感觉有些累，休息一下

好，亲们期待，秋隐就继续。

战后影响越南对华政策的主要因素

（一）国内两大阵营的力量。越南对华政策在不同程度上折射出国内反帝国主义者和民族主义者两股力量的对比。在面对美国等西方敌对势力借助越南人权、民族等问题进行“和平演变”时，反帝国主义者在捍卫社会主义事业上表现出忧心忡忡，倾向于尊重和团结中国，巩固社会主义政权。民族主义者则认为，经济上落后于周边地区是目前越南的最大危险，主张优先发展经济，倾向于用平衡和制衡的策略处理对华关系，把中国拖入复杂的多边利益中，阻止中国的“崛起”。

（二）不得不面对的中国因素

中越关系是国际关系中的一种特殊关系。首先，两国都是共产党领导的社会主义国家，这是最大的共同点。在处理各种问题时，从高层到地方都要考虑到这一点。第二，两国关系历史悠久，情感复杂。两国关系中，很有可能再现百年来曾经出现过的不愉快事件。第三，两国间存在的领土争端，是双边关系中最难以解决的问题。第四，两国之间的关系属于大国与小国的关系，这种不平衡关系对制定和落实政策的思维产生愈益重要的影响。中国不可阻挡地越来越强大，虽然越南也在发展，但两国之间的差距越来越大。因此，越南对中国是“既爱又恨，既希望又害怕”。

从意识形态层面考虑，越共希望社会主义的中国强大，依托其抵御西方的“和平演变”；从发展经济层面讲，中国有着巨大的消费市场，越南在传统优势产业上可积极挺近。但是，两国同属于发展中国家，因而在市场份额问题上存在不可避免的竞争，由此又不希望中国强大。一方面，面对具有相似意识形态和巨大消费市场的中国，越南方面采取团结和尊重的政策；另一方面，随着全球制造业的逐渐转移，越南希冀在全球贸易中获得更多利益，制衡中国。

（三）无处不在的美国因素

美国是越南处理对华关系时绕不开的因素。同美国建立密切的外交关系会增强越南的国际地位，加快其融入世界经济的进程。美国也是越南国家现代化所需人才培养的潜在教育来源。越南也意图通过同美国合作来平衡、制衡中国。越南外交家陈光基在接受媒体采访时就曾说：“在与一个大国交涉时，我们可以用两种方式：一是找另外一个大国与之平衡，二是联合本地区的其他小国”。从地缘政治上看，美国不希望崛起的中国在东盟及亚太地区对其霸主地位造成威胁。虽然冷战已经结束，但美国的冷战思维并没有完全消失，希望通过密切接触使越南人民接受美国的“民主”，进而走向“美国式”的发展道路。因此，越南一方面希望同中国在意识形态上的合作抵制美国的“和平演变”，另一方面又积极寻求和美国的合作来平衡、制衡中国。

（四）极力“东向”的印度因素

2003年，越印双方提出建立战略合作伙伴的设想，并签署《印越开展全面合作的联合宣言》，明确了两国在经济、政治、军事、科教等方面存在广泛的共同利益。越印战略合作伙伴关系的建立，有着一定的基础：首先，传统的友谊。两国人民在殖民地时期争取民族独立和解放的过程中结下了深厚的友谊。其次，相同的经历。越南和印度都与中国因领土纠纷发生过战争。复次，共同的“朋友”---美国。随着南海问题凸显，美国战略“东移”，三方在琢磨如何应对中国崛起时，关系将会拉近。最后，共同的“威胁”。越南和印度担心崛起的中国进入南海和印度洋

。在此基础上，两国一方面积极推进贸易合作，同是新兴经济体，越印有很多扩大投资的空间；另一方面，出于地缘政治、战略安全的考虑，越南支持印度441成为联合国安理会常任理事国，印度也支持越南竞选联合国非常任理事国。双方军事方面的合作也得以开展。在对华政策上，印度是不可小觑的因素，越南将利用其来对中国实行平衡和制衡。

