世事如棋，且听我细细分解
我们前面讲，看待宏观经济问题，不能只从货币角度，而应从商品角度。这里再说一个理由。一个经济体，可能是生产型的，也可能是消费型的，如果只从货币角度看，就看不出问题。
比如中国经济，和美国经济，从GDP上看，都是增长的。但是从商品角度看，这就不一样了。中国的经济是生产型的，美国的经济是消费型的。中国生产的商品远多于本国消费的。美国生产的商品远小于本国消费的。我们知道美国是个净债务国，而且数额十分巨大，还继续生产远小于消费，还赚的没有花得多，危机只会越来越重哈。
这也正符合现实的现象，美国现在越来越衰落，越来越无力，社会危机越来越重，族群越来越撕裂。
从商品角度看美国的宏观经济，就和美国现在的政治 社会状况等符合了。
比如中国经济，和美国经济，从GDP上看，都是增长的。但是从商品角度看，这就不一样了。中国的经济是生产型的，美国的经济是消费型的。中国生产的商品远多于本国消费的。美国生产的商品远小于本国消费的。我们知道美国是个净债务国，而且数额十分巨大，还继续生产远小于消费，还赚的没有花得多，危机只会越来越重哈。
这也正符合现实的现象，美国现在越来越衰落，越来越无力，社会危机越来越重，族群越来越撕裂。
从商品角度看美国的宏观经济，就和美国现在的政治 社会状况等符合了。
@度之jg 2017-02-07 22:57:08
观世事如棋 9104楼 2016-11-17 19:57:00
国企裁员或者倒闭，国企员工们怎么办！
政府可以利用产能过剩，商品丰富增发货币，扩大投资，使用这些人力资源啊。这种担心毫无必要。
比如中国的一线城市基础设施建设得七七八八； ，二三线城市，四五线城市基础设施还差得远呢，可投资的地方多着呢。
—————————————————
您不考虑产出比吗？您不考虑放水的后果吗？一线都ppp了，三四綫......
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我当然知道。
观世事如棋 9104楼 2016-11-17 19:57:00
国企裁员或者倒闭，国企员工们怎么办！
政府可以利用产能过剩，商品丰富增发货币，扩大投资，使用这些人力资源啊。这种担心毫无必要。
比如中国的一线城市基础设施建设得七七八八； ，二三线城市，四五线城市基础设施还差得远呢，可投资的地方多着呢。
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您不考虑产出比吗？您不考虑放水的后果吗？一线都ppp了，三四綫......
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我当然知道。
中国也货币放水，西方也货币放水，但中国的经济增长，比美欧日的要好，原因何在？
因为美欧日采取的是信用扩张放水法。我们知道资本主义导致经济，不就是贫富差距扩大，穷得太穷，富的太富，导致社会化大生产无法继续进行，比如穷人缺乏货币进行高品质的劳动力商品的生产。如果通过信用扩张，谁才能得到金融机构授信啊？肯定是富人，有足够的资信。而穷人不仅得不到足够的金融机构授信，也没有足够的金融资产。
信用扩张使得房子 股票 债券等金融资产价格暴涨，富人的纸面财富增加，好处都被富人拿去了。贫富差距反而拉大了，自然社会化大生产也就更岌岌可危。
这种信用扩张，不仅没有解决危机，反而使得美欧日的危机深化。
要想走出危机，该怎么样放水呢。以财政扩张代替信用扩张。紧信用，松货币，宽财政。紧什么信用？奢侈品信用和资产信用。
不是贫富差距太大吗？那么收紧信用，收紧奢侈品信用和资产信用，这样富人们的账面财富不就不再增加了嘛。
央行宽松货币，支持政府的财政刺激，支持政府搞基础设施建设，雇佣穷人劳动和为穷人劳动创造条件。这么做非常公平，穷人也不占富人便宜，也不占中产便宜。人家以劳动获取报酬，或者以生产出更多更好的商品来回馈社会。比如基础设施扶贫农村，将来农民们就能生产出更多更好价格更低廉的农副产品来提高自己的收入，来满足社会需求。
