再论公有制
言归正传，再继续一下。
上面说了公有的科学的三大化问题，又间接说了一些有关公有的东西。这也正如现在的建设高楼大厦一样，它的基柱已经建立起来了，剩下的就只是一些建墙装修的问题了。
虽然如此，经济问题它是个很大的问题。远不是这么简单的，还须有着许多东西的。而且也都是异常重要的。
这包括它的工作工资到底怎样分配的问题，它的物价的定价问题，以及它的科学监管问题，会不会有不公，会不会有营私舞弊之处，等等等等。都是人们非常关心的问题。
以及甚至包括它还有没有一些市场经济的问题。我们说，假使只是比如我们一个国家搞了公有制，那么因为它还需要对外进行经济贸易，所以这是必然要有一些国家对外的市场经济的；其次也甚至应该有一些只限于对外贸易的内外特区资本家等等，也是有必要的。当然人类不可能永远这个样子，则将来一定是要世界统一的，亦或者全部逐渐变之为公有化，那么这些个东西就去不复存在或者发生很大的变化。
此之谓变化地看待事物和世界。
上面说了公有的科学的三大化问题，又间接说了一些有关公有的东西。这也正如现在的建设高楼大厦一样，它的基柱已经建立起来了，剩下的就只是一些建墙装修的问题了。
虽然如此，经济问题它是个很大的问题。远不是这么简单的，还须有着许多东西的。而且也都是异常重要的。
这包括它的工作工资到底怎样分配的问题，它的物价的定价问题，以及它的科学监管问题，会不会有不公，会不会有营私舞弊之处，等等等等。都是人们非常关心的问题。
以及甚至包括它还有没有一些市场经济的问题。我们说，假使只是比如我们一个国家搞了公有制，那么因为它还需要对外进行经济贸易，所以这是必然要有一些国家对外的市场经济的；其次也甚至应该有一些只限于对外贸易的内外特区资本家等等，也是有必要的。当然人类不可能永远这个样子，则将来一定是要世界统一的，亦或者全部逐渐变之为公有化，那么这些个东西就去不复存在或者发生很大的变化。
此之谓变化地看待事物和世界。
社会主义公有制是怎样给商品定价的呢？这个并不难，因为它须有它的市场在。公有制不意味着就是没有了市场。正如金钱货币。这个东西只是个工具，是更方便利民利事用的，不具有阶级性。所以是完全没有必要取消货币了。所以这也正如市场一样，公有制也是需要有市场的，因为要市场来定价，有着市场，发成工资更方便。
不然真的搞成了许多物件，那样分着不但麻烦还不科学。如那我不吃猪肉你分的有怎么办？所以必须有市场。在这里，有市场并不是说也就是什么市场经济。市场经济是私有化，和有市场是完全不同的两个概念。
如果有了市场，那么一切就是好办了。这个到底怎么定价产品货物的问题也就是完全解决了。根本不用像一些人那样发那么大的愁了。
下一个，资本主义通过私有化的市场经济来互相竞争，从而促进了生产、商品及至科技的发展，那么公有制呢？这种看法就是完全把公有给看成了一潭死水。他不知道公有也是按劳分配的，按劳分配这就意味着是要鼓励科技及生产的创新发展，增强竞争，激励个人的。虽然公有制以计划为主，但想必太死板的计划经济也同样不科学。
在这里不要提到了计划经济就也是觉得如同落后的纺车，其实科学的有计划发展才是真正的发展与最高明之处。庸人又焉得而知！
不然真的搞成了许多物件，那样分着不但麻烦还不科学。如那我不吃猪肉你分的有怎么办？所以必须有市场。在这里，有市场并不是说也就是什么市场经济。市场经济是私有化，和有市场是完全不同的两个概念。
如果有了市场，那么一切就是好办了。这个到底怎么定价产品货物的问题也就是完全解决了。根本不用像一些人那样发那么大的愁了。
下一个，资本主义通过私有化的市场经济来互相竞争，从而促进了生产、商品及至科技的发展，那么公有制呢？这种看法就是完全把公有给看成了一潭死水。他不知道公有也是按劳分配的，按劳分配这就意味着是要鼓励科技及生产的创新发展，增强竞争，激励个人的。虽然公有制以计划为主，但想必太死板的计划经济也同样不科学。
在这里不要提到了计划经济就也是觉得如同落后的纺车，其实科学的有计划发展才是真正的发展与最高明之处。庸人又焉得而知！