（五）有所作为的东盟

东盟成立30多年来，日益发展为该地区政治、经济、安全一体化的合作组织，在地区事务中发挥着越来越重要的作用。越南加入东盟，符合双方共同的利益。其战略意义，一方面，东盟为越南积极开展大国外交提供了平台。越南借助东盟在一定程度上改变了对外关系中的弱势地位。另一方面，面对其他地区和周边大国的崛起挑战，东盟也迫切希望通过组织扩大来提高影响力，而越南是本地区和平与稳定的重要力量。

面对中国的崛起，东盟国家心态复杂。经济上，东盟与中国的贸易连年增长，东盟中较发达的国家对华贸易的总额和顺差不断增大，新东盟成员国享有中方给予的许多优惠。与中国关系的发展，提升了东盟在国际上尤其是东亚事务中的地位和影响。

但是部分成员国与中国存在敏感的地区争议，和平解决南海问题还需一个过程，台海问题仍影响双方之间的关系，在经贸方面也存在较大的竞争。此外，成员国的华人政策、历史问题、文化隔阂以及资源与环境问题，对东盟的对华政策都有不同程度的影响。越南将会利用东盟来平衡中国。

综上所述，影响越南外交政策的外部因素来自中国、美国，印度、东盟等。越南在处理对华关系时，将会从美国、印度等大国寻求帮助，联合东盟的力量来平衡、制衡中国。中国的态度也同样影响着越南对华政策。

结论

冷战后，越南对华政策并不是被一种政策所指导，也不是从一种政策简单地转向另一种政策，而是由团结、尊重、平衡和制衡混合组成。演进历史证实越南对华政策的显著变化。虽然越南对华政策的组成部分是相同的，但没有一种政策一直居于主导地位，其具体方式是国内外力量共同作用的结果。这些力量主要包括：中国、美国、东盟以及越南国内两大集团。越南的对华策略将继续集平衡、尊重、制衡为一体，具体谁占显著地位则依然会取决于中国、美国、印度、东盟因素及越南国内两大集团之间的力量对比。但无论怎么演变，中国在越南的对外关系上都是他避开不了的，无论同其他国家的关系如何，与中国发生战争都是现在的越南所承受不起的，这一点，越南必须要有清醒的认识。在秋隐看来，越南的主要领导人比如总书记和国家主席等好像是这样行事的，但那个总理就有点操蛋了。可见国内还是有两派的。民间情绪可能对中国意见最大，但他不应该阻碍政府的理智行为。

