从灵界看世界,谁是基督的朋友

@大吞拿 2017-01-18 00:14:07
回楼主:我是问了好问题的那个人。手机里回复有困难我就这样直接来了。
多谢楼主的提点 “若是看管心灵不坚决,反而活不出耶稣的那种从容了。”有这句话的那一整段的确是说到点上了。
听楼主如此说,我倒觉得该好好看看旧约了。还有谢谢之前的东方朋友提醒,新约中耶稣的确对属灵争战的问题非常坚决,优雅地施救,那是对我等普通民众,尤其是还不清楚基督的人群的态度。
按照楼主的说法我们可以把旧约的故事分两......
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在具体回答那几个问题之前,我先笼统说一下怎样面对人类的精神生活,因为我觉得你所有的问题背后,都还有一个认识不太清晰。
读经也好,解经也好;推理也好,顿悟也好;灵修也好,争战也好;辨别也好,判断也好,它们都属人类的精神生活。在具体体验的基础上,知道那生活中有属灵成分的存在,是重生的标志。而属灵精神生活不同于属血气精神生活的第一特点,就是互动,就是那在你里面活动的不是你自己。
很多宗教也强调修行参悟,他们其实已经很深地介入灵界了,但在最基本点上,他们都还认为那是自己在修行、在通关、在顿悟。得,一切白搭,还是活在旧生命里,不过是用旧生命探索灵界而已。
再来具体回答你的问题。我解经也好,别人解经也好,全部是属血气性质的,还是属血气属灵相混杂的?这个是首先要判断的。(这个基本常识我曾经多次讲过,这里就不重复了。)若是有属灵成分的,那么,解经人的主若不给他们启示,那他们就一无所知。
一直有天上的牧人从《圣经》里取天粮出来喂养羊,但是,存在一个质变时刻,就是不到末日大争战时,《圣经》是整体被封着的。
我主给我很多启示,我也要判断时候。就我所看到的,我主启示给我的,是以前任何文献里都没有出现过的。但是不是就是那个时候了?我一直在判断,对照自己里面的声音判断,也对照身边发生的事件判断,并且格外留意人们精神状态的变化。
我希望进行这判断的不只是我,我也希望大家能进行更多的判断,比如我讲的是否正确?是否能被验证?但我更希望所有行这判断的都能在属灵层面上进行,对照着里外听到声音去判断,那也本来就是我们活人的权利。
至于你来问我你属灵生活里的那些困扰,谢谢你的信任。面对个人灵命成长的所有困扰,都首先要判断自己现处在哪个生命阶段,是重生前、重生中,还是重生后。不同阶段,面对的灵里阻碍都不同,处理也不同。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-18 07:54:38 +0800 CST  
而属灵精神生活不同于属血气精神生活的第一特点,就是互动,就是那在你里面活动的不只是你自己。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-18 08:12:41 +0800 CST  
哈,好热闹。我这贴是享受置顶待遇了吗?可喜可贺!
今天没啥想说的,日日顶贴,以示常在。欢迎高水平的质疑、批评、提问,保证即时进行深入交流。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-19 07:26:16 +0800 CST  
这现在来玩关天的都是些什么人呀?:(一点儿也不好玩。我想安安静静和茶客聊聊天,传传福音,他们就使劲搅帖歪楼;我说这贴要火,干脆大家都再热闹一些,马上就一句话也不说了。哈哈,这不成心和人作对嘛。:)
好,正好来讲讲什么是自在。
这世界里,人的生命有肉体这个载体,有天然的自我意识,有独立的意志空间,要做到自在很容易。你传福音是自在,我拒绝福音不也是自在吗?你坚持右派观点是自在,我坚持左派立场就不自在吗?你发动一个话题是自在,我来捣乱就不自在吗?你和和气气说话是自在,我喜欢骂骂咧咧说话就不自在吗?你说自由是人的天性,我就说人想当奴隶也是一种自由,咱们到底谁不自在?呵呵,正因为自在在这世界里很容易做到,所以坚持自由主义的,往往最后等于什么也不坚持。
灵魂在这个世界里有很高的自由意志,这本是上帝的安排。但在灵界,却不是这样,自在代表着权柄,代表着境界。灵体只要一自在,就必然流露本性,那高高住在天上的灵,他们一自在,久都是良善的、温柔的、宽容的、造就人的、与人合作的,他们越自在,他们和与之交往的就都越舒服。而那呆在地上、地下的灵,他们一自在,就是抗拒、攻击、作对、粗暴、焦躁,从来没有相互尊重的意识,他们越自在,他们就和他们周围的越痛苦。
灵界里,有的尽情展示天性,有的时时压抑自己,能是一个自在水准吗?这还不是最重要的,灵界里和这个世界还有一个最大区别,就是它不为个体提供独立的意志空间。
就拿这两天日本人酒店的事情举例,他否认南京大屠杀,不顾及别人的感受,他是自在的。我们怎么自在?不去他的酒店住,是一种自在;外交途径抗议,是一种自在;此外,越升级越好像我们是在下面的一样,是被动的。但在灵界,却没有这样敢仗着自己的独立,肆意颠倒黑白,那是要承担巨大代价的。
南京大屠杀是否存在?南京那个时候是否有大批灵魂在人间经历非人待遇?你若否定,很好啊,你把当时的所有痛苦人生体验都置换出来就行了。当时的体验也好,现在的否定也好,都不是独立的,你知道你自己在做什么就好。
对于落在惩罚里的灵魂,自在对于他们,就是招供,就是买单。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-20 08:25:35 +0800 CST  
@灵之动 2017-01-20 10:40:05
南京大屠杀就是恶梦。不知道怎样安慰那些灵魂。
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是的,那些恶梦时刻,是我们无法坐在现代和平环境里去想当然的。大屠杀的遇难人数当然存在争议,若是所有社会机构都正常运转,伤亡数字准确上报,那何来屠杀呢?如果拿出学院里抬杠的劲头,质疑恶梦时刻的死亡人数,进而就否定那些恶梦的存在,其本质是有些灵在利用人类的看不见,想否定灵界里的事实。
人类经历恶梦时刻,那些痛苦体验、那些死去灵魂,在灵界里是不能否定的事实。但在某些灵看来,却只要是大审判还没有到来,那么,不管那些灵界事实是否存在,人类的否定本身就更有实际意义,就更能为它们提供逃避惩罚的舒适场所。躲一天算一天,反正那些人类不抬杠也是闲着,说不定死了以后,是比它们还更硬着心要否定事实的。