再一个，分工问题，由于分工差不多也就是等同于工资。所以公有制的工资制亦即分工制。在资本主义里，分工问题是私有市场决定的，没人管你那么多，连失业问题都解决不了，还能帮你搞什么公平分工问题。尽管他们口口声声说是很公平的，其实是存在根本的剥削的，人都没活干还说什么公平和发展问题，人才都没用上嘛。这就不用多说了。
但是在公有制里不一样，你就是那些个钻牛角尖的人不那么苛刻，但它还真就是要必须搞得公平合理才行，唯其如此才更能科学发展。
那么在公有制里将要怎样进行科学分工呢？首先其是在科学的大规划的基本前提之下，进行全面的工作安排。由于公有制的工作安排，是个很大的事情，是关乎许多人的工作，包括制订者的家人等等等等，乃至自己。所以决不是少数，因而在这里是不会存在什么营私之处的。比如首先工作是在合乎条件的平等竞争机制，即都可以平等地参与这个工作的招聘；其次因而工资也是必然要按一定道理来的，因其有一定的调节性。因为不是一个二个人的事情，也决不是一年两年的事情，所以工资的制定问题也是不会存在什么瑕疵的。
所以真正的主要的问题，其实是在于人民之对于整个社会政府的责任监督，包括奖罚。作错事有法律为准绳，有党派的竞争，做对事，有客观的奖励，上上下下也都不过一个工人而已。如果我们说现代的民主机制要是监督监管不了这个台上的政府了，那么则公有也将无法遏制其罪恶的行私黑手。但是如果你还认为当代的民主机制还能管得住公仆们，能将他们随时拉上和赶下，那么则公有之不过是隶属于其民主政治上的一个方面。又何忧疑焉？
所以，这个问题并不是经济一面的问题，而实质上只是政治问题，民主法制问题。企图在这上面一直捣乱的人，其实什么也不懂，他其实在否定民主政治的科学建成。
但是在公有制里不一样，你就是那些个钻牛角尖的人不那么苛刻，但它还真就是要必须搞得公平合理才行，唯其如此才更能科学发展。
那么在公有制里将要怎样进行科学分工呢？首先其是在科学的大规划的基本前提之下，进行全面的工作安排。由于公有制的工作安排，是个很大的事情，是关乎许多人的工作，包括制订者的家人等等等等，乃至自己。所以决不是少数，因而在这里是不会存在什么营私之处的。比如首先工作是在合乎条件的平等竞争机制，即都可以平等地参与这个工作的招聘；其次因而工资也是必然要按一定道理来的，因其有一定的调节性。因为不是一个二个人的事情，也决不是一年两年的事情，所以工资的制定问题也是不会存在什么瑕疵的。
所以真正的主要的问题，其实是在于人民之对于整个社会政府的责任监督，包括奖罚。作错事有法律为准绳，有党派的竞争，做对事，有客观的奖励，上上下下也都不过一个工人而已。如果我们说现代的民主机制要是监督监管不了这个台上的政府了，那么则公有也将无法遏制其罪恶的行私黑手。但是如果你还认为当代的民主机制还能管得住公仆们，能将他们随时拉上和赶下，那么则公有之不过是隶属于其民主政治上的一个方面。又何忧疑焉？
所以，这个问题并不是经济一面的问题，而实质上只是政治问题，民主法制问题。企图在这上面一直捣乱的人，其实什么也不懂，他其实在否定民主政治的科学建成。
以后其它的，也都只不过是一些枝节性的微小问题了。没有必要单提了。可以在问难和答辩中逐渐提到。
最后要说的就是：上面是对公有的基本描述。我们是完全可以从上面看得到公有的伟大优越之处。所以不要提到公有就是谩骂，就是否定，就是落后，百无一是处。
而看不到私有化的黑恶丑陋、吃人愚昧，而是看得完全相反了。
总之，如果用一句话来表述之，那么就是：公有可以办得到私有能做得到的任何事情，而私有却永远做不来公有能够做到的。
而正是有着这些伟大和优越处，所以足以使一个国家一个民族很快腾飞于世界，而使整个世界走入到人类最伟大文明的先进王国。
最后要说的就是：上面是对公有的基本描述。我们是完全可以从上面看得到公有的伟大优越之处。所以不要提到公有就是谩骂，就是否定，就是落后，百无一是处。
而看不到私有化的黑恶丑陋、吃人愚昧，而是看得完全相反了。
总之，如果用一句话来表述之，那么就是：公有可以办得到私有能做得到的任何事情，而私有却永远做不来公有能够做到的。
而正是有着这些伟大和优越处，所以足以使一个国家一个民族很快腾飞于世界，而使整个世界走入到人类最伟大文明的先进王国。
楼主你的理论功底实在是欠佳，就凭你一句什么两个问题，经济上的和政治上的就可以判断出你现在急需补课。
