同为东亚民族,华夏族的核心基因是O类型,通古斯的是C类型

【时事评论】
1月18日,据环球时报记者在缅甸克钦前线了解,缅北战事进入全面升级状态。
目前克钦邦遍地战火,密宋北部克钦军进攻缅军营地发生战斗,同时缅军在帕敢北方英铎季大湖地区与克钦军26营爆发战斗。
从2009年8月起,缅甸政府军在缅甸北部与各个民族民主武装发生冲突,与克钦独立军的战争最为激烈。缅北始终处在战争状态。
缅甸政府15日至16日集结重兵,以迅雷之势夺占被视为缅北克钦独立军经济命脉的玉石主产地帕敢。激烈战事让千余当地民众流离失所,数百中国伐木工人和玉石商人的安全受到威胁。

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这里的克钦族,就是中国的景颇族,主要集中在云南。他们民族约有100万人。克钦体质特征与中国的傣族和彝族接近,都属于东亚人种的特貌。

缅甸有150多个民族,其实有很多民族是同源的。缅甸还有一个叫克伦邦,和克钦虽然不是一个民族,但是也有渊源,都属于藏缅人群的一支。克钦是比较晚才南下到缅甸的,克伦是很早期就去了。

中国还有个傈僳族和克钦同源,都属于藏缅人群。而傈僳说彝语,克钦说景颇语。
因为山地把他们隔绝为不同的民族,分出了N多的分支,他们共同特征是在近代开始都信仰了西方的基督教。

前文说过,藏缅人群和炎帝南下是有关的,他们上古时是尊奉火神炎帝的。藏缅人群自从满清开始,放弃了对华夏的尊奉,开始信奉西方的一套,不得不说是一个悲哀。

楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-18 15:47:26 +0800 CST  
【网友争辩】
ID“百家争鸣独罢儒术”的网友质疑夏朝的存在,他说:
现在支持夏朝存在的史书都是周以后的。比如史记,尽信书不如无书。史记记载了鬼神的存在。那也是真的咯。古人造假屡见不鲜,有两个简单并且没有争议的例子,一个是谶书,为了营造舆论编造传说。一个是春秋笔法,写史书的时候因为自己的立场隐藏事实,编造上古的故事借古非今。
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战虎简答:
怎么证实夏的存在呢?有多个证据可以证明夏的存在。

从《山海经》的记载就可以证明夏存在,《山海经》是没被篡改过的,而且《山海经》中的《海经》、《荒经》成书比较早,他记载了帝俊的世系,这个在周朝的典籍是没有的,说明《海经》、《荒经》可能早于周朝。证明《海经》、《荒经》成书早的证据还有很多,暂不一一列举。

就算你认为二里头的遗址不是夏的,还是能简单列举两个考古证据:夏的后代有个杞国,所谓杞人忧天的典故就是出自杞国。有六块殷墟甲骨文提到了杞侯,说明杞国是存在的。
2002年挖出的遂公盨(属西周中期),盨里有“天命禹敷土,堕山浚川”的字样——禹即是夏的创始人。西周人已经知道了夏,并不是战国时期创造出来的。

从语言学上亦能证明,学者郑张尚芳在他的《夏语探索》,已经能证明出夏语的存在,结构特征是SVO“主动宾”结构、“定中”结构,和上古汉语相符合。夏语即雅言,有夏语必定有夏朝。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-18 22:48:02 +0800 CST  
周人的基因

虽然还没有周朝遗址的基因报告,但周朝的血统问题不会太大。汉族的血统即主要来源于周,因为汉朝是建立在秦朝之上,秦朝是建立在周朝之上。秦、周的发源地是相近的。

现代有位研究人员孙朝辉对姬周的后裔进行了研究,

研究范围是姬周衍生出来的姓氏,名单如下: (王 杨 周 吴 何 郭 郑 韩 冯 蒋 蔡 魏 阎 康 毛 邵 孟 万 赖 文 毕 管 霍 卫 单 甘 尹 臧 盛 季 宁 芮 邢 滑 应 翁 凌 詹 滕 曲 鲁 成 ……)

