图文并茂,扒一扒腹黑兔如何对待领土问题和军工科技

2071楼,2073楼,2179楼,2182楼,2183楼。

我先检讨一下,不发了。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-08-29 22:37:42 +0800 CST  
@佐治地球转:等楼主开扒054D
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中段反导的模样,描述的差不多了,大家关注度比较高的还是航母、潜艇、导弹之类,驱逐舰作为幕后英雄,经常被大众冷落。我估计一半以上的人分不清“巡洋舰、驱逐舰、护卫舰”之间的区别,本质区别就是个头大小不一,巡洋舰最大,驱逐舰次之,护卫舰最小。所以大导弹和大功率雷达就只能放大船上,小船因为放的武器小数量少,功能往往有所侧重,比如侧重反潜等。
其实,楼主觉得这种分法越来越没必要了,无非就是一艘船,上面放些导弹、雷达、炸弹、声纳之类的东西而已。海军早就过了比大小的时代,随着武器体积小型化,大船的性价比往往不高,大船的优势逐渐仅剩下携带武器数量多、航程远而已。
而小船原本的任务是近海防御或舰队防御,但随着战斗形态的改变,战场经常是没有前线和后方,在导弹面前,大船小船那点机动性也只能算渣,所以小船的优势也逐渐消失,装备也逐渐向大船靠拢,比如以前近程防御需要舰炮,现在除了用来打海盗,还能干嘛呢?荷兰有6000吨的护卫舰,和日本村雨级驱逐舰几乎一样,这三者的界限越来越模糊。
依我看,大船演化成驱逐舰,小船演化成各种功能性舰艇,“驱逐舰+功能性舰艇”的模式应该会成为主流。当然,小国之间的较量另当别论。

052D就是中国最先进的驱逐舰,媒体叫“中华神盾舰”。
很多人把054D和052D混淆,054系列是护卫舰,而且也没有D,052系列是驱逐舰。这只能怪土共取名字习惯不好,就跟取名“二狗”“铁蛋”似的,记不住啊!再说段闲话,第一颗茶叶蛋代号596,第二颗代号548(寓意体积减半威力不减),第三颗524,然后512,506,503,然后515,575,然后觉得实在太奇葩了,终于接不下去了。

船就是个平台,关键看与之配套的武器装备:雷达,巡航导弹,防空导弹,电子对抗系统等。通常水面舰艇是没有洲际导弹的,除了阿三这个奇葩:具有浓浓咖喱味外形的“舰载弹道核导弹”!



吓尿的300公里海基核威慑力量!对,楼主没漏掉0,就是300km的核导弹,没错,是不如卫士火箭弹远,不不,不是自杀式核武器,能别嘲笑三哥了吗!咱说点正事,052D。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-08-30 17:19:33 +0800 CST  
@叮咚0707:现代战争是眼睛加拳头,TG在眼睛方面未来发展拥有一定的优势,拳头的硬伤是材料。毛子是被军备拖垮的,我兔现在会不会陷入下一个对抗的漩涡? ----------------------------------------
现代战争形态复杂,简单归纳为“眼睛+矛+盾”。美帝的思维一直是劳资矛牛逼,要什么盾,然后到处戳人。土共也是没办法,你丫想灭我,我就拼命造盾,有点钱就发展反舰和防空。而海军作为最烧钱的进攻性军种,真的挺不容易,一直靠岸舰导弹和岸基航空兵罩着,只能在沿海打打渔,说被美帝吊打一点不过分,直到最近几年腰杆才硬了些。
土共就是底子太薄,尤其海军,甲午之后就没得瑟过。不过论战略智慧,那可是集中华民族之大成者,拿毛子比,你那是侮辱土共了。土共起家时就把游击战术当战略玩,从没按常理出过牌,利用不对称作战手段,先让对方有所顾忌,争取时间。当然争取时间是非常复杂的事情,涉及经济、政治、军事、科技、教育等等等等,还有神秘莫测的战忽局,不但有国家之间的博弈,还有国内利益集团之间的博弈,国外利益集团之间的博弈。楼主一直强调不做大局分析,是因为知道自己不知道,模型太复杂,无从下口。
以个人接触和观察的角度来说,对土共还是有信心的,归根结底是对中国人有信心。不过一码归一码,对敏感词还是有意见的,尼玛的!先用独门绝技争取时间,然后稳步发展正统军事实力,052D和正在建造的055大驱就是正统的个中代表。

惯例,先说作用。可不能一个劲夸自己跑的快,结果却是个射击运动员。



前面说过“飞机VS军舰”的模式,军舰挑战航母,那是作死。052D和055大驱,主要为了配合航母作战,航母群的矛就是舰载机,其他全是盾。“飞机+导弹”的作战半径少说1000km,舰载反舰导弹撑死500km。航母对决,军舰不太可能靠这么近,所以052D主要应对敌方突防成功的巡航导弹和飞机,因此需着重关注其防空能力。(电子对抗属于附加技能,反潜作战也比较特殊,先不说。)
海红旗9防空导弹,射程120km,4.2马赫。防空导弹是食物链顶端,不用考虑隐身问题,主要看多目标跟踪能力、寻标能力。土共导弹末端雷达向来不弱,从上次官泄的资料看,海红旗9从雷达接触目标到发射约10s,发射间隔5s,一次可引导6枚导弹攻击多个目标,可对同一目标重复攻击。
练成了玄乎小说里的御剑术,中国海军终于可以断奶了,看看照片里这机动性和超低空拦截高度,绝对可以叫板美帝。