所谓政治，和经济不分家，一切政治问题都是经济问题。按照西方经济学的观点所谓政治就是如何分配资源，利用货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程。按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。你居然说我提出了两个问题，这。。。
在我的见解里，在科学的正确的描述里，政治就应该是政治经济就只能是经济，既然不分家那你就是用一个政治或经济就是好了。又何必又分为政治又分为经济的？什么政治经济学，那就是一塌糊涂，什么也解决不了也认识不了的学。
我从来论述政治的一面都是说压迫，而论述经济的一面就是剥削。如果你连压迫和剥削都搞不清，也只能难怪你只知道西方和什么都不是的政治经济学了。
当然了，你是搞不清这些的。你无法认识到千百年来的政治决定基础，你也根本解释不了历史现象，马克思把东西都说糟了。
算了吧，纠缠于这，我不怪你的无知。因为我从来就将你知道的那些东西当成垃圾。我就根本不看它，不值得一看。
——一切政治问题都是经济问题。按照西方经济学的观点所谓政治就是如何分配资源，利用货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程。按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。你居然说我提出了两个问题，这。。。
西方经济学观点？西方也有经济学？我就是不相信。政治问题就是经济问题？谁说的？马克思？他也懂？那我问你一个问题：为什么千百年来的中国一直朝代轮回而今天不了？这是什么原因？政治经济学原因？
政治就是如何分配资源？那么经济呢？我告诉你，经济是关于生产和分配的学问。懂？
货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程，这只是私有经济的内容。
——按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。
这和屁话根本无二，你也相信这个？你弄不好还相信马克思的经济基础决定上层建筑呢？这不过是资本主义为其私有化作的置辩罢了。
我这里是在论述公有制，也是在论述的是经济，如果你不懂，如果你只是所谓西方的一个书虫，那么你最好还是先仔细想一想再说话。
凡事不能唯西方是论。说实话，真正的科学的经济学也就是关于公有制的科学，这个人们还对之了解甚少，至于你那甚么的西方的经济学，不过稍缓解其经济危机的冶标不冶本的扯淡罢了。就这也来炫耀你那破烂货？
你刚刚还在说的承认公民私有财产的内容就是完全不同于共产主义的定义的，这回又扯出什么按需分配不需要竞争什么什么的，还有后面一大堆什么灾难啊什么喘不过气来什么什么的，到底是想说什么？
所谓政治，和经济不分家，一切政治问题都是经济问题。按照西方经济学的观点所谓政治就是如何分配资源，利用货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程。按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。你居然说我提出了两个问题，这。。。
在我的见解里，在科学的正确的描述里，政治就应该是政治经济就只能是经济，既然不分家那你就是用一个政治或经济就是好了。又何必又分为政治又分为经济的？什么政治经济学，那就是一塌糊涂，什么也解决不了也认识不了的学。
我从来论述政治的一面都是说压迫，而论述经济的一面就是剥削。如果你连压迫和剥削都搞不清，也只能难怪你只知道西方和什么都不是的政治经济学了。
当然了，你是搞不清这些的。你无法认识到千百年来的政治决定基础，你也根本解释不了历史现象，马克思把东西都说糟了。
算了吧，纠缠于这，我不怪你的无知。因为我从来就将你知道的那些东西当成垃圾。我就根本不看它，不值得一看。
——一切政治问题都是经济问题。按照西方经济学的观点所谓政治就是如何分配资源，利用货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程。按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。你居然说我提出了两个问题，这。。。