或许富人心说，紧信用，不让我的财富增加，这不是对我不公平吗？有没有看我说的是什么财富，是纸面财富。在贫富差距拉大到超过一定限度，再信用扩张带来的只是纸面财富增加，而不是在真实财富增长，因为背后并没有商品的增加作为支撑。
像美国富豪们拥有的股票市值增加了，就是真实的财富增长吗？不是的，只是纸面财富的增加。这些美国富豪们的股票没法套现，所以才希望制造其他国家的危机，希望其他国家的资本去接盘。
中国采取的是既有信用扩张，也有财政扩张。财政扩张既带来了实实在在的经济增长，同时信用扩张也使得问题依然得不到彻底的解决。
社会化大生产要求财富均衡，如果贫富差距过大，那么社会化大生产必然会出问题。所以让经济持续健康的发展，那么就要缩小贫富差距，
这是社会规律，再牛逼的人物也无法对抗这个社会规律。
不愿缩小贫富差距，那么就等着内乱和战争来缩小贫富差距吧。
提醒一下，紧信用和宽财政一定要配合好。紧信用紧得早了，劲用大了，而财政扩张没跟得上，就会造成资产价格暴跌。如果紧信用紧得迟了，劲用小了，财政扩张得早了，规模大了，就会造成通货膨胀。
因为美欧日采取的是信用扩张放水法。我们知道资本主义导致经济，不就是贫富差距扩大，穷得太穷，富的太富，导致社会化大生产无法继续进行，比如穷人缺乏货币进行高品质的劳动力商品的生产。如果通过信用扩张，谁才能得到金融机构授信啊？肯定是富人，有足够的资信。而穷人不仅得不到足够的金融机构授信，也没有足够的金融资产。
信用扩张使得房子 股票 债券等金融资产价格暴涨，富人的纸面财富增加，好处都被富人拿去了。贫富差距反而拉大了，自然社会化大生产也就更岌岌可危。
这种信用扩张，不仅没有解决危机，反而使得美欧日的危机深化。
要想走出危机，该怎么样放水呢。以财政扩张代替信用扩张。紧信用，松货币，宽财政。紧什么信用？奢侈品信用和资产信用。
不是贫富差距太大吗？那么收紧信用，收紧奢侈品信用和资产信用，这样富人们的账面财富不就不再增加了嘛。
央行宽松货币，支持政府的财政刺激，支持政府搞基础设施建设，雇佣穷人劳动和为穷人劳动创造条件。这么做非常公平，穷人也不占富人便宜，也不占中产便宜。人家以劳动获取报酬，或者以生产出更多更好的商品来回馈社会。比如基础设施扶贫农村，将来农民们就能生产出更多更好价格更低廉的农副产品来提高自己的收入，来满足社会需求。
或许富人心说，紧信用，不让我的财富增加，这不是对我不公平吗？有没有看我说的是什么财富，是纸面财富。在贫富差距拉大到超过一定限度，再信用扩张带来的只是纸面财富增加，而不是在真实财富增长，因为背后并没有商品的增加作为支撑。
像美国富豪们拥有的股票市值增加了，就是真实的财富增长吗？不是的，只是纸面财富的增加。这些美国富豪们的股票没法套现，所以才希望制造其他国家的危机，希望其他国家的资本去接盘。
中国采取的是既有信用扩张，也有财政扩张。财政扩张既带来了实实在在的经济增长，同时信用扩张也使得问题依然得不到彻底的解决。
社会化大生产要求财富均衡，如果贫富差距过大，那么社会化大生产必然会出问题。所以让经济持续健康的发展，那么就要缩小贫富差距，
这是社会规律，再牛逼的人物也无法对抗这个社会规律。
不愿缩小贫富差距，那么就等着内乱和战争来缩小贫富差距吧。
提醒一下，紧信用和宽财政一定要配合好。紧信用紧得早了，劲用大了，而财政扩张没跟得上，就会造成资产价格暴跌。如果紧信用紧得迟了，劲用小了，财政扩张得早了，规模大了，就会造成通货膨胀。
@kangtayr 2017-02-08 15:40:44
西方金融学主要就是围绕货币来理解经济运行，而马克思经济学主要从商品流通领域来理解整个宏观经济行为！
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西方，不仅是金融，宏观经济也是如此。
西方金融学主要就是围绕货币来理解经济运行，而马克思经济学主要从商品流通领域来理解整个宏观经济行为！
