。我相信，他们也有吃苦头的一天，但真谈不上被哪个企业毁掉。
不过大多数我接触到的国企的朋友，口吻都和帖子里回帖的某些国企同学差不多，谈到体制内的工作，有牢骚，有庆幸，有对体制外的畅想，也有权衡之后的淡然。
这些人真正工作起来什么样呢？从我接触的经验来看，都是比较有专业水准的，很多朋友工作的敬业程度，并不比外企差。但是和外企相比，多了一些对工作的抽离，和对现实的理性认识。
就是这一点点的抽离和理性，使人能够在长期的工作中，达成一种平衡。这是我当了老板以后，才深切意识到的，因为当一个员工对于工作“百分之百努力”“百分之百热爱”的时候，往往已经是这个人失衡的先兆了。有个例子，我在上一个帖子写过，叫做小 “D”的员工。
作为小公司，我反而不希望出现这样的员工，因为副作用太大，人付出越多，希望获得的就越多。我现在的高层，都跟了我们很多年，都是创业的元老，我最希望的状态，就是员工基于理性选择之后，达到工作和生活的平衡，努力工作，少许抽离，可以有对老板不伤大雅的牢骚，总的来说认可公司的环境。因为这样才能长久合作。
某些行业的外企正式仗着自己的强大，让技术岗位上一些容易被洗脑的员工处于“失衡的状态”，我觉得很缺德。而最后承担损失的，只有员工本人而已。某些人说外企高层是“整合资源”的，可据我所知 IBM 的 Band 9 都谈不上整合资源吧，只是高级点的干活的而已。大外企“整合资源”的工作，到底有多少交给中国人呢？
至于国企员工，我个人认为，规范的国企，尤其国企里的技术部门，业务部门，完全没什么可为人家担心的。除了莫名优越的某些傻瓜，大多数人的状态，比较平衡，包括作技术的，做管理的。有了平衡的心态，其实转型也好，改革也好，都不用怕啊。这社会永远需要有人做技术，有人做管理。
这帖子被推荐了，我本来就不想更了，或者以后慢一点更吧，等不那么热的时候，不想这些真实的例子在网上传播太广。
我承认，体制内某些人有很强的优越感，但这种优越感大多数是“我占了便宜你们没占到”，或者“我在体制内，我是当官的，你们这些 P 民”。反正只是很粗俗的优越感。而且这种人在基层或者地方上比较多，反而并不在最耀眼的央企单位，或者国企核心部门。这样的人，估计连外企都考不进去，实在不上档次，反正也谈不上毁不毁，所以我懒得去说。我相信，他们也有吃苦头的一天，但真谈不上被哪个企业毁掉。
不过大多数我接触到的国企的朋友，口吻都和帖子里回帖的某些国企同学差不多，谈到体制内的工作，有牢骚，有庆幸，有对体制外的畅想，也有权衡之后的淡然。
这些人真正工作起来什么样呢？从我接触的经验来看，都是比较有专业水准的，很多朋友工作的敬业程度，并不比外企差。但是和外企相比，多了一些对工作的抽离，和对现实的理性认识。
就是这一点点的抽离和理性，使人能够在长期的工作中，达成一种平衡。这是我当了老板以后，才深切意识到的，因为当一个员工对于工作“百分之百努力”“百分之百热爱”的时候，往往已经是这个人失衡的先兆了。有个例子，我在上一个帖子写过，叫做小 “D”的员工。
作为小公司，我反而不希望出现这样的员工，因为副作用太大，人付出越多，希望获得的就越多。我现在的高层，都跟了我们很多年，都是创业的元老，我最希望的状态，就是员工基于理性选择之后，达到工作和生活的平衡，努力工作，少许抽离，可以有对老板不伤大雅的牢骚，总的来说认可公司的环境。因为这样才能长久合作。
某些行业的外企正式仗着自己的强大，让技术岗位上一些容易被洗脑的员工处于“失衡的状态”，我觉得很缺德。而最后承担损失的，只有员工本人而已。某些人说外企高层是“整合资源”的，可据我所知 IBM 的 Band 9 都谈不上整合资源吧，只是高级点的干活的而已。大外企“整合资源”的工作，到底有多少交给中国人呢？
至于国企员工，我个人认为，规范的国企，尤其国企里的技术部门，业务部门，完全没什么可为人家担心的。除了莫名优越的某些傻瓜，大多数人的状态，比较平衡，包括作技术的，做管理的。有了平衡的心态，其实转型也好，改革也好，都不用怕啊。这社会永远需要有人做技术，有人做管理。
这帖子被推荐了，我本来就不想更了，或者以后慢一点更吧，等不那么热的时候，不想这些真实的例子在网上传播太广。