西方经济学观点？西方也有经济学？我就是不相信。政治问题就是经济问题？谁说的？马克思？他也懂？那我问你一个问题：为什么千百年来的中国一直朝代轮回而今天不了？这是什么原因？政治经济学原因？
政治就是如何分配资源？那么经济呢？我告诉你，经济是关于生产和分配的学问。懂？
货币政策和财政政策对资源进行二次分配的过程，这只是私有经济的内容。
——按照政治经济学所谓政治就是经济基础的上层建筑，利用政府决策替代自由市场。
这和屁话根本无二，你也相信这个？你弄不好还相信马克思的经济基础决定上层建筑呢？这不过是资本主义为其私有化作的置辩罢了。
我这里是在论述公有制，也是在论述的是经济，如果你不懂，如果你只是所谓西方的一个书虫，那么你最好还是先仔细想一想再说话。
凡事不能唯西方是论。说实话，真正的科学的经济学也就是关于公有制的科学，这个人们还对之了解甚少，至于你那甚么的西方的经济学，不过稍缓解其经济危机的冶标不冶本的扯淡罢了。就这也来炫耀你那破烂货？
你刚刚还在说的承认公民私有财产的内容就是完全不同于共产主义的定义的，这回又扯出什么按需分配不需要竞争什么什么的，还有后面一大堆什么灾难啊什么喘不过气来什么什么的，到底是想说什么？
一个连政治经济都根本分不清的人，一个只会学西方鸟叫的人，是不难理解，满脑子都装了什么东西的。
什么是政治呢？什么经济呢？这也正如一个人的身体，政治是其大脑，而经济是其心血，就这么简单的东西，还搬来西方的什么政治经济学。连常理都是不懂。西方人说大脑不是大脑而心血不是心血。因为它们是一回事，是称谓叫做大脑心血，你谁信？
政治是管的啥呢？所研究者何物？它正是研究除经济而外的有关人类社会的宗教的、法律的，党政的等等？那么这也叫经济？
无语了。
没脑子的人，总是喜欢显摆一些，尽管拿的都是些胡说八道的东西，却偏以为那是真经是好宝。
什么是政治呢？什么经济呢？这也正如一个人的身体，政治是其大脑，而经济是其心血，就这么简单的东西，还搬来西方的什么政治经济学。连常理都是不懂。西方人说大脑不是大脑而心血不是心血。因为它们是一回事，是称谓叫做大脑心血，你谁信？
政治是管的啥呢？所研究者何物？它正是研究除经济而外的有关人类社会的宗教的、法律的，党政的等等？那么这也叫经济？
无语了。
没脑子的人，总是喜欢显摆一些，尽管拿的都是些胡说八道的东西，却偏以为那是真经是好宝。
牛梁鸟吃食牛虱。而牛虱是世代生活在水牛的身上。
终于，又有那么一天，大家聚集在了一处，于是纷纷说：“虽然我们是生活在水牛的身体上的，可是自古以来就对水牛它到底是个什么样子的，那是众说纷纭莫衷一是，或云牛大类高山之形者，或言牛最似森林之形者，等等，时到今天也不能有一个统一的答案，能服大家之口，那是谁也说不服谁。好像是大家都有那么一点正确，可是却又都有很大的不足。这可什么时候到个头呢？”
牛梁鸟听了笑了：“我说你们这一群可怜的小东西呀，虽然你们祖辈生活在牛身上，但是可以说从来就是各自只站在牛的一隅说话。则所见者偏矣。这正如盲人的摸象。又听说过井底之蛙的故事么？比如以管来窥天只能有一孔之见，所以只窥豹之一斑，便曰是全豹或全牛了，又怎么能行呢？”
这个正如西方的一群所谓的经济学家，不过水牛背上的几个虱子罢了。
终于，又有那么一天，大家聚集在了一处，于是纷纷说：“虽然我们是生活在水牛的身体上的，可是自古以来就对水牛它到底是个什么样子的，那是众说纷纭莫衷一是，或云牛大类高山之形者，或言牛最似森林之形者，等等，时到今天也不能有一个统一的答案，能服大家之口，那是谁也说不服谁。好像是大家都有那么一点正确，可是却又都有很大的不足。这可什么时候到个头呢？”
牛梁鸟听了笑了：“我说你们这一群可怜的小东西呀，虽然你们祖辈生活在牛身上，但是可以说从来就是各自只站在牛的一隅说话。则所见者偏矣。这正如盲人的摸象。又听说过井底之蛙的故事么？比如以管来窥天只能有一孔之见，所以只窥豹之一斑，便曰是全豹或全牛了，又怎么能行呢？”
这个正如西方的一群所谓的经济学家，不过水牛背上的几个虱子罢了。