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西方，不仅是金融，宏观经济也是如此。
@ubunnasahi 2017-02-08 01:54:18
货币发行多少取决于对未来经济增长的预期，从本质来说，超发货币从来不会从根本上解决经济增长问题。经济增长的源动力是需求，中国经济增长快是因为我们满足国内及国际需求的能力比西方强。在全球经济增长乏力的大背景下，世界范围的总需求是一定的，中国多占了，别国自然就少占，除非创造出世界范围的新需求，如以前的互联网带动的科技革命。
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你这套看法就是被西方经济学所误导的结果。
货币发行多少取决于对未来经济增长的预期，从本质来说，超发货币从来不会从根本上解决经济增长问题。经济增长的源动力是需求，中国经济增长快是因为我们满足国内及国际需求的能力比西方强。在全球经济增长乏力的大背景下，世界范围的总需求是一定的，中国多占了，别国自然就少占，除非创造出世界范围的新需求，如以前的互联网带动的科技革命。
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你这套看法就是被西方经济学所误导的结果。
货币发行多少取决于对未来经济增长的预期
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一般情况下，都是这样。但是当经济不好的时候，如果经济不增长，甚至下行，是不是我们就得不发或者收缩货币？
我在前面就跟大家说，货币就是带有国家强制力的商品购买凭证。（其他情况不变）市场上商品越多，需要的交易媒介，也就是货币肯定要越多。
一般情况下，企业和个人生产商品是占绝大多数比例的，当企业和个人因为经济不好，收紧荷包，不愿意消费和投资的时候，政府就应该站出来扩大投资。不能说，政府投资增加 的商品就不是商品，就不能因此增加货币吧。
现在我们已经不是二战之时，现在的货币发行已经和金本位脱钩，我们只要基于商品和商品生产力发行货币，让货币维持一个稳定的购买力，那么无论是本国人还是外国，都不会为此拒绝接受和持有。
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一般情况下，都是这样。但是当经济不好的时候，如果经济不增长，甚至下行，是不是我们就得不发或者收缩货币？
我在前面就跟大家说，货币就是带有国家强制力的商品购买凭证。（其他情况不变）市场上商品越多，需要的交易媒介，也就是货币肯定要越多。
一般情况下，企业和个人生产商品是占绝大多数比例的，当企业和个人因为经济不好，收紧荷包，不愿意消费和投资的时候，政府就应该站出来扩大投资。不能说，政府投资增加 的商品就不是商品，就不能因此增加货币吧。
现在我们已经不是二战之时，现在的货币发行已经和金本位脱钩，我们只要基于商品和商品生产力发行货币，让货币维持一个稳定的购买力，那么无论是本国人还是外国，都不会为此拒绝接受和持有。
从本质来说，超发货币从来不会从根本上解决经济增长问题。
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我说了要超发货币吗？
我说的是政府宽松货币，支持政府刺激，搞投资，去增加商品生产力，商品增加了，货币也应该随着增加，怎么叫货币超发呢。
市场上不是钱多嘛，政府发行国债和政府建设债券，去搞投资，等商品生产力打造出来了，商品生产出来了，再通过央行增发货币，回笼国债和政府建设债券。这样企业和个人持有国债和政府建设债券，也不会吃亏。
要知道政府还掌握税收大权，咱们国家还掌握土地等各种基础性的生产资料的所有权。
即使短时间内为应对经济下行压力而超发货币，咱们这个体制过后再回笼，也不是不可能的事。
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我说了要超发货币吗？