如果052D只是去溜猴,猴子们加一起也玩不了航母,远的地方也没有预警机光环,那就有可能出现“军舰VS军舰”。052D的反舰巡航导弹可能是“鹰击-18”,垂直发射。射程200~300km,还有说400km的,巡航高度20米~50米,突防可以低至5米、3马赫,寻标能力自不用说。几个重要参数都不错,看着就是精心为美帝准备的惊喜,这么多年积累的深厚基情,深的很!
话说回来,如果052D要去撸船,那肯定是五大流氓之外的船。小流氓的反舰导弹能有80km就得高兴的上蹿下跳了,小头目三哥的布拉莫斯反舰导弹虽然号称50km~350km,但巡航高度15000m,末端寻标能力也很差,试验时还得在目标上装“角反射器”增强雷达反射信号(人家是装隐身,三哥是装角反射器),抗干扰能力很弱。所以052D进了猴群,只要拒之100km外,还是很能耍威风的。

除了防空、反舰,没听说中国海军有对地攻击导弹,因为没需求嘛,不能和“战斧”这种“全能+高富帅”包打天下的导弹比。善良的土共一直没把海军当矛用,可见对美帝海军有多么忌惮。三哥的武器其实比土共齐全的多,啥都要,修个二手航母的钱可以买三艘新航母了,现在连舰载弹道导弹都有了,这种玩法才是被人忽悠瘸的节奏,三哥的头头们肯定心里清楚。

小结,052D和航母搭档,工作就是防空;自己单干,反舰+防空。前文说过,导弹无论多好,都需要引导至目标附近区域,才能自行开展工作,所以雷达极其关键!无论矛和盾,只有明亮的眼睛才能发挥更好的作用。



雷达的综合实力肯定不如美帝,毕竟人家电子工业独步武林。052D雷达的散热做的不错,功率应该不小,所以单纯的探测距离估计也不差。那啥叫综合实力不如?举个例子,还记得地球曲率的事情吧,现在的反舰导弹都是低空掠海飞行,高度就决定了对掠海目标的探测能力!052D的雷达放的很低,比美帝阿里伯克级低了近10米,这意味着什么?同样的雷达对低空掠海目标的探测距离,阿里伯克级有50km,052D只有30km。为什么不架高一点?雷达太重,动力又不好,架高了影响舰体稳定性和抗风浪能力。
多说一句,相控阵雷达是新技术,反而和美帝差距不大,说不定还是土共吃的更透。没办法,每天在美帝淫威下,技术都是被吓出来的。052D的346A相控阵雷达水平不会差,相控阵雷达吃透了,玩法可就多了。



对高空搜索就不存在地球曲率问题,估计可以看到300km~500km。说实话,我一直不明白军舰对高空搜索有多大意义(请忘了三哥飞到一万多米的反舰导弹),谁家飞机会苍蝇一样漫天飞。突防的飞机和巡航导弹都是贴海飞行;从天上砸下来的弹道导弹基本不打船(除了土共开挂的那厮);对空也看不到远处预警机什么的;至于中段反导,呵呵,只有美帝有海基中段反导雷达,土共只能在陆地上玩。
除了上述内容,发动机一定是缺点,不说了。近防炮、舰炮,不比了,都是二战的武器,不会差,而且要是用上这俩哥,差不多就输一大半了。

不知道各位有没有组装过摩托车?去年楼主亲手组装了一辆越野小摩托,各种细节,调教了至少一个月。对于052D这样的家伙,有无数的细节,千万别用几个数字去衡量她。



楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-08-31 17:01:41 +0800 CST  
@舰船沧浪 2016-08-31 17:54:38
中国大驱去南海,东南亚国家不大可能派出军舰对阵。对大驱的威胁有空军发射空舰导弹、岸基反舰导弹、潜艇。
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其实,单独某武器和某武器对打原本就不符合事实,都是体系化作战的时代了。对比只是为了方便了解而已。

如果开战,东南亚肯定不会用军舰来对军舰,但如果是军事对峙转为擦枪走火,那么军舰打军舰的可能性就很大了。或者一波导弹把机场先洗了,再用军舰封锁,那敌方军舰也不得不硬着头皮上。

回过头说,越南从俄罗斯买的岸基反舰导弹,高低轨道混合飞行射程300km,低轨道飞行射程120km。南海,东西宽上千公里,南北长约2000公里,岸舰导弹很难对052D构成威胁,尤其高轨飞行容易拦截。

越南有不少苏30,带着毛子的Kh-31导弹空舰导弹突防的话(射程可达200km),确实会有不小麻烦。虽然越南要找500km外的军舰还是有难度的,但苏30航程充足,对上052D怎么算都是赢面比较大。军舰处于被动挨打局面,表现再好也就是个平手。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-08-31 20:37:08 +0800 CST  
@microcar_zhao 2016-08-18 09:05:59
叶兄,继续上次的留言,还是想看您818未来的台海兵力推演,如果不得不诉诸武力的话。
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最近金老师说在湾湾待了一个月变傻了,还有零伤亡什么的,在台湾炸开了锅。

咱来个正统对战的兵棋推演,看看是不是真的可以零伤亡。工作量有点大,希望油菜们一起来,多提供些资料,我会慢慢整理的,在此多谢了。

不知道湾湾每年的兵棋推演有多专业,真好奇
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-08-31 21:28:38 +0800 CST  
今天稍微整理一下资料,心里默默推演了一次。“零伤亡”取决于湾湾跪地的速度,死磕的话,要做到零伤亡难度太大,自家演习都有伤亡,何况实战。
湾社会不尊重军人,军心士气以及平时训练都不是很到位,国军兄弟要是投诚的话,那就另当别论了。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-01 19:30:07 +0800 CST  
@buguideren  楼主能不能说说我们的强项,导弹!
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咱只是从伪军迷的角度,瞎聊一些军事话题,绝不鼓吹战争。只要是心理正常的人,体会过战争的残酷之后,都不会轻言战端。从实际情况看,梧桐湾湾的可能性也非常之小,上兵伐谋嘛!
以上是政治工作。

棋盘对弈前,先让车马炮:与核有关的全扔,核潜艇也扔;航母反正也是训练舰,扔;df21、26,扔;东风2字头以上的,全扔;J20,扔了吧;激光武器,也收了吧;所有传闻中的,扔。
再送湾湾一个加成光环:军心士气和武器保养操作,全部提升至最佳状态!