火车在一开始试行时，连马跑得快就没有，但在今天又谁还能说马比火车跑得快呢？那是大行于世界，而马拉车却被淘汰了。
飞机一开始也没少出事故，但是不是说明这个世界上，飞机就不大飞于蓝天了呢？
所以，愚蠢的人看事都只能看到开始而看不到未来，不知道何谓先进，何为落后。总是纠缠于历史的过去或着目于眼前，对着先进的高级的东西不断地指手画脚谩天骂地。
愚哉！
飞机一开始也没少出事故，但是不是说明这个世界上，飞机就不大飞于蓝天了呢？
所以，愚蠢的人看事都只能看到开始而看不到未来，不知道何谓先进，何为落后。总是纠缠于历史的过去或着目于眼前，对着先进的高级的东西不断地指手画脚谩天骂地。
愚哉！
好了好了，对于一些瞎子和只会胡说八道的疯子，以后本人直可视而不见了。省得太耽误了本山人的大把时间，那是只顾打狗了。
形形色色的人都问了许多了，其实也就那么几句老掉牙的问难。
是不是也该本山人问一问各位了。
我在想即便是智障白痴和弱智，那么给一个棒棒糖来，也会多少知道一点甜甜的滋味的，那么我上面对公有描述得已经很详细了，所以就是笨蛋也应多少知其三味，只要还有一点点的人的脑子就可以拿公去对比一下私有。可是他们为什么就是决看不到一点点的，哪怕只是一点点的公有的长处，而是只看一它的无穷无尽的坏处，鸡蛋里面挑骨头，是横竖不对眼。而对着吃人的私有制，也正如其私有的反动万恶专制一样，是万恶的灾难之源，却所见的都是鲜花和微笑，而不曾说出有半点瑕疵和不是来。
为什么公有制那么多的好处，这些人就是决看不见一点点呢？这到底是为什么呢？
为什么呢？为什么呢？为什么呢？
请那些日以攻击公有的人来回答一下我这个最简单的问题。
形形色色的人都问了许多了，其实也就那么几句老掉牙的问难。
是不是也该本山人问一问各位了。
我在想即便是智障白痴和弱智，那么给一个棒棒糖来，也会多少知道一点甜甜的滋味的，那么我上面对公有描述得已经很详细了，所以就是笨蛋也应多少知其三味，只要还有一点点的人的脑子就可以拿公去对比一下私有。可是他们为什么就是决看不到一点点的，哪怕只是一点点的公有的长处，而是只看一它的无穷无尽的坏处，鸡蛋里面挑骨头，是横竖不对眼。而对着吃人的私有制，也正如其私有的反动万恶专制一样，是万恶的灾难之源，却所见的都是鲜花和微笑，而不曾说出有半点瑕疵和不是来。
为什么公有制那么多的好处，这些人就是决看不见一点点呢？这到底是为什么呢？
为什么呢？为什么呢？为什么呢？
请那些日以攻击公有的人来回答一下我这个最简单的问题。
如果说了那么多，某些些人还拘泥于牛虱们的狭隘论调，还搞不懂到底何为经济。我还是可以再给他举一个例子来的。
经济它的本身，其定义只是应该是关于物质的生产的分配的。这是足可以横立万万亿年而永远颠扑不破的真理，是决推不倒和也决推不动的。因为它正确、科学，而符合实际道理。连经济的本身是到底干什么的都弄不懂了，只去说这政治经济学者是为了政府的二次干预什么分配的，这就是狗屁，只知道拿狗屁来说事的人，那正是因他很糊涂，只知道用装了满脑子的垃圾来看事，他决看不到新的任何的东西。就是太阳中心说了，他还拿那上帝造人论来说话。
这似乎也不能仅只怪西方牛虱们的狭隘了。
经济它的本身，其定义只是应该是关于物质的生产的分配的。这是足可以横立万万亿年而永远颠扑不破的真理，是决推不倒和也决推不动的。因为它正确、科学，而符合实际道理。连经济的本身是到底干什么的都弄不懂了，只去说这政治经济学者是为了政府的二次干预什么分配的，这就是狗屁，只知道拿狗屁来说事的人，那正是因他很糊涂，只知道用装了满脑子的垃圾来看事，他决看不到新的任何的东西。就是太阳中心说了，他还拿那上帝造人论来说话。
这似乎也不能仅只怪西方牛虱们的狭隘了。
对于死书呆子们，你完全不用看他读了多少书，因为死书本是解释不了活问题的。世界上的许多问题都没有解决，这说明死书是没有任何用处的，相反，反而更会起坏作用。尽影响你的头脑对事情的真正认识和判断了。所以要不唯书，不唯上。因为这个世界上，真理它是并不在书中的。
因为根本解决解释不了任何问题，所以对书呆子你只要随便一两个问难，他就足以瞠目结舌哑口无言，而顾左右言它了，是完全用不着给他多废话的。