我说的是政府宽松货币，支持政府刺激，搞投资，去增加商品生产力，商品增加了，货币也应该随着增加，怎么叫货币超发呢。
市场上不是钱多嘛，政府发行国债和政府建设债券，去搞投资，等商品生产力打造出来了，商品生产出来了，再通过央行增发货币，回笼国债和政府建设债券。这样企业和个人持有国债和政府建设债券，也不会吃亏。
要知道政府还掌握税收大权，咱们国家还掌握土地等各种基础性的生产资料的所有权。
即使短时间内为应对经济下行压力而超发货币，咱们这个体制过后再回笼，也不是不可能的事。
经济增长的源动力是需求，中国经济增长快是因为我们满足国内及国际需求的能力比西方强。
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我们满足国内及国际需求的能力，这叫供给吧。
上面这话，岂不是自相矛盾吗？
在微观经济中，经济增长的源动力是需求，是可以这么说的。比如一个小区几千号人，需要一个超市，那么个人在这个小区内开个超市，满足需求，这是可以获利的，也是可以拉动经济增长的。
但是在宏观经济中，经济增长就决定于供给。建国初期，百废待兴，那个时候，不需要多建铁路，多建公路，多建房屋，多建水利设施等等吗？
肯定需要啊，但是国家却没有这个能力，没有供给能力。
八九十年代的时候，春运挤死人，难道国家和个人没有需求去建设高铁吗？但是当时的中国人没能力，也没财力去建设高铁。如果找别国建设，拉动的是别国的经济增长。
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我们满足国内及国际需求的能力，这叫供给吧。
上面这话，岂不是自相矛盾吗？
在微观经济中，经济增长的源动力是需求，是可以这么说的。比如一个小区几千号人，需要一个超市，那么个人在这个小区内开个超市，满足需求，这是可以获利的，也是可以拉动经济增长的。
但是在宏观经济中，经济增长就决定于供给。建国初期，百废待兴，那个时候，不需要多建铁路，多建公路，多建房屋，多建水利设施等等吗？
肯定需要啊，但是国家却没有这个能力，没有供给能力。
八九十年代的时候，春运挤死人，难道国家和个人没有需求去建设高铁吗？但是当时的中国人没能力，也没财力去建设高铁。如果找别国建设，拉动的是别国的经济增长。
在全球经济增长乏力的大背景下，世界范围的总需求是一定的，中国多占了，别国自然就少占
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中国政府扩大投资，搞建设，发展生产力，不仅增加供给，也增加需求。这需求包括内需，也包括外需，比如铁矿石等原材料。
怎么能说中国多占，其他国家就少占呢。其他国家巴不得中国扩内需，借此拉动经济增长呢。
美国财政部秘书长：美国支持中国关于使经济更多依靠内需的努力_货币分析_新浪财经_新浪网
http://finance.sina.com.cn/money/forex/hbfx/20150330/143621844100.shtml
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中国政府扩大投资，搞建设，发展生产力，不仅增加供给，也增加需求。这需求包括内需，也包括外需，比如铁矿石等原材料。
怎么能说中国多占，其他国家就少占呢。其他国家巴不得中国扩内需，借此拉动经济增长呢。
美国财政部秘书长：美国支持中国关于使经济更多依靠内需的努力_货币分析_新浪财经_新浪网
http://finance.sina.com.cn/money/forex/hbfx/20150330/143621844100.shtml
除非创造出世界范围的新需求，如以前的互联网带动的科技革命。
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没有新的科技革命，是后发国家和地区赶超的最好机遇。这对中国是好事，是美国和西方所担心的，而不是中国该担心的。美国和西方不能引领新一轮的科技革命，那么中国就可以借此赶上。同样的技术，美国和西方先掌握了，中国后掌握了，中国就可以凭借中国庞大体量超越他们。