再说一说中越的海上纷争。

再说一说中越的海上纷争。
中越的海上纷争之前是不存在的，但是越南在现代国家意义上的独立，纷争立即就出来了。现在的一些文章都是站在11段线或9段线的来历上来说中国的合法权益，其实就是相当于你原来地图中没有画，后来你先画了，你就说这是你的了。而你当时可能没有实际占领，所以才有很多国家的不服。
纯属秋隐一家之言，不一定正确。当时为什么说中越无争端？因为在古代，越南是中国的属地，那不就是中国的吗？即使和郡县不同，我天朝也不会太在意几个属民的越界，那时越界不是稀疏平常的嘛。安南人到海上捕鱼，海南和广东人也去捕鱼，当时哪管是谁的领地呢，要知道当时的大清国是马上立国的，是陆上大国，哪里想管这些个小事。中国人到过西沙群岛和南沙群岛，这我完全相信，但要说安南人、菲律宾人印尼人没有到过这些岛，那我是不相信的。按照先到先得的原则，我们恐怕谁也说不清。
纷争的起因还在于万恶的帝国主义。就是由于法国殖民地了印度支那，有些人没事跑到岛上去考察，就说是越南的地盘，当然就是法国的地盘了，而这时越南不属于中国了，中国就重视起来了，说这是中国的。1933年时，我们蒋介石政府（不得不说蒋介石是个民族主义者，在国家主权问题上还是非常敏感的）不断交涉，同时几个大岛上有中国人，所以，为了宣示中国的主权，就在中国出版的中国地图和世界地图上率先用11段线把这些岛屿框下来了，把这片海域也称作中国的领海。后来这些岛屿又因为二战被小日本占领，小日本也不同意法国的说法，法国就放弃了这种说法，说是为了航行方便，暂时在岛上放了些设施。
日本人在占领这些岛屿后，把将东沙、西沙和南沙群岛命名为“新南群岛”，划归台湾的高雄市管辖。战后，要归还领土，所以这些岛屿就应该自然回到中国。因为当时这几个与中国有争端的国家都是日本的殖民地，日本把这些岛屿化给高雄管辖，殖民地国家哪有说话的资格呢。
战后，国民政府为接收这些岛屿，国民政府特组织了一支舰队，由海军上校林遵率领，命名为“前进”舰队，由“太平号”“中业号”“永兴号”和“中建号”四舰组成。其中，“太平”和“中业”赴南沙，“永兴”和“中建”赴西沙--这也是后来西沙的最大岛“永兴”和南沙的最大岛“太平”的得名由来。
林遵出海回来后，1947年底，南海诸岛的地图审定，1948年的2月，中华民国内政部公开发行《中华民国行政区域图》，向国际社会正式宣布了中国政府对南海诸岛的主权。当时的地图上，“九段线”标为“十一段线”。
当时二战刚结束，那些小国家自身组织机构都不健全，甚至可能根本不知道中国宣示主权的事。你想想，胡志明宣布独立20天就又被法国干起来了，他有精力去注意什么几段线吗？同时，这是一个大国博弈时代，鉴于中国在二战中的贡献，美国苏联怎么会为那几个小国说话呢。几个大国一说好就可以了。所以国际社会在很长的一个时期内对中国的地图是没有异议的。这就是为什么那时的美国、日本等国出版的地图中这些领海都标注为中国的原因。