大审判是所有死了的人都要经历的审判,要审判的不只限于这个世界里的审判内容,还把视野拓及整个灵界,拓及灵魂的生前死后。而且,生前瞎着眼接待过什么灵、拒绝过什么灵,不是最主要的;死后是否借着人类的看不见,继续利用瞎眼的人,延续黑暗的统治秩序,那才是真正的大恶,是要被地狱之火真正吞灭的。那些灵魂死而又死,硬着心要和生命抗拒到底,自己瞎活一辈子,还要再拉别人进地狱。
所有死了的人,有要安慰的,有要说法的,有要伸冤的……等待他们的是审判,他们所要的,那审判里都有。那审判,义哉,诚哉!
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-21 07:58:57 +0800 CST  
@ty_平哥369 2017-01-20 20:21:56
我不是基督徒,我也没去过教会,三十多年前我虽然只看过一遍新约圣经,但我知晓耶苏显示给人的是怎样的一条路,是真是假只有行的人知道,无知障蔽的永远是自己的眼睛!
交流是为了求知,求知的目的是为了解除自己对未知的困惑,但态度一定是真诚的!
知识的存在本身就是一种财富,这世上没有谁肯将自己的财富白白的送人,但除了血浓于水的亲情!
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这位朋友,你好,欢迎来我这里交流。
有一件事还望你理解,就是我在交流中有个毛病,一遇到只喊口号的人,就不知该怎么回应。口号这东西本来是个好东西,却被世界给糟蹋了,你之前只是喊口号,迟迟看不见的你的思想,所以我不知该怎么和你交流,谢谢你一直坚持着表达。
耶稣是真理、是生命、是道路。就像你说的,耶稣显示给人的是怎样的一条路,是真是假只有行的人知道,无知障蔽的永远是自己的眼睛!
对于想跟随者的疑问,耶稣说:“你们来看。”待在自己的地方,那里本来就都是谬误,然后还自以为对真理有了认识,呵呵,那也的确算一种认识,但何必给他当真呢?:)
人和人都应该平等真诚交流,但喷子自己把这个资格给自己取消了。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-21 08:32:56 +0800 CST  
@大吞拿 2017-01-21 07:39:25
“知道那生活中有属灵成分的存在,是重生的标志。而属灵精神生活不同于属血气精神生活的第一特点,就是互动,就是那在你里面活动的不是你自己”
也许是我没把概念弄清楚。模糊觉得楼主的这一段文字是有对应的经文的,麻烦是否可以贴上来看看呢?
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的确,我说这段话不是解经,而是从体验角度在说我的看法。
属灵属血气、亚当状态、活在罪里、灵死了、有存在没自我、基督、灵魂拯救、不尝死味,所有上面这些概念,都是我依据《圣经》提出的,可能和常见的基督教认识有出入,但在我这里已经是常识了。
同时,我在提出这些概念的同时,也始终强调生命体验是基础。
所以,具体到这段话里的看法,没有对应的经文,供参考。
另,这段话本身有错误,我随后更正了,应是“知道那生活中有属灵成分的存在,是重生的标志。而属灵精神生活不同于属血气精神生活的第一特点,就是互动,就是那在你里面活动的不只是你自己。”
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-21 09:24:52 +0800 CST  
@卜觉 2017-01-21 23:39:09
按照灵界标准,第一便没是时间关念,我等起个床主动的意识都没有还是不要去了
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第一、灵界不存在去不去的问题,它时时刻刻就在人的生活里,想不去也不得。只存在人是否能自主地、清醒地看见灵界的问题。不管人看见看不见,它都在。
第二、不依赖物质的精神活动,肯定不受时空限制,所有物质世界里的时空概念在灵界都是如梦幻泡影,如露亦如电。但同时,人类生活的这个物质世界,相对灵界的其他物质对象又不同,那些物质对象仅仅是附着在精神上的物质化幻象,且并不是时空概念是否具体逼真的问题,而是在这个世界里生活着一种特殊生命——人。人的生命本身,是横跨物质世界、属血气精神世界、灵界的一个平台,所以,人类生活其中的这个物质世界,其在灵界里的意义就凸显出来了。
这些我都在讲上帝创世纪第四“天”的作为时,有过详细讲述,感兴趣的可以去看。上帝第一“天”创造的光是精神层面的光,第四“天”创造的光才是物质层面的光,上帝用来作记号、定节令。
灵界不依赖物质,若说各种精神元素的缘起生灭、前后始终,肯定越说越乱,就没有了答案,但也并非完全说不清。世界的根本在灵界,灵界的很多答案又在这个世界里。“赏罚在我,要照各人所行的报应他。我是阿拉法,我是俄梅戛;我是首先的,我是末后的;我是初,我是终。”人类终有一天,会在这个世界里,深刻地认识到上帝的这个本质。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 08:06:39 +0800 CST  
:)妹妹来了看看?那我接着聊。
曾经有探索灵界的人说,有一些神灵集合在“耶和华”的名下,借着这个世界在完成他们的进化。相比那些不用进化、和这个世界平行的神灵,耶和华其实不是最厉害的。
这个认识也好,观察也好,就我看到的,是有一定道理的,是看到了一些真相的。但是,把耶和华、把这个世界、把进化当作认识对象,当作观察对象,那个认识观察的源头在哪里?明白了这一层,就看清楚上帝与这个世界的关系了。
世界就像一面神奇的镜子,人认识的上帝,其实只是镜子里的影像。要通过那看得见的影像,明白他还有真正的来源,就是认识的大智慧了,是真正的认识。但真正认识后,能像影像一样描绘上帝吗?当然可以,但要知道,那描绘的依然是镜子里的上帝。
上帝存在于人的认识与描绘那些精神动作之后。
明白了,就明白了。不明白,就掉进无底坑里了,那是一个千万个牛角尖也装不满的无底坑。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 10:15:50 +0800 CST  
人所认识的上帝也好、世界也好,其实更大的作用就是当一个对象,让人发现自己的那个认识能力。
认识是这样,所有的精神行为其实都是这样。
集所有精神行为于一体的人,是一个真实存在。那真实存在的上帝在哪里呢?眼睛不要向别处看,紧紧盯住人类的那些行为。看!“赏罚在我,要照各人所行的报应他。”
那就是上帝。
记住,包括那个认识、包括那个看、包括这个记住,都是“人所行的”。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 10:32:32 +0800 CST  