因为根本解决解释不了任何问题，所以对书呆子你只要随便一两个问难，他就足以瞠目结舌哑口无言，而顾左右言它了，是完全用不着给他多废话的。
@景UAG瓷 2016-08-11 10:40:59
涨见识了,也算是见识了一下什么是文化大哥命了
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先前那么多讨伐公有的人，喋喋不休，滔滔不已，这会全都无影无踪了，上哪去了呢？无论他的榆木脑袋原始人，还是牛角尖书呆子。只随便一个问难就变成了疯疯癫癫胡言乱语和胡说八道了，那么要再来一个问难，还不尿裤子拉稀？三难之后那恐怕就要死人和活不成了。
问别人时，那是问得刁钻古怪，层出不穷。轮到自己原来根本经不着两问就完了。就只好如此君这般，只喊口号来侮辱公有了。
这样做实在是有辱斯文。
涨见识了,也算是见识了一下什么是文化大哥命了
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先前那么多讨伐公有的人，喋喋不休，滔滔不已，这会全都无影无踪了，上哪去了呢？无论他的榆木脑袋原始人，还是牛角尖书呆子。只随便一个问难就变成了疯疯癫癫胡言乱语和胡说八道了，那么要再来一个问难，还不尿裤子拉稀？三难之后那恐怕就要死人和活不成了。
问别人时，那是问得刁钻古怪，层出不穷。轮到自己原来根本经不着两问就完了。就只好如此君这般，只喊口号来侮辱公有了。
这样做实在是有辱斯文。
@李汎A 2016-08-11 13:39:37
@田间博客
在资本主义国家法治社会的市场经济中，是不存在剥削的。在法治社会的市场经济中，资本家和工人的关系是建立在相互自愿同意基础上的，是各取所需，各得其所，资本家经营的是企业，工人经营的是劳动，资本家的经营价值和工人的劳动价值如同商品价值一样，都是由市场需求决定的。
资本家经营企业的价值是由市场需求决定的，当生产成本低，市场供不应求，其价值就自然高，反之就低甚至赔钱。工人经营的是劳......
-----------------------------
可怜的无脑人！只剩下如此这般歇斯底里的蠢话了：
资本主义就是好！就是好！就是没有剥削！它就是比公有制富裕！
也难怪他不理解公有制了，因为他只见过飞机未成功时的试航，如果会想得多一点就不是这种傻瓜弱智了。
@田间博客
在资本主义国家法治社会的市场经济中，是不存在剥削的。在法治社会的市场经济中，资本家和工人的关系是建立在相互自愿同意基础上的，是各取所需，各得其所，资本家经营的是企业，工人经营的是劳动，资本家的经营价值和工人的劳动价值如同商品价值一样，都是由市场需求决定的。
资本家经营企业的价值是由市场需求决定的，当生产成本低，市场供不应求，其价值就自然高，反之就低甚至赔钱。工人经营的是劳......
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可怜的无脑人！只剩下如此这般歇斯底里的蠢话了：
资本主义就是好！就是好！就是没有剥削！它就是比公有制富裕！
也难怪他不理解公有制了，因为他只见过飞机未成功时的试航，如果会想得多一点就不是这种傻瓜弱智了。
@柳岸晓风清 2016-08-11 09:12:51
说得很好！没有市场经济，就没有人们的经济自由，没有经济自由，就更谈不政治自由和思想自由和人格的独立，政府垄断了一切政治经济文化资源，人民沦为没有思想、没有自由的奴仆，必须依附政府的权力才能存活下去，是所谓公有制剥夺了人民的一切权利。公有制，在全世界没有成功的先例，却有许多失败的教训，是个乌托邦而已。哈耶克说：哪里没有经济自由，那里就没有公平和正义！经济自由可以给人更多选择的权利！
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可怜的无脑人！只剩下如此这般歇斯底里的蠢嚎了：
资本主义就是好！就是好！就是没有剥削！它就是比公有制富裕！
也难怪他不理解公有制了，因为他只见过飞机未成功时的试航，如果会想得多一点就不是这种傻瓜弱智了。