再看看纸面上土共承认的棋子有哪些?

先看弹道导弹。东风系列主要看第一个数字,通常来说,1字头近程,2字头中程,3字头远程,4字头、5字头灭国。4和5估计是发射方式有区别,一个汽车,一个导弹井,这两快递无论在哪里发射都能送到美帝全境,甚至全球送达。近年,火箭炮抢了不少1字头的工作,除了DF15以外,都面临失业的风险,很多都跑到国外去谋生了。

火箭炮可以算是二战火炮的变种,作用也类似。当年小日本的战术就是“火炮轰、火炮轰、火炮轰完步兵冲”,炮步协同相当出色,步兵甚至紧挨着延伸炮火冲锋。当年这一下就把土共吓出了病,落下了病根,几十年了,一直患有严重的“担心自己火力不足综合症”。你看看卫士3就知道,这几年病情越发严重了。土共啊,你快醒醒!能制导、射程450km的火箭炮,给三胖能当洲际导弹用了。

再看巡航导弹,虽然比弹道导弹容易拦截,但好在机动性,就和遥控飞机似的,哪里不爽点哪里,中途还可以变更方向,查漏补缺再好不过,必须多带些。DF-10失业后重新找了份工作,改名“长剑-10路基巡航导弹”,射程1500km-2500km,可以绕湾湾几圈,这好像是土共为数不多的对地攻击巡航导弹了。
对地巡航导弹关键是导航,你想想,几百上千公里的荒郊野外,没有导航和女司机有什么区别?(弹道导弹对导航的依赖性要少很多,原理不用细说了吧。)土共的巡航导弹比较正统的是“红鸟系列”,但之前一直受制于导航问题,用的是人家的GPS,据说这次北斗全面应用之后,性能可比“战斧”。
战斧可是出了名的全能高富帅,稍微改一改就可以空射、舰射、潜射、岸射,反舰可以飞450km,对地可以飞1500km-2500km,除了速度慢点不能防空,其他全包了。美帝超低的伤亡率和战斧密不可分,每次揍人二话不说,先扔上百枚战斧。不过,这玩意儿就是太贵,近百万美元一枚,可以换好几辆劳斯莱斯,如果全换成奥迪车扔过去,这还用打仗吗,伊拉克人民喜迎王师进城啊!
红鸟,能否堪比战斧不知道,但取这么土的名字(对比一下霸气的“战斧”),应该不会太贵,还是带上500枚吧!
导弹精度取决于导航、末端雷达、气动控制,这些土共还算有长进的,弹道也好、巡航也好,精度就全忽略不提了,肯定管够!

可是呢,无论导弹怎么轰,湾湾那几千辆坦克和装甲车,只要不翻到河里,你是怎么都打不完的,陆军还得靠陆军消灭。
这就麻烦了,所有环节最大的弱项就是运输能力。以99坦克为例,近60吨,运20一次只能送一辆,野牛一次也就两三辆。一个重装机械化师,光知道火力多牛,可知道他有多重吗?轻武器和士兵可以用民船,但重型武器,怎么装卸?十几年前,美帝嘲笑土共的两栖登陆作战是“二十万人大游泳”,不无道理。

历史上成功的两栖登陆作战都是采用战略欺骗,诺曼底登陆就不说了。海湾战争是近几十年最大规模的登陆战,美帝把多数两栖攻击船部署在科威特东岸,诱骗伊拉克在此修建大量反登陆设施并抽调5个师防守,然后又跑到其他地方登陆。
在中等军事实力国家的全力防守下实施两栖登陆,无论对谁都是一件头疼的事。客观的说,湾湾的军事实力在二流里还是数得着的,进攻方唯一的优势就是可以选择登陆的时间和地点,而防守力量的转移要复杂的多。可惜,湾湾适合登陆的几个地方,全都经营了几十年的反登陆,也就没多少战略欺骗的必要了。不过呢,湾湾的悲剧在于离大陆太近,实在太近!就好像紧挨着一艘巨大无比的航空母舰。

涉及的武器太多,还是一边打一边说吧。咱是业余的,仅供探讨。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-02 14:35:41 +0800 CST  
果然是敏感话题,才起个头就被吞了,2254楼。

看样子得多取几个昵称了
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-02 15:33:17 +0800 CST  
@buguideren  楼主能不能说说我们的强项,导弹!
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咱只是从伪军迷的角度,瞎聊一些纯纯的军事话题,绝不鼓吹战争!而且从实际情况看,梧桐的可能性也非常之小,上兵伐谋!岛内确实有很多同胞,无论从道义还是从利益上说,都不应该梧桐,而且和桐的可能性还是存在的。
以上是政治工作。

棋盘对弈前,先让车马炮:与核有关的全扔,核潜艇也扔;航母反正也是训练舰,扔;df21、26,扔;东风2字头以上的,全扔;J20,扔了吧;激光武器,也收了吧;所有传闻中的,扔。
再送湾湾一个加成光环:军心士气和武器保养操作,全部提升至最佳状态!

再看看纸面上土共承认的棋子有哪些?

先看弹道导弹。东风系列主要看第一个数字,通常来说,1字头近程,2字头中程,3字头远程,4字头、5字头灭国。4和5估计是发射方式有区别,一个汽车,一个导弹井,这两快递无论在哪里发射都能送到美帝全境,甚至全球送达。近年,火箭炮抢了不少1字头的工作,除了DF15以外,都面临失业的风险,很多都跑到国外去谋生了。

火箭炮可以算是二战火炮的变种,作用也类似。当年小日本的战术就是“火炮轰、火炮轰、火炮轰完步兵冲”,炮步协同相当出色,步兵甚至紧挨着延伸炮火冲锋。当年这一下就把土共吓出了病,落下了病根,几十年了,一直患有严重的“担心自己火力不足综合症”。你看看卫士3就知道,这几年病情越发严重了。土共啊,你快醒醒!能制导、射程450km的火箭炮,给三胖能当洲际导弹用了。