想想中国靠什么把高科技产品给白菜化的。
那么中国就不怕那些新兴国家来抢中国的产业。低端产业可能会被抢走，但中端和高端，其他国家抢不去。因为这些国家没有中国的地理条件，人口数量。印度人口多，但地理条件不行。和中国地理条件类似的，欧洲太碎，美国太偏，人口还少。其他国家更没戏。
需要指出的是，不要以为没有新的科技革命，就没有新的需求出现。那些后发国家，后发地区他们也需要过上好日子，也需要消费升级。这其中，就有着巨大的需求。
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没有新的科技革命，是后发国家和地区赶超的最好机遇。这对中国是好事，是美国和西方所担心的，而不是中国该担心的。美国和西方不能引领新一轮的科技革命，那么中国就可以借此赶上。同样的技术，美国和西方先掌握了，中国后掌握了，中国就可以凭借中国庞大体量超越他们。
想想中国靠什么把高科技产品给白菜化的。
那么中国就不怕那些新兴国家来抢中国的产业。低端产业可能会被抢走，但中端和高端，其他国家抢不去。因为这些国家没有中国的地理条件，人口数量。印度人口多，但地理条件不行。和中国地理条件类似的，欧洲太碎，美国太偏，人口还少。其他国家更没戏。
需要指出的是，不要以为没有新的科技革命，就没有新的需求出现。那些后发国家，后发地区他们也需要过上好日子，也需要消费升级。这其中，就有着巨大的需求。
信用扩张，在咱们国家还面临一个问题，就是地区差距和城乡差距。
现在一线城市各项基础设施已经建设得比较完备了，二线城市建设得七七八八了，三线城市又不如二线城市建设得完备了，四线城市完备度更差了，中西部的农村那就是最差了。
如果采用信用扩张，越是一二线城市，基础设施建设得比较好的，越是能得到金融机构的支持，越是中西部，越是农村，越需要建设得，越缺少财力支持。
这种地区差距和城乡差距继续存在并拉大的花，商品生产和社会化大生产是无法继续进行的。
现在一线城市各项基础设施已经建设得比较完备了，二线城市建设得七七八八了，三线城市又不如二线城市建设得完备了，四线城市完备度更差了，中西部的农村那就是最差了。
如果采用信用扩张，越是一二线城市，基础设施建设得比较好的，越是能得到金融机构的支持，越是中西部，越是农村，越需要建设得，越缺少财力支持。
这种地区差距和城乡差距继续存在并拉大的花，商品生产和社会化大生产是无法继续进行的。
跟大家说一个今年本地的事吧。
今年夏末的时候，本地干旱，幸亏这几年，水利建设得不错，挖了不少水塘，挽回了相当大的损失。而到秋天稻谷收割的时候，又遇上连阴雨，稻谷抢收后没法晾晒，稻谷发霉变黄。秋天到冬天，雨水太多，很多天地排不干水，没法种小麦，往往一个村庄一亩麦子都没种。为什么会出现这种现象，就是少数农户害怕别的农户明年载早秧，自己的田万一种上麦子明年成熟，没法从别的田地借道走，收割麦子。你的田地一圈都载上秧苗了，用收割机怎么割呢。
从中现象能看出两个问题需要改进，一个是水利建设还需要加强，目前本地旱还不能做到全灌，涝不能排。如果涝能排，那么今年小麦播种面积不会下降得这么厉害。
二是农村道路和机耕路还需要加密和网络化。今年农村水泥路比较多比较长的村庄，稻谷霉变的程度就好一点。因为水泥路容易干，天晴即可晾晒。如果是土场，还没干透呢，又下雨了，又没法晾晒了。为啥不烘干？户均几十亩地，不值得买烘干机。花钱去找别的大户去烘干也不值得。
不要以为我说加强农村道路建设，只是为了晾晒粮食。
现在农机具越来越大，原来的土路在下雨天被旋耕机一走，毁坏得太厉害，严重的连原来路的影子都看不见了。现在农户流转耕地越来越多，原来一户种个十几亩地，现在二三十亩，以后可能四五十亩，一百多亩。收割的时候，收割机不停，一下子收割个几万斤在田里，靠以往那种手扶拖拉机一次拉个一两千斤，从土路或砂石路，慢慢悠悠拉回家，那得拉倒什么时候？