为什么又有争端了？还是源于帝国主义，法国在二战结束后还想延续对印度支那的殖民统治，所以日本一投降，他就跑到越南来接受日本人的地盘，说那些岛屿是越南的。重返印度支那的法国，仍有进军南沙群岛的企图。当投降日军尚在等候遣返时，法国就赶在中国部队进驻之前占领了南海若干岛屿，并经常派军舰在南海巡逻。
1946年10月，法国军舰“切弗鲁德”号侵占南沙群岛的南威岛和太平岛，并在太平岛竖立石碑。对国民政府决定收复西沙、南沙群岛，法国还提出抗议，并派军舰“东京”号到西沙群岛，航至永兴岛时发现岛上已有中国军队驻守，于是改航至珊瑚岛，并在岛上设立了行政中心。
刚取得独立的菲律宾，也想赶在中国未完全接收西沙、南沙群岛之时下手。时任菲律宾外长季里诺于1946年7月23日声称：“中国已因南沙群岛之所有权与菲律宾发生争议，该群岛在巴拉望岛以西200海里，菲律宾拟将其合并于国防范围之内。”
所以说，南海争端始于法国。
1951年的《旧金山对日和约》，在最后草拟阶段忽然推翻了以往对中国南海主权的所有认定，仅写日本放弃对西沙和南沙群岛的一切权利，却没有明确指出将其归还中国。祸根由此种下：二战前中国与东南亚殖民宗主国日本、法国之间的争议，由此转变成了二战后中国与新独立的东南亚邻国之间的争议，直至现在。
中国和越南政府还有另一端渊源。由于新中国和越南的特殊关系，越南当时也不可能有实力照顾到海上。 新中国成立后，西沙群岛主要面临的是越南的侵扰。而越南宣称对西沙拥有主权，是从1956年就开始了。当时的南越政府以接替法军为由，侵占了西沙群岛的珊瑚岛，接着南越政府发表公报，声称对西沙和南沙群岛拥有主权，次年，他们又派遣一个连的海军陆战队侵入西沙的永乐岛“换防”，1961年，他们将西沙并入了越南的广南省。进入70年代，他们在西沙非法勘测，无休无止地袭扰中国渔民，到1974年冲突升级，南越海军炮击竖有中国国旗的甘泉岛，占领甘泉、金银二岛，打死打伤中国渔民多人，终于在1月19日引发中越之间的一场海战。
这一场海战的结果，中国人民解放军海军南海舰队共击沉南越海军护航炮舰1艘，击伤其驱逐舰3艘，俘49人(战斗结束后不久，中国即将全部俘虏遣返)，中国军队牺牲18人，越南军队阵亡58人。此战一举收复被南越军队侵占的永乐群岛中的3个岛屿，从此，西沙群岛全部回到祖国怀抱。
越南对南沙的侵占，是同对西沙的侵占差不多同时开始的。1956年8月，当时的南越政府派遣海军侵占了南沙的南威岛，还升起了南越的旗子。当年10月22日，南越当局将南沙群岛并入其福绥省。
1974年的西沙海战之后，被中国军队逐出西沙的南越海军加快侵占南沙的步伐。当年1月30日，南越派出两艘驱逐舰和一艘登陆舰先后占领南沙的南子岛、沙岛、景宏岛、安波沙洲等。
这期间，南北越还没有统一。现在我们常说当时的北越政府是承认了中国对西沙和南沙的主权的，而每当此时，现在的越南政府就急忙阻止。秋隐认为，是由于当时中越的特殊关系，由于事关美国的参战，而当时中美是有默契的(前文已经说过理由)，所以这些岛屿如果是在中国的占领下并且是中国的领土，美国是不敢对这些岛屿动手的。我想这是不是当时越南和中国之间达成的共识，是为了对付美国人的一种策略，而不是越南的真实意愿。毕竟当时是同志加兄弟嘛，好说好商量。但之后，75、76年在越南统一后，中越关系闹僵了，中国还认吗？
我不想说具体的岛屿归属问题，这个问题的由来秋隐总结一下，应该是三个方面：
1是法帝国主义的殖民统治。
2是旧金山和约的后遗症。
3是同志加兄弟关系的演变。
3是现在南海海底的巨大利益，管它正当与否都要争一下。
这里秋隐大胆猜测一下，南海问题的解决最终是：共管，共同开发，利益共享，把主权问题永久搁置起来。尤其是在经济高度融为一体的时候。当然任何国家发生大的动荡，结局都不好预料。只要中国不断发展，肯定会向有利于中国的方面转化。所以亲们努力啊。

@qiuyin3431 397楼 2015-10-14 13:56
好，亲们期待，秋隐就继续。
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@杭州湾散步 2015-10-14 14:35:56
非常期待。尽管楼主是明显的亲党国派。但客观理智的态度一点都不妨碍楼主展示清新优雅的风度。期待以后除了向楼主学习，还能有机会和楼主讨论

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秋隐乃一亲国派，非亲党派，只问是非，不问政治。

@qiuyin3431 2015-10-10 10:42:28
在这场战争中，中国做了什么？
其实这场战争充满了大国博弈，其中美苏为主要方，中国是其中很重要的砝码。
当其时，美苏冷战正酣，两大阵营你死我活。中国为独立的一方，既反美又反苏。但在这两者之间，由于美国与中国经历了朝鲜战争和越南战争，反而稳定了中美之间的界限，与美国的关系反而稳定下来，但没有建交，而中苏由于全面交恶，从暗斗到公开斗争，发生理论界的“十大论战”，尤其是在1969年，中苏发生边界的......
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@skyhorse2001 2015-10-14 15:11:57
我在孟加拉国工作过两年，会讲孟加拉语，所以可以帮楼主做一些补充：
巴基斯坦国语是乌尔都语。乌尔都语属于一种“军语” ，比较“野蛮”，与巴基斯坦人组成成分有关，所以巴基斯坦人与阿富汗类似都是战斗民族，难怪塔利班的主力来自巴基斯坦呢。“印巴分治”后，巴基斯坦的西部，即西巴，都是白种人，对肤色偏黄偏黑的孟加拉人有一定的种族优势。由于 历史 原因，南亚地区的人皮肤白比其他肤色的要富裕......
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谢了。内因是主因。印度只是外因而已。他利用了这一点