再看巡航导弹,虽然比弹道导弹容易拦截,但好在机动性,就和遥控飞机似的,哪里不爽点哪里,中途还可以变更方向,查漏补缺再好不过,必须多带些。DF-10失业后重新找了份工作,改名“长剑-10路基巡航导弹”,射程1500km-2500km,可以绕岛几圈,这好像是土共为数不多的对地攻击巡航导弹了。
对地巡航导弹关键是导航,你想想,几百上千公里的荒郊野外,没有导航和女司机有什么区别?(弹道导弹对导航的依赖性要少很多,原理不用细说了吧。)土共的巡航导弹比较正统的是“红鸟系列”,但之前一直受制于导航问题,用的是人家的GPS,据说这次北斗全面应用之后,性能可比“战斧”。
战斧可是出了名的全能高富帅,稍微改一改就可以空射、舰射、潜射、岸射,反舰可以飞450km,对地可以飞1500km-2500km,除了速度慢点不能防空,其他全包了。美帝超低的伤亡率和战斧密不可分,每次揍人二话不说,先扔上百枚战斧。不过,这玩意儿就是太贵,近百万美元一枚,可以换好几辆劳斯莱斯,如果全换成奥迪车扔过去,这还用打仗吗,伊拉克人民喜迎王师进城啊!
红鸟,能否堪比战斧不知道,但取这么土的名字(对比一下霸气的“战斧”),应该不会太贵,还是带上500枚吧!
导弹精度取决于导航、末端雷达、气动控制,这些土共还算有长进的,弹道也好、巡航也好,精度就全忽略不提了,肯定管够!

可是呢,无论导弹怎么轰,那几千辆坦克装甲车,只要不翻到河里,你是怎么都打不完的,陆军终究还得靠陆军消灭。
这就麻烦了,所有环节最大的弱项就是运输能力。以99坦克为例,近60吨,运20一次只能送一辆,野牛一次也就两三辆。一个重装机械化师,光知道火力多牛,可知道他有多重吗?轻武器和士兵可以用民船,但重型武器,怎么装卸?十几年前,美帝嘲笑土共的两栖登陆作战是“二十万人大游泳”,不无道理。

历史上成功的两栖登陆作战都是采用战略欺骗,诺曼底登陆就不说了。海湾战争是近几十年最大规模的登陆战,美帝把多数两栖攻击船部署在科威特东岸,诱骗伊拉克在此修建大量反登陆设施并抽调5个师防守,然后又跑到其他地方登陆。
在中等军事实力国家的全力防守下实施两栖登陆,无论对谁都是一件头疼的事。客观的说,湾湾军事实力在二流里还是数得着的,进攻方唯一的优势就是可以选择登陆的时间和地点,而防守力量的转移要复杂的多。可惜,湾湾适合登陆的几个地方,全都经营了几十年的反登陆,也就没多少战略欺骗的必要了。不过呢,湾湾的悲剧在于离大陆太近,实在太近!就好像紧挨着一艘巨大无比的航空母舰。

涉及的武器太多,还是一边打一边说吧。咱是业余的,仅供探讨。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-02 19:15:51 +0800 CST  
还得强调:只是纯纯的军事探讨,不涉及政治和经济,纯的,100%纯的!
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姑且认为美日不出兵,但情报一定是共享的,大规模的军事调动本身就很难保密,所以进攻不存在突然性。卫星实时跟踪,双方军舰无法隐匿行踪。国内tongyi战争,全用国产武器,有重要象征意义,因此楼主选取的,除了少量武器,几乎都是国产货。
当然,湾湾社会这么先进,听到要打仗的消息,必然是稳如泰山,社会秩序井井有条,毫无崩溃迹象,该吃吃该睡睡。不然这戏就演不下去了。

战前
土共宣布一级战备,召回飞行员、舰船驾驶员等特殊兵种的退伍士兵。
湾湾宣布一级战备,召回退伍士兵,宣布全地区进入战争状态。
土共启动《反分裂国家法》,通告全球,要种梧桐树,相关地区的民用飞行器和船只一律回避。

部署 东海舰队
驱逐舰第六支队(五驱八护)与潜艇第二十二支队,进入温州外海,随时出击切断对方与冲绳基地航线。
驱逐舰第三支队(四驱四护)、护卫舰第三大队(五护)、舟山水警护卫舰22大队(三护)、厦门水警护卫舰23大队(二护)与潜艇第四十二支队,转移至厦门外海,协防登陆部队。驱逐舰第三支队的4艘现代级驱逐舰装备双联装130mm舰炮,具备一定的对岸攻击能力。
三大舰队下辖所有登陆舰艇、新型扫雷舰艇、反潜机全部调至前线。
湾湾:大约40艘驱逐舰和护卫舰,4艘潜艇,还有其他导弹艇、巡逻艇、水雷艇数十艘。

部署 空军及海军航空兵
用于空战的J-11系列战机200架,J-10系列战机200架;
用于对地攻击的歼轰-7(飞豹)系列战机300架,不老战神强5系列战机300架,轰6系列50架;
所有电子侦察机、电子干扰机、反雷达机、无人机全部调至前线机场。
湾湾:用于空战的F16A/B约150架,用于拦截我方对地攻击飞机的幻影2000和“经国”号战机约120架,轻型战机F-5E型机100架。配备空空导弹7000余枚。除了F16,其他飞机快进博物馆了。

部署 陆军
先头部队为东部战区第1集团军:两栖机械化第一师(绰号“台海铁拳”)、两栖装甲第十师。任务,抢滩后建立前进基地,掩护后续部队登陆。
湾湾:坦克1600辆、装甲车1300辆、大口径火炮1500门、防空导弹发射架350部、直升机200架。

地形
中央山脉把湾湾分成东西两边。

开打!
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-03 21:19:25 +0800 CST  
注意观察地形,这种特殊的地形直接影响战术。


楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-03 22:13:22 +0800 CST  
看到网友留言,最近忙着码字,不一一回复请见谅。
资料实在太多,数据难免有误,不影响整体表达。
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深夜 23:55
1架空警-500预警机、2架空警-2000预警机、5架空警200预警机,依次升空,在对方防空导弹射程外巡逻预警。
由空警500担任指挥任务。
地面电子战部队向对方预警雷达展开全面电子压制。
解读:
最先进的空警500装备数量较少,空警2000入役4架,空警200至少有10架,但空警200相对落后,不能担任空中指挥所。8预警机可同时跟踪目标1000余个,探测距离约500km,通过数据链指挥、共享,对付湾方绰绰有余。
空警2000参加俄罗斯演习时两次起降,可能没有装备空中加油系统,但4架轮替可确保24小时预警。
数据链可以理解为,任何一台雷达、导弹、飞机、军舰的数据都可以通过卫星共享,比如:地面雷达发现敌机,将数据传输给军舰,由军舰发射防空导弹,防空导弹在预警机引导下飞向目标区域,有点乱,自个儿捋一捋。

凌晨 00:00
我方大口径火炮及“卫士1”短程火箭炮,对金门、马祖两岛的港口、火炮阵地、导弹阵地、雷达阵地、通信设备等,实施火力覆盖10分钟。
派遣厦门水警护卫舰23大队、舟山水警护卫舰22大队分别封锁金门马祖两岛,并接管两岛军防。
解读:
金门、马祖一南一北紧挨大陆,各驻军2000-3000人,均有火炮基地,马祖部署有“天弓”防空导弹和“雄风2型”反舰导弹,有一定的威胁。第一时间解除两地的攻击能力,同时不追求杀伤有生力量,告诉湾湾这次不是打嘴仗。两岛紧挨大陆,在此建立前进基地毫无意义,只需解除武装及通讯能力,确保无后顾之忧即可。

凌晨00:05
湾方收到金门马祖“遭受攻击”的信息后,即与两地驻军失去联系,结合美方、港口间谍的信息判断PLA已开始进攻。
2架E-2T型预警机、1架电子战飞机、2架侦察机、50架F-5E战机、3个F16作战队60架F16战机紧急升空。
湾方预警机立即遭电磁干扰并被雷达锁定,无法获取战场信息,其他战机也均被雷达锁定,所有战机紧急规避,无法飞抵前线,徘徊在本岛上空,其中60架F16飞至中央山脉东侧躲避雷达。
解读:
F-5是二代战机,F16挂弹的雷达RCS估计是5,对土共的防空雷达来说,300km锁定跟踪并不难,但击落会有点难,因此只跟踪不攻击,确保对方不越雷池即可。
湾湾为避免机场被导弹突袭导致战机无法起飞,在得知PLA已经发起攻击并情况不明时,较为合理的做法是紧急升空部分战机保存实力。而湾湾三代战机不多,最佳策略是“防空导弹对付对方战机”,“己方飞机对付两栖登陆”,因此在PLA未发起登陆前,应注意保存F16战机。湾湾的F16A/B经过美方升级后,战力不输F16C/D。

凌晨00:10
我方持续的电子压制使湾湾无法获取战场动态,遂派遣2架RF-16战术侦察机,超低空突防侦查。
对方行动全程被我方预警机掌握,待对方飞机进入防空导弹射程,我方地面防空部队突然发射2枚红旗9导弹。
湾方飞机被击落,飞行员跳伞获救。所有被击落的飞行员都会跳伞获救,以下不重复。
解读:
超低空飞行对预警机是无效的,预警机将雷达跟踪数据实时传输给防空导弹,引导其进入不可逃逸区。这种情况下,红旗9单挑RF-16侦察机几乎没有悬念,仅需发射1枚即可。

凌晨00:30
湾方相关指挥人员进入“衡山地下指挥所”。
卫士2D火箭弹携带杀爆弹头,零星攻击中央山脉西侧军用机场。
解读:
因为攻击不具有突然性,想在地面击毁所有飞机是很困难的,不如采用骚扰战术,迫使对方高强度工作。而且我认为,凌晨并不是进攻的最佳时机,理由会逐步解释。
卫士2D杀爆弹头,杀伤破片50000枚,杀伤半径100米,对停机坪上的飞机和人员极具威胁,但对机库内的飞机杀伤有限。

凌晨01:00
湾方和美方紧急磋商,确定战争无可避免,已无谈判可能,决定采取“主动出击”策略。
湾方在美方卫星情报支持下,向我方停靠在港口的登陆舰队发射10枚“雄三”反舰导弹。
我方第一时间锁定雄三导弹,并对敌方导弹开启电子干扰,地面防空部队发射20枚红旗9拦截成功,耗时20分钟。
受制于导弹出口限制,湾湾可攻击对岸的导弹并不多,因第一次攻击彻底失败,于是暂停进攻。
解读:
1998年美国沙漠之狐行动共发射325枚战斧,伊军拦截超过100枚。1999年科索沃战争,美英发射1000多枚巡航导弹,南联盟共拦截328枚。“二流”拦截“一流”成功率在30%左右。“雄三”之前扒过,“一流”拦截“二流”,再以2枚对1枚,假设全部拦截并不过分。
一个完整的红旗-9旅级作战单位最多能同时接战48个空中目标。