更要命的是现在农户很多都搬到集镇上去了，离种田的地方可能直线几公里，不过不通水泥路，如果通过水泥路七拐八拐，可能十几公里，遇上河流阻隔，甚至几十公里。
这种情况下种田就很让人头疼了。
平原和丘陵地区的农村道路加密，和机耕路网络化，是一个亟待解决的问题。这问题，只能政府解决。指望私人投资，几乎是天方夜谭，种粮食能有多大利润啊？
俺们定远县，虽然不是贫困县，但属于经济不发达那种。指望县政府掏那么多钱，也不现实。
定远县是中国粮食生产百强县，每年往外调出大量的粮食。粮食这玩意，可是国家命脉，手中有粮，心中不慌。 美国前国务卿基辛格博士说:谁控制了粮食,谁就控制了人类。
我这里绝不是为仅仅我家乡谋利益，粮食安全问题，事关我们每个中国人。
今年夏末的时候，本地干旱，幸亏这几年，水利建设得不错，挖了不少水塘，挽回了相当大的损失。而到秋天稻谷收割的时候，又遇上连阴雨，稻谷抢收后没法晾晒，稻谷发霉变黄。秋天到冬天，雨水太多，很多天地排不干水，没法种小麦，往往一个村庄一亩麦子都没种。为什么会出现这种现象，就是少数农户害怕别的农户明年载早秧，自己的田万一种上麦子明年成熟，没法从别的田地借道走，收割麦子。你的田地一圈都载上秧苗了，用收割机怎么割呢。
从中现象能看出两个问题需要改进，一个是水利建设还需要加强，目前本地旱还不能做到全灌，涝不能排。如果涝能排，那么今年小麦播种面积不会下降得这么厉害。
二是农村道路和机耕路还需要加密和网络化。今年农村水泥路比较多比较长的村庄，稻谷霉变的程度就好一点。因为水泥路容易干，天晴即可晾晒。如果是土场，还没干透呢，又下雨了，又没法晾晒了。为啥不烘干？户均几十亩地，不值得买烘干机。花钱去找别的大户去烘干也不值得。
不要以为我说加强农村道路建设，只是为了晾晒粮食。
现在农机具越来越大，原来的土路在下雨天被旋耕机一走，毁坏得太厉害，严重的连原来路的影子都看不见了。现在农户流转耕地越来越多，原来一户种个十几亩地，现在二三十亩，以后可能四五十亩，一百多亩。收割的时候，收割机不停，一下子收割个几万斤在田里，靠以往那种手扶拖拉机一次拉个一两千斤，从土路或砂石路，慢慢悠悠拉回家，那得拉倒什么时候？
更要命的是现在农户很多都搬到集镇上去了，离种田的地方可能直线几公里，不过不通水泥路，如果通过水泥路七拐八拐，可能十几公里，遇上河流阻隔，甚至几十公里。
这种情况下种田就很让人头疼了。
平原和丘陵地区的农村道路加密，和机耕路网络化，是一个亟待解决的问题。这问题，只能政府解决。指望私人投资，几乎是天方夜谭，种粮食能有多大利润啊？
俺们定远县，虽然不是贫困县，但属于经济不发达那种。指望县政府掏那么多钱，也不现实。
定远县是中国粮食生产百强县，每年往外调出大量的粮食。粮食这玩意，可是国家命脉，手中有粮，心中不慌。 美国前国务卿基辛格博士说:谁控制了粮食,谁就控制了人类。
我这里绝不是为仅仅我家乡谋利益，粮食安全问题，事关我们每个中国人。
希望大家明白，安全也是一种商品。最形象的一个例子，就是美国的白人居住区，和黑人居住区，房价的巨大差距。同样的一套房子，在治安良好的白人区，可能几十万美元，但是在治安恶化的黑人区，可能几万美元都卖不出去。
现在有些东部富裕地区的人，对于交税，对于中央转移支付给中西部地区，颇有怨言。这么想不仅不懂政治，也是不懂经济。
就拿西藏来说，每年生产多的产品很少，可是中央转移支付给西藏的钱很多。表面看起来，不对等。可是你们知道吗，西藏给中国其他大部地区提供的是什么商品吗？地缘政治安全。如果西藏不稳，甚至不在中国掌控内，你们知道影响多大吗？
新疆也是。一百多年前，左宗棠《统筹新疆全局疏》就说：若新疆不固，则蒙部不安。匪特陕甘山西各边，时虞侵轶，防不胜防；即直北关山，亦将无晏眠之日。
中东部地区越富裕，那么西藏 新疆提供的安全商品价值越大！
从国家层面来说，安全有时甚至是无价的。想象一下，一百多年前，庚子事变时，八国联军侵华占领北京后，北京人经历了什么？抗日战争时，南京陷落，南京人经历了什么？在之前，淞沪抗战时，上海经历了什么？