@cbb11 2017-01-22 11:32:48
请教:原始社会上帝在那里?是上帝创造魔鬼,还是魔鬼创造上帝?谢谢!
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不用那么客气。
我认为,地球上出现第一批人类,他们第一次面对日出日落,与人们现在面对手机第一次使用微信一样。那时,上帝怎样与人同在,现在上帝怎样与人同在。
我认为,所谓原始社会、奴隶社会、封建社会,都是人类有限的认识能力施加在认识对象上的有限定义而已。真实的人类社会,其实质一直是上帝通过选民,让自己的意志进入世界,那个进入过程充满了斗争与合作、成功与失败。
我认为,魔鬼的创造根本不能与上帝的创作同日而语,魔鬼就像佛祖手掌心里的孙悟空,或许人们一切表面看到的,都是魔鬼折腾出来的,但让魔鬼“自由自在”尽情折腾的是上帝。
我认为,你现在的问题根本不是用什么对错标准去否定不与自己同在的,去肯定与自己同在的。而是放下那些表面的对错,去看见到底谁与自己同在的事实。
我认为,我的认为就是我的认为,他可以随时对自己感兴趣的东西施加意志。我看到的是,他的意志无人能拦阻。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:16:18 +0800 CST  
cbb11: 请问第一次是怎么来的?为什么会有第一次,这和魔鬼有关吗?