凌晨2:00
我方登陆装备仍在紧张吊装。
担任主攻的战士们正在休息,等待他们的将是持续高强度的战斗。

凌晨04:55
湾湾西海岸主要军用机场每隔15-30分钟便遭受一次火箭炮袭击,机场防空系统成功拦截了10%的火箭炮。但暴露机动车载雷达阵地1处,遭我方跟踪锁定。
我方侦查卫星最后确认目标:14个重要军用机场,包括弹药库、油库、机库、塔台、跑道和雷达的位置;4处可供战机起降的高速公路,1个可在山洞内起飞的佳山基地;11个防空营和10个防空警卫营阵地;11处固定雷达阵地,4处已探明的机动雷达阵地;6个军港及40艘驱逐舰护卫舰;衡山地下指挥所及三军主要指挥所30余处,如4个防空警卫指挥部等。
解读:
湾湾可在1小时内修复跑道,因此须在此时间内完成打击效果评估及下一步军事行动,白天利于卫星和无人机侦查评估打击效果。
实际上,军用机场都具备较强的抗打能力,湾机场弹的药库油库等基本已实现地下化。一般跑道是2000-3000米长,而F16起飞距离500米,降落距离750米,甚至滑行道也可以起飞。当年美军重点空袭伊拉克10个军用机场1个月,也没能完全压制住伊军继续使用机场。
虽然湾湾经营了几十年的反登陆,但土共也经营了几十年的情报工作,配合侦查卫星,标定大部分军事目标并不难。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-04 13:51:45 +0800 CST  
第一轮打击 清晨5:00 天气晴朗
4个卫士2D火箭炮营,不间断发射一次性电子干扰无人机,覆盖所有目标空域,对全岛雷达实施干扰。10架携带电子战吊舱的J-10战机(EJ-10)升空,对雷达实施双重干扰。湾方判断,PLA即将实施大规模空袭,战机紧急升空。
20个卫士火箭炮营发射杀爆弹、高爆弹对标定的机场、雷达阵地实施持续火力覆盖。
500枚DF15携带钻地弹、反跑道弹、高爆弹对标定的港口、跑道、地下弹药库、地下指挥所、防空雷达阵地实施打击。
120枚“鹰击系列”岸舰巡航导弹对已锁定的40余艘大型军舰实施打击。
50枚长剑10对地巡航导弹对中央山脉东侧机场、港口实施打击。
解读:
湾湾没有战略纵深,但3000米高的中央山脉把岛分成东西两边,东侧机场不利于火箭炮打击,需用巡航导弹。巡航导弹飞行大约20分钟,需计算好进攻时间提前发射。
大规模进攻必然使用电子干扰,低强度干扰可降低雷达探测距离,强干扰才能使雷达屏彻底变成雪花,但强干扰持续时间有限,最好将电子干扰器投放到对方上空,为降低伤亡可用火箭弹发射一次性干扰机。
强打弱,白天有利于进攻,并且对方战斗人员已高强度工作一个晚上,比较疲劳。
湾方对PLA构成最大威胁的是空军7000枚空空导弹、地面5000枚防空导弹和海军防空导弹,全世界最密集的防空网。
任何地方的防空导弹和战机攻击范围都可覆盖整个战场,反登陆工事和火炮阵地攻击距离有限且不能对空,因此第一波打击首先解除对方防空能力。
我方军舰对岸攻击能力弱,对地攻击主要由飞豹歼轰七和强五执行,为了降低伤亡率,在掌握制空权之前,应避免我方战机与对方三代战机大规模空战。

早晨5:15
侦查卫星和侦查无人机开始对目标区域密集侦查,评估第一轮打击效果。
50架无人自杀攻击机飞抵目标空域,对幸存目标进行二次打击,同时引诱对方幸存雷达开机,配合侦查。
我方无人攻击机被对方滞空F-5E战机细数击落,未达预期目标。
解读:
释放无人攻击机一则可以查漏补缺,二则可以测试经过打击后对方的抵抗能力,三则引诱雷达开机。

早晨5:20
湾方判断,PLA即将开展大规模登陆,幸存战机全部陆续升空迎战。
对方第一批起飞战机逐步返航补充油料,在受损跑道、备用跑道和公路降落。
60架F16作为后续力量飞往冲绳基地休整。
解读:
如果降落在公路,没有后勤保障,除了给土共保存一些完好的F16样品,没有其他意义。

早晨5:25
我方完成打击效果评估,巡航导弹被拦截25枚,总体达成90%预期打击效果。
对多处地下指挥所的打击效果未达预期。
对山洞内的佳山跑道打击效果未达预期。
对加强型机库、油库等的打击效果未达预期。
达成对海军、港口的预期打击效果,500吨以上军舰无一幸存。
达成对雷达阵地的预期打击效果,基本解除湾方对空、对海预警能力。
达成对防空阵地的预期打击效果,完全摧毁所有已暴露防空阵地,基本解除湾方防空能力。
达成对机场的部分预期打击效果,湾方空军尚剩余100架F16战机,150架各类其他战机。
解读:
火箭炮和弹道导弹的精度始终不如巡航导弹,有遗漏目标非常正常。战机如果全在机库会影响升空速度,如果在停机坪或跑道易被摧毁,因此各停放一部分。



楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-04 13:55:05 +0800 CST  
补上昨天被吞的。
还得强调:只是纯纯的军事探讨,不涉及政治和经济,纯的,100%纯的!
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姑且认为美日不出兵,但情报一定是共享的,大规模的军事调动本身就很难保密,所以进攻不存在突然性。卫星实时跟踪,双方军舰无法隐匿行踪。国内tongyi战争,全用国产武器,有重要象征意义,因此楼主选取的,除了少量武器,几乎都是国产货。
当然,湾湾社会这么先进,听到要打仗的消息,必然是稳如泰山,社会秩序井井有条,毫无崩溃迹象,该吃吃该睡睡。不然这戏就演不下去了。

战前
土共宣布一级战备,召回飞行员、舰船驾驶员等特殊兵种的退伍士兵。
湾湾宣布一级战备,召回退伍士兵,宣布全地区进入战争状态。
土共启动《反分裂国家法》,通告全球,要种梧桐树,相关地区的民用飞行器和船只一律回避。

部署 东海舰队
驱逐舰第六支队(五驱八护)与潜艇第二十二支队,进入温州外海,随时出击切断对方与冲绳基地航线。
驱逐舰第三支队(四驱四护)、护卫舰第三大队(五护)、舟山水警护卫舰22大队(三护)、厦门水警护卫舰23大队(二护)与潜艇第四十二支队,转移至厦门外海,协防登陆部队。驱逐舰第三支队的4艘现代级驱逐舰装备双联装130mm舰炮,具备一定的对岸攻击能力。
三大舰队下辖所有登陆舰艇、新型扫雷舰艇、反潜机全部调至前线。
湾湾:大约40艘驱逐舰和护卫舰,4艘潜艇,还有其他导弹艇、巡逻艇、水雷艇数十艘。