东部发达地区的人不要觉得交那么多税，然后转移支付给西藏 新疆不公平，要是真的那么想，你也可以到西藏和新疆去，为国戍守边疆啊。
现在有些东部富裕地区的人，对于交税，对于中央转移支付给中西部地区，颇有怨言。这么想不仅不懂政治，也是不懂经济。
就拿西藏来说，每年生产多的产品很少，可是中央转移支付给西藏的钱很多。表面看起来，不对等。可是你们知道吗，西藏给中国其他大部地区提供的是什么商品吗？地缘政治安全。如果西藏不稳，甚至不在中国掌控内，你们知道影响多大吗？
新疆也是。一百多年前，左宗棠《统筹新疆全局疏》就说：若新疆不固，则蒙部不安。匪特陕甘山西各边，时虞侵轶，防不胜防；即直北关山，亦将无晏眠之日。
中东部地区越富裕，那么西藏 新疆提供的安全商品价值越大！
从国家层面来说，安全有时甚至是无价的。想象一下，一百多年前，庚子事变时，八国联军侵华占领北京后，北京人经历了什么？抗日战争时，南京陷落，南京人经历了什么？在之前，淞沪抗战时，上海经历了什么？
东部发达地区的人不要觉得交那么多税，然后转移支付给西藏 新疆不公平，要是真的那么想，你也可以到西藏和新疆去，为国戍守边疆啊。
《人民公社岁月》
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我特意搜了一下。
人民公社岁月
http://www.360doc.com/content/15/0605/10/3432095_475794462.shtml
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我特意搜了一下。
人民公社岁月
http://www.360doc.com/content/15/0605/10/3432095_475794462.shtml
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不好意思，本人外祖父也曾经当过生产队长，本人父亲也曾经18岁当过生产队长。我没怎么听过外祖父说过那时的事，但是听过父母说过大集体时的事，对其印象很不好。
我父亲18岁当队长，一身的干劲，但是却管不住自己的亲人。我父亲当队长的那个生产队，大部分都是一个家族，我父亲的父系家族。按道理来说，都是一个大家族里的，欧式亲人，组成一个生产队，生产应该搞得好吧。照样不行！
说个真实的事吧。
有一回，生产队一起栽秧，我父亲的一个堂嫂，站起来歇息的时间长了，我父亲就说一下：不怕慢，就怕站。你这么站着，太耽搁时间了，大家都这么站着，田里的活干得太慢了。
我那个堂伯母不愿意了，生气了，说我父亲管她了。叔嫂两个打了一架。打完之后，大家都是亲人，都在一个生产队一起干活，抬头不见低头见，老这么关系僵着也不是办法。我父亲还是生产队长，你还得安排生产。于是家族里的老辈们做我父亲的思想工作：你是队长，又是小叔子，你小，你去给嫂子赔礼道个歉。
结果明明我父亲没错，还是得赔礼道歉。
一个家族里的，搞生产都不能齐心协力，不是一个家族，那矛盾更是多得没法说，
所谓清官难断家务事，公说公有理，婆说婆有理，把这些人硬聚在一起，那还有好？
分田单干了，谁还需要管这闲事？你偷懒，那是你自己家吃亏，占不到别人便宜。
我父亲18岁当队长，一身的干劲，但是却管不住自己的亲人。我父亲当队长的那个生产队，大部分都是一个家族，我父亲的父系家族。按道理来说，都是一个大家族里的，欧式亲人，组成一个生产队，生产应该搞得好吧。照样不行！
说个真实的事吧。
有一回，生产队一起栽秧，我父亲的一个堂嫂，站起来歇息的时间长了，我父亲就说一下：不怕慢，就怕站。你这么站着，太耽搁时间了，大家都这么站着，田里的活干得太慢了。
我那个堂伯母不愿意了，生气了，说我父亲管她了。叔嫂两个打了一架。打完之后，大家都是亲人，都在一个生产队一起干活，抬头不见低头见，老这么关系僵着也不是办法。我父亲还是生产队长，你还得安排生产。于是家族里的老辈们做我父亲的思想工作：你是队长，又是小叔子，你小，你去给嫂子赔礼道个歉。
结果明明我父亲没错，还是得赔礼道歉。