@14373537 2015-10-14 15:50:59
五毛文章， 历史 不是这样的。大家不要看了。
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欢迎更正

@右手执刀 2015-10-14 16:32:28
打错字了 小人喻于利 楼主写的好啊
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：）

好了，和越南的关系就讲到这里，下面可以说中朝或中苏了。先说谁，亲们提。但今天就这里了。请等待。

@没戏王子 2015-10-14 14:29:32
宠辱不惊，看庭前花开花落；
去留无意，望天空云卷云舒。
座右铭：
与天斗，其乐无穷。
与人斗，其乐无穷。

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主席的话。无论他有多大错误，没办法否认他是伟人一枚

@xautliy 128楼 2015-10-10 15:59
写的确实不错。
我5年前因公在巴基斯坦待了四个月，跟当地普通民众有比较多的相处，能实实在在的感受到他们对中国的亲近和善意，甚至大街、路上和当地陌生人之间眼神接触都能感受出对中国人的友好。
老巴确实不错的。
楼主继续吧，加油！
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@电风筒 2015-10-14 17:27:58
这和当地官媒宣传有直接关系，就如以前的伟人？现在抗日神剧一样！宣传就是一个风向标！

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友谊也是要传播的。

@摩羯座女孩儿 2015-10-14 16:43:16
当代史慢慢清晰的浮现眼前！
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女孩子也对这感兴趣？少见。

@青紫百轩 2015-10-14 17:48:49
楼主关于1979年我军打越南的目的，我认为分析有误，救柬埔寨只是打越南的借口而已。当时越南确实有吞并老挝和柬埔寨，建立印支联邦的野心，一旦越南的目的达到，那缅甸和泰国也会不保。我国富饶的南方将被苏联斜插一刀，这一刀几乎是致命的！——意味着苏联对华的包围圈已经完成！我们打越南的目的就是灭掉越南的这个野心。很显然，我们这个目的已经达到了！！！同时，打越南在客观上也保证了八十年代我国南方的改革开放......
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两个目的，你说的只是目的之一。当时在军内，讨论过采用哪种手段帮柬埔寨的问题。

@青紫百轩 2015-10-14 17:48:49
楼主关于1979年我军打越南的目的，我认为分析有误，救柬埔寨只是打越南的借口而已。当时越南确实有吞并老挝和柬埔寨，建立印支联邦的野心，一旦越南的目的达到，那缅甸和泰国也会不保。我国富饶的南方将被苏联斜插一刀，这一刀几乎是致命的！——意味着苏联对华的包围圈已经完成！我们打越南的目的就是灭掉越南的这个野心。很显然，我们这个目的已经达到了！！！同时，打越南在客观上也保证了八十年代我国南方的改革开放......
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还有你说的有误。我们打越南采用的理由是自卫反击，并非柬埔寨。

@小枫2231 2015-10-14 18:17:47
需要这么长篇大论吗，不就是无利益无盆友。楼主呵呵复制完帖子绝的自己很牛比吧

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能请你复制一个吗？我顶你。是否天下事用这几话可以概括完。那你还在这里找什么东西看？你想看什么？别没事儿像个刺儿头。

@要告别 2015-10-14 18:24:08
你懂什么是盟友没有？盟友就是当年的轴心国和同盟国一样，当一方开战，作为盟友也要同时向对手宣战。
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我不懂。只知道现在和朝鲜还有同盟性质的条约，并且还没有到期。只是有些盟友是需要打引号的。