在讨论公有制的时候，因为谈及到了西方的经济学，经济学和政治学等各方面。所以在这里要列举一个事例来说明一下这些东西，以便很好地认识人类真正的科学经济学与所谓的西方的经济学等。
不然老是说他们只不过是牛背上的一群虱子而已，只不过几只嗡嗡乱飞乱叫的苍蝇而已。可为什么这样说呢？还是要详细说明弄清一下的好。不然老是有那么一群迷信外国鸟叫的书呆子，拿几本破书或破名词，就像今天的所谓改革派的狗屁经济学们老骗某修正政党的那样，也太好糊弄于人了。今天就是让这一群垃圾们的鬼话也好神话也好，是彻底的破产。
所以，苍蝇们牛虱们要小心一下了。
不然老是说他们只不过是牛背上的一群虱子而已，只不过几只嗡嗡乱飞乱叫的苍蝇而已。可为什么这样说呢？还是要详细说明弄清一下的好。不然老是有那么一群迷信外国鸟叫的书呆子，拿几本破书或破名词，就像今天的所谓改革派的狗屁经济学们老骗某修正政党的那样，也太好糊弄于人了。今天就是让这一群垃圾们的鬼话也好神话也好，是彻底的破产。
所以，苍蝇们牛虱们要小心一下了。
在我国的古代，即主要是指自秦汉以来至清末结束的两千余年的中央集权制社会阶段。为什么不能更早的以前？那是因为此前的从有夏到春秋战国时代，是根本的封建时代。从经济学上来讲，它的土地是封建制的，不容许买卖。这也是由当时的社会发展水平所决定的。
有的说了，不对呀，那夏商周时代按书上的马克思主义的是奴隶社会时代呀。那正是因为马克思主义是错误的，所以它没法在我国找到所谓的奴隶社会，而封建社会也同样无法安排，于是乎也就去削足适履，硬生生地把夏商周给定成了奴隶社会，而把剩下的一个阶段给定成了封建社会。由此可见事情荒唐到了何种程度，共产主义者能到制造和胡乱编排历史的程度。可见这崇洋媚外也是适用于某一类人的，也或者说他们就是完全把马克思主义变成了宗教教义，生拉硬扯和生搬硬套。
究竟什么奴隶社会？什么是封建社会？不是这里要多谈的，这些是政治问题。
这里只要说明的是自秦汉以来我国的社会制度其实是中央集权制的君主专制时代。在这个时代里，国家社会发生了很大的变化，具体来讲天下的从此真正大一统治，告别了孔老二怀念不已的马克思所谓的真正的封建三代。从此而开启了政治上全国性的起义变革运动。这是一方面。而另一方面，因为这个时代土地不在全面分封之，于是乎也就从此开始了旧时土地的私有化，亦即可以买卖的时代。
它从而奠定了这一旧时期的私有化的经济特点。为什么单一只说土地？这正是因为在那个时候，土地是人们最主要的财富，而因为社会发展的原因，一直又是根本的农业社会。则其所占的主要成分与比例也就立见。所以其它的百业如工商根本起不了决定性的作用。而且因为土地农业的重要，所以历代的君王朝庭也都实行重农轻商的政策。
所以在中国也就有了民以食为天的说法。这种说法是有其根和据的。
有的说了，不对呀，那夏商周时代按书上的马克思主义的是奴隶社会时代呀。那正是因为马克思主义是错误的，所以它没法在我国找到所谓的奴隶社会，而封建社会也同样无法安排，于是乎也就去削足适履，硬生生地把夏商周给定成了奴隶社会，而把剩下的一个阶段给定成了封建社会。由此可见事情荒唐到了何种程度，共产主义者能到制造和胡乱编排历史的程度。可见这崇洋媚外也是适用于某一类人的，也或者说他们就是完全把马克思主义变成了宗教教义，生拉硬扯和生搬硬套。
究竟什么奴隶社会？什么是封建社会？不是这里要多谈的，这些是政治问题。
这里只要说明的是自秦汉以来我国的社会制度其实是中央集权制的君主专制时代。在这个时代里，国家社会发生了很大的变化，具体来讲天下的从此真正大一统治，告别了孔老二怀念不已的马克思所谓的真正的封建三代。从此而开启了政治上全国性的起义变革运动。这是一方面。而另一方面，因为这个时代土地不在全面分封之，于是乎也就从此开始了旧时土地的私有化，亦即可以买卖的时代。
它从而奠定了这一旧时期的私有化的经济特点。为什么单一只说土地？这正是因为在那个时候，土地是人们最主要的财富，而因为社会发展的原因，一直又是根本的农业社会。则其所占的主要成分与比例也就立见。所以其它的百业如工商根本起不了决定性的作用。而且因为土地农业的重要，所以历代的君王朝庭也都实行重农轻商的政策。
所以在中国也就有了民以食为天的说法。这种说法是有其根和据的。