一个家族里的，搞生产都不能齐心协力，不是一个家族，那矛盾更是多得没法说，
所谓清官难断家务事，公说公有理，婆说婆有理，把这些人硬聚在一起，那还有好？
分田单干了，谁还需要管这闲事？你偷懒，那是你自己家吃亏，占不到别人便宜。
大家看过《平凡的世界》吗？书里，孙少安一家，和孙的二叔孙玉亭 贺凤英夫妇，对大集体和分田单干，那态度是绝对不一样的。
利益不一样，立场自然也不一样。
说大集体好的，和说分田单干好，那得看是什么样的人！是占绝大多数的普通农民说呢，还是占绝少数的乡村干部和那些喜欢偷懒的，爱占别人便宜的人说的。
你们觉得谁说，才算是权威的，可信的？
利益不一样，立场自然也不一样。
说大集体好的，和说分田单干好，那得看是什么样的人！是占绝大多数的普通农民说呢，还是占绝少数的乡村干部和那些喜欢偷懒的，爱占别人便宜的人说的。
你们觉得谁说，才算是权威的，可信的？
政府可以阻止农民们分田单干，可没阻止农民们分完再组合在一起搞互助组 合作社啊。
如果村干部像华西村吴仁宝那样的，上级政府想分，村民们也不干呢。即使分完了，照样组织在一起！
华西村这样的能留下来，而大多数留不下来，只能说明大多数村的村干部不受村民认可！你说得天花乱坠，也是没有说服力的。
如果村干部像华西村吴仁宝那样的，上级政府想分，村民们也不干呢。即使分完了，照样组织在一起！
华西村这样的能留下来，而大多数留不下来，只能说明大多数村的村干部不受村民认可！你说得天花乱坠，也是没有说服力的。
@我是小桂子 2017-02-10 17:59:45
中国是农业国，搞工业化需要原始积累。如果不从嘴巴里抠，难道要学帝国主义对外侵略扩张吗？！
【转帖】1962：沉甸甸的“争气机”
上世纪50年代末，“国家特别困难，哪家碗里有一片猪肉，都得藏着吃，不然别人见了会很眼红”。 当时刚入不惑之年的江南造船厂工程师唐应斌，特别不能忍受的是，“为了一个5吨重的电机钻，我们要用整整一车皮猪肉跟捷克交换”。
“制造这种电机钻的唯一难度，就是原料需万吨水......
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我说过当时城乡二元分隔是错的，我说过当时工农业产品价格剪刀差是错的吗？
我只说错误的生产关系不能奖勤罚懒！
怎么样要积累，也不能反着来，让勤快的人吃亏，让偷懒的人取巧！
新中国不是要搞工业化，要积累吗？那就得农民多多生产出商品粮油，才能做到。不能
奖勤罚懒，怎么能让农村农业多生产出粮食和其他农副产品呢？
就拿上个世纪九十年代来说，三农负担那么重，只要种田的，也没几个偷懒的。更没几个抱怨这种生产关系。他们只会埋怨负担重。只有大集体，让勤快的人吃亏，让偷懒的人取巧！逼得勤劳的人也不再勤劳了。
你们这种前后矛盾的说法我没法接受。
中国是农业国，搞工业化需要原始积累。如果不从嘴巴里抠，难道要学帝国主义对外侵略扩张吗？！
【转帖】1962：沉甸甸的“争气机”
上世纪50年代末，“国家特别困难，哪家碗里有一片猪肉，都得藏着吃，不然别人见了会很眼红”。 当时刚入不惑之年的江南造船厂工程师唐应斌，特别不能忍受的是，“为了一个5吨重的电机钻，我们要用整整一车皮猪肉跟捷克交换”。
“制造这种电机钻的唯一难度，就是原料需万吨水......
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我说过当时城乡二元分隔是错的，我说过当时工农业产品价格剪刀差是错的吗？
我只说错误的生产关系不能奖勤罚懒！
怎么样要积累，也不能反着来，让勤快的人吃亏，让偷懒的人取巧！
新中国不是要搞工业化，要积累吗？那就得农民多多生产出商品粮油，才能做到。不能
奖勤罚懒，怎么能让农村农业多生产出粮食和其他农副产品呢？
就拿上个世纪九十年代来说，三农负担那么重，只要种田的，也没几个偷懒的。更没几个抱怨这种生产关系。他们只会埋怨负担重。只有大集体，让勤快的人吃亏，让偷懒的人取巧！逼得勤劳的人也不再勤劳了。
你们这种前后矛盾的说法我没法接受。