上帝让人知道的事情,到了时候自然让人知道,事实是,连人的疑问能力,也是从上帝那里获赐的。
我满足于现在上帝让我知道的,是那么多,已经让我目接不暇了,比如你现在的反应。
在我看来,人类怎样出现在地球上,和你怎样反应一样,都是我“以前”不知道的,“现在”知道了的。它们的性质一样,见识而已。




楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:32:33 +0800 CST  
cbb11: 2017-01-22 12:30:51 评论
我认为,所谓原始社会、奴隶社会、封建社会,都是人类有限的认识能力施加在认识对象上的有限定义而已。--你的意思圣经是假的,上帝是虚构不存在的对吗?你的意思人类怎么想怎么做与上帝无关对吗?那么和玉皇大帝有关对吗?


我的意思是,连同《资本论》,这世界上所有记录思想的书籍,在揭示真相方面,都与《圣经》是云泥之别。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:36:28 +0800 CST  
cbb11: 2017-01-22 12:34:31 评论
魔鬼的创造根本不能与上帝的创作同日而语,--你怎么证明上帝不是魔鬼创造的?你难道不是魔鬼创造的吗?魔鬼让你犯错你就会犯错对吗?所以你也是魔子魔孙对吗?你不会说是上帝让你犯错的吧。

我的认为,就那样认为了。谁想证明他的对错,我都欢迎。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:40:12 +0800 CST  
cbb11: 而是放下那些表面的对错,去看见到底谁与自己同在的事实。--你怎么证明你不是和魔鬼同在?难不成是上帝让你有坏思想坏行为的?