部署 空军及海军航空兵
用于空战的J-11系列战机200架,J-10系列战机200架;
用于对地攻击的歼轰-7(飞豹)系列战机300架,不老战神强5系列战机300架,轰6系列50架;
所有电子侦察机、电子干扰机、反雷达机、无人机全部调至前线机场。
湾湾:用于空战的F16A/B约150架,用于拦截我方对地攻击飞机的幻影2000和“经国”号战机约120架,轻型战机F-5E型机100架。配备空空导弹7000余枚。除了F16,其他飞机快进博物馆了。

部署 陆军
先头部队为东部战区第1集团军:两栖机械化第一师(绰号“台海铁拳”)、两栖装甲第十师。任务,抢滩后建立前进基地,掩护后续部队登陆。
湾湾:坦克1600辆、装甲车1300辆、大口径火炮1500门、防空导弹发射架350部、直升机200架。

地形
中央山脉把湾湾分成东西两边。

开打!
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-04 14:11:50 +0800 CST  
看到有网友讨论,说个题外话
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战争本质上是将资源最大化转化成战斗力,通俗的说就是“性价比”。土共留了那么多强五战机、59坦克、火炮,别管土不土,管用就行。最近湾湾媒体嘲笑这张图,认为土共还是土。



既然有了卫士2,为什么还练这种“徒手撕鬼子”似的把式?
虽然出现了很多新式武器,但别把打仗想象的太科幻、太简单,别把电脑游戏的玩法套用到现实中,好像科技树一点,所有武器都瞬间自动免费升级了。我印象中全员换装的也就是军服了,就连轻武器81杠到现在还有在用的。
DF21之类的,是用来威慑美日反介入的,你舍得用在对岸?一枚DF21耗资1亿,这不是简单的钱,背后代表的是相应的技术工人、时间、设备、资源等,多了一枚DF21就对应少了几枚巡航导弹。500万能解决的事情,你用了1亿,这不叫浪费,这叫作死,这种打法会迅速耗尽资源。按照这个思维,既然有了茶叶蛋,还要造什么子弹,人手一枚茶叶蛋岂不是天下无敌?
导弹虽然好,也别高估了导弹的作用,说白了就是送炸药腿脚灵活些,论起威力,不比二战的战列舰主炮高多少。真要把3.6万平方公里的岛全覆盖一边,至少要近千万枚火箭炮,卫士2火箭营一次齐射差不多也是1亿。美帝最推崇火力覆盖,越战为了一个狙击手把整座山都削平了,结果还是让人跑了。美帝从二战打小日本到现在打艾斯艾斯,从没单纯用火炮导弹解决所有问题的,只有配合地面部队才有可能彻底解决战斗。
退一步说,就算端了指挥部也只是影响对方战术指挥而已,理论上讲,只要总部不发出投降的命令,把师指挥部端了,团可以继续打仗,团指挥部端了,营可以继续打仗,营指挥部端了,连可以进山打游击,搞不好就是捅了马蜂窝。
话说回来,本身两岸差距过大,不加限定条件,这仗根本打不起来。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-05 11:56:17 +0800 CST  
@舰船沧浪 2016-09-05 17:52:52
一般而言,强大的军队在演习的时候,总是假设对手凶悍狡诈难缠,料敌从宽,以磨砺军队的战斗力。比如我军近年来就强调演习要贴近实战,用最能打的部队组成蓝军,去年就以绝对优势战胜红军。弱小的军队在演习的时候,总是强调发挥己方优势,对手则有种种限制不能发挥战力,结果一般是己方胜利,以保持士气民心,离实战甚远。所以对于强大军队而言,实战的难度要小于演习。
演习与实战的最大区别在于心理影响。担心自己的伤亡,亲历看到战友的伤亡,甚至看到对手的伤亡,都会给战士很大的心理影响。靶场上的神枪手,训练场上的标兵,上了战场可能也会腿软。《士兵突击》里的许三多,因为亲手击毙了毒贩,心理不能承受,差点要退役。就连美国无人机的操作员,只是从电视摄像中看到对手血肉横飞,都患上心理疾病。
战斧的名字来源于印第安人的手掷斧子,美国动画片里常有。据说赵匡胤也擅长使用这种能劈能扔的小斧子,上朝的时候也随手携带,大臣无不胆战心惊。
【如果全换成奥迪车扔过去,这还用打仗吗,伊拉克人民喜迎王师进城啊!】——这就是中国一带一路的思路。打仗其实效费比非常低,后遗症非常大,属于不得已而为之。用钱收买人心其实划算多了。但是实际上,无论是议会表决还是民意,打仗都比送钱更容易通过,这就是人性的弱点。通过打仗只需群情激奋,煽动仇恨是很容易的;要送钱,大家都会问凭什么,很难通过。
高精尖武器是用于威慑对手,和诱导对手走向军备竞赛,在遭遇战中会有优势,给大众神乎其神的印象。其实在大规模长期战争中,高精尖武器用处不大,如二战中德国的导弹。真正有用的是廉价、皮实、大威力的武器,如二战中的冲锋枪、火箭炮。就连在太平洋海战中,争夺制空权制海权固然要靠航母,争夺岛屿靠的还是喷火坦克、喷火枪。
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非常赞同,尤其对于新式武器的观点。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-05 20:23:41 +0800 CST  
很多人觉得只要研发出了新武器,就能把一切搞定了,这种想法肯定是错的。新武器完善性能,再到形成战斗力,再逐步替代旧武器,再形成以新武器为基础的战略战术,这个周期可不短。
前面说让车马炮,是因为很多新式武器在两岸都用不上,DF21、J20、激光武器这些能怎么用?