在前面的文里已经用旧时土地的私有化来举例说明过了，它是非常形象同时解释了整个的资本主义的私有化情形。
即：在这个时期，各分散小民族不在部族化定居，不在封建，天下一统了，国家即变大了，也同时因为社会发展的进步也变小了，等等历史和社会原因，因而也就是使得土地的自由买卖提上了日程，从而地开始向着这里来转变之。
而因为着此土地政策的私有化，从而地使得土地因为各种各样的原因，不断地向一部分人，更少的一部分人，正如今天的工商业之垄断，最后是大鱼吃小鱼。从而使得土地极端地集中，于是乎社会矛盾也就日趋越发地尖锐。终于到一定的时候，因为某些原因，从而使得整个旧王朝崩溃，而另一个新的王朝建立。由于打富济贫了，由于打土豪而分田地了，所以也就是相对暂时缓解了整个社会矛盾。
所以打富济贫、打土豪分田地并不是共产党的最早发明，则其由来已久矣。这正是整个不合理不科学的私有化经济体制造成的总原因，当然了，也还要更加之政治一面的各种原因。等等。
这就是我国几千年来一直只能是朝代更替轮回的总原因。从经济上看它正是主要由土地的私有化造成的。有的说了，既然是这样，那旧的国家要是颁布法制不容许土地的自由买卖，而在天灾人祸的时候给予救济，那么如果人不至饿死不也就不会有饥民造反了吗？于是朝代不也就久常了吗？
这话说得是很对，历史的王朝也都作过如此的很大努力。问题是它们总之是私有社会，不是科学的民主法制社会。所以整个王朝自己，上至天子大臣，下至地方豪绅，都是自私自利的，都想捞一把，想管也管不着，管不好，最终还是无可奈何，看着江山大厦的倾覆。这不正如今天的官僚社会的情形吗？
即：在这个时期，各分散小民族不在部族化定居，不在封建，天下一统了，国家即变大了，也同时因为社会发展的进步也变小了，等等历史和社会原因，因而也就是使得土地的自由买卖提上了日程，从而地开始向着这里来转变之。
而因为着此土地政策的私有化，从而地使得土地因为各种各样的原因，不断地向一部分人，更少的一部分人，正如今天的工商业之垄断，最后是大鱼吃小鱼。从而使得土地极端地集中，于是乎社会矛盾也就日趋越发地尖锐。终于到一定的时候，因为某些原因，从而使得整个旧王朝崩溃，而另一个新的王朝建立。由于打富济贫了，由于打土豪而分田地了，所以也就是相对暂时缓解了整个社会矛盾。
所以打富济贫、打土豪分田地并不是共产党的最早发明，则其由来已久矣。这正是整个不合理不科学的私有化经济体制造成的总原因，当然了，也还要更加之政治一面的各种原因。等等。
这就是我国几千年来一直只能是朝代更替轮回的总原因。从经济上看它正是主要由土地的私有化造成的。有的说了，既然是这样，那旧的国家要是颁布法制不容许土地的自由买卖，而在天灾人祸的时候给予救济，那么如果人不至饿死不也就不会有饥民造反了吗？于是朝代不也就久常了吗？
这话说得是很对，历史的王朝也都作过如此的很大努力。问题是它们总之是私有社会，不是科学的民主法制社会。所以整个王朝自己，上至天子大臣，下至地方豪绅，都是自私自利的，都想捞一把，想管也管不着，管不好，最终还是无可奈何，看着江山大厦的倾覆。这不正如今天的官僚社会的情形吗？
一些人，因为要否捣乱定公有制，现在就只好捞这么一根稻草，那是一整天地反对民主。把一切政府管理都视为官僚化。那是只要是政府，那么就得官僚官有，这个世界是没有民主的。
实际上他们真的是这样一种人？背地里民主喊得那是山响，只不过他要的只是经济私有化的民主而已。
但他不知道，公有其实就是和民主完全绑定在一起的，这是基础。这正如一些人的想要打倒毛，打倒马克思主义但最终的结果也只能一起把整个某党打掉一样。
企图拿否定民主说事来否定公有，这真的很愚蠢，很蹩脚。过不久他们就会发现，自己是多么的傻瓜笨蛋，愚蠢和无知。弄点子都是什么事，毫无厘头的瞎搅，止增笑耳。
实际上他们真的是这样一种人？背地里民主喊得那是山响，只不过他要的只是经济私有化的民主而已。
但他不知道，公有其实就是和民主完全绑定在一起的，这是基础。这正如一些人的想要打倒毛，打倒马克思主义但最终的结果也只能一起把整个某党打掉一样。
企图拿否定民主说事来否定公有，这真的很愚蠢，很蹩脚。过不久他们就会发现，自己是多么的傻瓜笨蛋，愚蠢和无知。弄点子都是什么事，毫无厘头的瞎搅，止增笑耳。