好树结好果子。若我嘴上不干不净、骂骂咧咧说话,若我毫无教养及修养,若我毫无节制,肚里装满什么嘴上就吐出来,那么就证明是魔鬼与我同在了。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:42:45 +0800 CST  
cbb11:2017-01-22 12:41:00 评论
我认为,我的认为就是我的认为--你反对上帝和基督教吗?你不把上帝放在眼里吗?你想怎么想就怎么想,你想怎么做就怎么做吗?你恨上帝吗?你反对上帝来教导你吗?你是否觉得上帝和你之间没有民主,更没有平等和自由对吗?


你说对了,我认为就是我认为。而你的联想恰恰证明,你与我的不同。我这里对上帝只有感谢与赞美。
鉴于你与我的不同,我认为,你不应该获得和我一样的权柄,想怎么认为就是怎么。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-22 12:47:59 +0800 CST  
:)

日日顶贴,以示常在。
保证即时沟通,期待双方都受益的交流。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-24 07:26:04 +0800 CST  
@爱就一个字6653 2017-01-24 07:26:04
:)
日日顶贴,以示常在。
保证即时沟通,期待双方都受益的交流。:)
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@cbb11 2017-01-24 07:50:19
从灵界看世界,谁是基督的朋友--灵界那来的?基督那来的?道教那来的?玉皇大帝那来的?上帝那来的?哈哈哈哈!!!!哈哈哈哈!!!!哈哈哈哈!!!!
既然是交流,不懂可以问,装懂会亵渎神灵的。
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交流是交换看法。你什么看法也没有提出,也什么看法没有听到,就是一串“哈哈哈哈”和一个“亵渎神灵”的大棍子。这是丧掉了交流能力,只剩下展示(通俗说叫现眼)的表现。:)
灵界是纯纯的精神世界,一切精神存在的源头,那万有的源头的对面是虚无。在有与无的对立中,很多精神存在都猜测那最初的有,是无中生有。其实,虚无中怎么会生出有呢?有,只能在有里面。
答案就在上帝的性质里。上帝说:“我是自有永有。”
明白了吗?若是虚无有意识,该是虚无发问:“我是从哪里来的?”可惜,虚无连这个能力也没有。
灵界是纯纯的精神世界,那里,连虚无与万有的这个对立,也存在在有的这边。而万有当中,最高的自在境界,是自有永有。
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-24 11:43:54 +0800 CST  
@灵之动 2017-01-24 15:39:19
上帝说:“我是自有永有。”
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太美,
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是。古今中外关注过存在的大哲如过江之卿,在主体与客体、本体与意识对象、存在与虚无等事情上的观点多如牛毛,但都不如“自有永有”这句触摸到根本。归根结底,是各个认识源的境界相比上帝,还都差些。:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-25 08:10:34 +0800 CST  
@jimbakerliu 2017-01-24 14:27:10
人活着,是礼物。有天然的权柄号令群雄。
面对虚无,是最大的恶。
感谢,赞美自有永有!
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人是被造物,他有“我存在着”的真实体验,却在“为什么存在?从哪里来?”等问题上达不到自有的境界。若矫情些,这也可以说是一种痛苦。
其实,只要超越痛苦快乐去看待有与无,以无限接近自有的状态去看待存在,真正让人奇怪的其实是虚无。那个“虚无”是怎么回事呢?它是从哪里来的呢?
呵呵,有了体验,想“无”也难,据我的观察,反正是存在,感谢与赞美,超过对抗与诅咒千万倍。但是,若有人觉得“对抗、质疑和诅咒”更能体现存在,我也不拦着,很好啊,聊胜于无。我好奇的是,为什么还有虚无?:)
楼主 爱就一个字6653  发布于 2017-01-25 08:23:58 +0800 CST  

楼主:爱就一个字6653

字数:92650

发表时间:2017-01-02 17:32:00 +0800 CST

更新时间:2017-03-31 14:05:14 +0800 CST

评论数:1087条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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