激光武器,大功率只有路基的,部署在重要防守位置,在湾湾这怎么用?小型的近程防空,不如用导弹和近防炮。
三代机就能完全搞定的事情,为啥用J20,就算是碾压式吊打,一次也就6枚导弹,这又有什么意义,一个J20还能干掉144个F16?一个中队的J20参战产生的效果,与后勤保障增加的负担完全不成正比。
空警500技术含量是很高的,在空战中的作用远超J20,只是不够科幻,就被大家忽略,就好像没有大牌明星出场就不看电影了。
金门马祖就十几二十公里远,火炮和近程火箭炮就能收拾了,还非得用洲际导弹?

打仗不能不算帐,在确保不增加风险的前提下,必须是越便宜的武器越好。而且武器种类越多,后勤压力越大,最好只带一种武器就把仗打完了。

楼主设想的每一个军事动作,不一定合理,但都是查了很多资料的,在帖子里可能就一句话而已。举个例子,
在对付装甲目标时,首先想到的就是武直10,基本完成列装,数量应该是足够的,但武直10从没见过挂弹16枚,通常是8枚外加两个火箭筒。下图:



看美帝阿帕奇,轻松16枚。



看毛子米28,哎,不比了。



于是就查了很多关于导弹重量与火箭筒重量,发动机功率,火箭弹性能是否可以代替反坦克导弹等方面的资料。

还有,前面说好了要死磕的,投降了这戏怎么演?先死磕吧,完了再单独加一场投降的戏。
唠叨完毕,继续。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-05 20:25:19 +0800 CST  
第二轮打击 早晨5:30
50枚DF15导弹携带钻地弹头重点打击受损较少的各地下指挥所,山洞跑道等目标。
50枚“红鸟”系列巡航导弹打击其余幸存目标和疑似目标。
50枚“红鸟”系列巡航导弹,携带电磁脉冲弹打击各指挥所、通信设施。
100架J-11系列战机、50架J-10系列战机升空,携带“LD-10”反辐射导弹、“霹雳12”、“霹雳8”空空导弹,合计1500枚导弹,用于打击隐蔽雷达阵地、清空全岛空域的战机。
前期升空的10架“EJ-10”电子干扰机跟随行动。
解读:
基本解除了对方防空反舰能力,可多用“巡航导弹”代替“弹道导弹”打击目标,并且我方机群和舰队即可起航。巡航导弹突防能力远低于弹道导弹。
“红鸟”系列巡航导弹,精度2米,巡航速度0.9马赫,飞越海峡最多20分钟,和大规模机群一起出发,攻击目标几分钟后,我方战机即可飞抵目标空域,展开不间断持续打击。
非核的电磁脉冲弹攻击距离大约几百米到几千米不等,对方备用电子设备启用大约1小时。反辐射导弹可以利用对方雷达波进行导引,专门打击雷达。

海军 早晨5:30
5架“高新6号反潜机”升空投放声纳,联合“反潜舰、潜艇、卫星”开始对相关海域开展大规模反潜作业。
东海舰队驱逐舰第六支队,在“4个J-11战机中队、2架空警200、1架高新6号反潜机”组成的联队护航下,向钓鱼岛海域机动,切断湾方与冲绳基地航线。
东海舰队驱逐舰第三支队,向第一登陆点方向机动。
“081型、082型扫雷艇”和其他扫雷舰艇合计30艘,开始向第一登陆点方向扫雷作业,建立安全的登陆通道。
先头登陆部队“两栖机械化第一师”集结完毕,等待出征命令!
解读:
水雷是最划算的反登陆利器,扫雷的危险性不用多说,一般扫雷艇的扫雷速度只有几节。

早晨5:35
DF15完成打击任务,仅衡山指挥所未彻底瘫痪。
解读:
这个乌龟壳可以抗战术原子弹。

早晨5:50
巡航导弹完成打击任务,摧毁所有预期目标,瘫痪全岛通信。
解读:
启动备用军用通信设备,快的话1小时即可。
衡山指挥所据说可抵抗一定程度电磁脉冲弹,就算如此,别人手机全坏了,就你一个人拿着诺基亚,也没人可以联系啊!

早晨6:00
战斗机群飞抵目标空域,开始绞杀对方滞空战机,打击新暴露的车载雷达。2个J-11中队配备“霹雳21”远程空空导弹,于第一时间猎杀对方预警机、电子干扰机等。
对方战机飞至东岸,利用中央山脉躲避雷达跟踪。
我方战机群分出两部分各50架战机,分别在2架预警机协助下,绕过中央山脉,三面夹击。
对方战机被我方预警机持续锁定,并进入空空导弹80km射程。
考虑到预警机无法同时引导上百架战机攻击,EJ-10电子干扰机向对方机群实施电子干扰,我方战机开启机载雷达自行攻击。
1000余枚空空导弹,于5分钟内发射完毕。
解读:
预警机可以引导足够战机对付F16,其余二代战机受到电子压制后,肯定无法与三代战机对抗,我方战机便可安全的开机载雷达,自行锁定攻击。
想象一下1000枚空空导弹一起发射的场景……

早晨6:10
新升空的2架空警2000前来换防,一东一西监视全岛空域。
留下8个战机中队约100架战机巡逻全岛空域,其余战机完成任务返航。
执行巡逻任务的战机携带反辐射导弹为主,确保全岛无雷达工作。
至此,我方已彻彻底底掌握制空权。
解读:
车载雷达只要不开机,在城市里很容易隐蔽。
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-05 20:47:20 +0800 CST  
又,又吞了,我再喂崖叔,看你能吃多少
楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-06 22:31:17 +0800 CST  


楼主 fb_叶良辰  发布于 2016-09-07 00:21:53 +0800 CST  

楼主:fb_叶良辰

字数:252418

发表时间:2016-05-14 00:19:00 +0800 CST

更新时间:2017-01-15 05:08:33 +0800 CST

评论数:10481条评论

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