研究人员通过对Y-DNA的样本检测,结果显示,姬姓后裔的O3占68.4%,O1的比率8%,O2的比率偏少。

前文的帖子有个笔误:华夏-汉族系的基因都是O3为主体,O类型达到90%以上(前文漏掉了O类型三个字)。O类型包括O1、O2、O3,其中O3占55-65%,O1占5%-20%。O2偏少。

通过二者对比得出,姬姓后裔的O3比例比全国的一般值56%更高。而姬周后裔的O3-M117,占到29%,超过了全国的平均值16%。O3-M117是O3系的一个重要分支,也就是说姬周属于O3-M117这个单倍体。前文提过,炎帝发源于姜水(姜水即渭水一支),姬周也发源于渭水,姬周很可能就是炎帝的后裔。

楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-19 00:37:01 +0800 CST  
@zzqty2015 2015-01-19 10:20:56
长知识了
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汉族的基因类型,在秦朝时代就已经大致形成了。今日的汉人和秦朝人有90%的相似性。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-19 14:30:12 +0800 CST  
周人的基因(二)

周人可追溯的祖先是姜嫄。姜氏族前文提过,是以姜水为姓氏。所以姜嫄的氏族原先就在姜水附近活动,姜水正是炎帝的活动范围。那么周人的始祖正是炎帝的后裔、神农氏的后裔,也是黄帝的近亲,这个从史料和基因上都得到了互证。所以周人推重“炎、黄”二帝是有原因的。在姜嫄之时,先周可能还处于母系社会后期,所以当时比较注重女性。

姜嫄在野外生了个儿子叫后稷,她本来想弃掉,后来觉得怜惜,又重新将他养育成人。所以后稷的小名是弃。后稷长大后对农事很有研究,成为了“农师”。后稷的稷是粟米的意思,粟米正是后稷擅长种植的作物。

周人重视农业,奠定了后世农耕社会的基础,延续了二、三千年。而且秦朝大一统
中国,之后形成汉族。秦国人的血统继承于周,即周人是华夏、汉族血统的主要来源。周人的O3-M117基因类型,在汉族中占了16%的比例,比其他同类的单倍体都要高。

楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-19 15:02:40 +0800 CST  
山海经解密 (一)

把《山海经》的成书时间定位在先秦是比较严谨的,但《山海经》的山经和海经是不同的。山经是地理学的杂志,海经却是和天文相关的。研究山海经,真是要“上知天文,下知地理”哟。

《海内经》最后一段话暴露了一些蛛丝马迹:“炎帝之妻,赤水之子听訞生炎居,炎居生节并,节并生戏器,戏器生祝融。祝融降处于江水,生共工。共工生术器,术器首方颠,是复土穰,以处江水。共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。”

噎鸣生岁十有二,是一段比较平常的话。但里面却含有一个秘密:“十”这个数字后面带有,是远古的用法,有学者提出这是夏朝的习惯用法。战虎认为,就算不是夏朝的用语习惯,也是非常古老的。《山海经》里面提及到文王,不是说明《山海经》是周朝作品吗?《山海经》其实是被多个人编辑过了,文王的事只被提及过一次,很可能是后人加上去的。《山海经》被改动的地方很多,例如《大荒南经》的衡石山,被放到《大荒北经》了。

本来《大荒经》是以大荒南经为第一顺序的,现在却变成了第二部,大家可参考一下海经的顺序。而《海内东经》》后部分又插入了上古的《水经》,真是乱得一塌糊涂。

可以确定的是,《海经》是根据图画来形成文字的,这就是远古的图语来源.《山海经》里面编好了天文学的密码,被隐藏了几千年.被忽略、被误解,编码者应该是一个有权力的巫师,巫师在远古时候的地位是很高的,仅仅次于帝皇。东晋的郭璞虽然对编辑《山海经》是有功的,但是他的作注却让《山海经》更难懂了,离题十万八千里。到了近代,才不断有学者开始从天文、观星这个方向着手破解《山海经》,不断有所突破。


楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 17:37:58 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-19 20:25:27
楼主这篇文章的“干货”,是那篇叫“《世界主要民族基因图谱》+《从DNA看 人种 历史 》”的文章吧。楼主再加上了些《山海经》的内容。
《世界主要民族基因图谱》+《从DNA看 人种 历史 》
http://www.360doc.com/content/12/0805/11/2372544_228440858.shtml
用《山海经》讲分子人类学还真是别开生面哈,,,
就像和尚用天体物理学的“大爆炸理论”给“轮回”背书一样。
不过,果壳网有复......
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你说的这两个文章。前者我有看过,不过有些观点和我不太一致。研究分子学的观点,都是有一部分相通的。

至于说“其实只是Y染色体类型的分布频率图,和基因无关,和人种也是无关的。”,这是某学者严谨的说辞。但,Y染色体的不同,必然形成不同的人种。例如O类型基因的黄种人和C类型基因的棕色人必然是不同的人种。人种和基因并不是一一对应的。一个人种(民族)必然由多个基因类型组成——这个前文说过了。所以,Y染色体对人种(民族)是必定相关的。

你文中提到的所谓“垃圾序列”,只是一些人愚蠢而自以为是的称呼,把最黄金的非编码基因,称呼为垃圾基因。近来科学家发现,一些低级的狸藻是不含“垃圾序列”的,越是高级的生物,才越拥有“垃圾序列”。他是未被认识的宝藏,他控制着基因功能的开关,只要序列错了一小部分,就会得到遗传性疾病。而且他可能和人类个体之间的差异有关。

所以,我更愿意暂时称之为“非编码基因”,他只是不被目前的科学水平破译,实际上他却有独特的作用。

楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 18:11:16 +0800 CST  
@pangxie1975

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我的作品具体和《世界主要民族基因图谱》有什么不同,你可以仔细对比下。那个文章我很早前看过,现在已经忘记内容了。

研究分子学的人有部分观点相同,才证明分子学具备客观性,是一套有用的科学。如果两个研究者的观点完全不同,就会证明分子学只是个意淫。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 18:34:11 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-20 21:24:26

你这个逻辑,我也不敢苟同。且不说伪学和伪学者有多少,就是真正的某项研究者——比如同样研究天文的托勒密和哥白尼,一个认为地球是宇宙的中心,另一个认为太阳是宇宙的中心,观点完全不同,但我们不能说天 文学 就是......
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认为地球是宇宙的中心,只是还没研究到一个地步。只要再深入研究,他还是会发现真理的。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 21:39:45 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-19 20:25:27

你所谓的“O型基因的黄种人”,不就是人类Y染色体DNA单倍型类群(Human Y-chromosome DNA haplogroups)中的单倍型类群NO中的O嘛。这个能叫“O型基因”?

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称“O型基因”,其实是Y染色体的O类型。
为什么要简化?是因为战虎写这个文章为了让大众都能看懂,而不是搞学术性的著作。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 21:42:34 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-20 21:18:22
您到底是依据什么认为——Y染色体和人种之间有因果关系的?
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Y染色体和人种有关,其实是很显浅的道理。人种之间为什么会不同?只要想清楚这个问题你自己就有答案。

为什么有些学者一直避免说Y染色体和人种有关,只是因为害怕有人把分子学和种族结合起来,产生了种族主义,害怕世界多一个希特勒而已。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 21:48:02 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-20 21:18:22
您大笔一挥,这些都是棕色人种了?呵呵,日本人是棕色人种嘛?
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还真给你蒙对了。

日本一万年前的土著——阿伊努人就是棕色人种,又叫虾夷人。

现在的日本人已经是O系占主体了,所以不是棕色人种。

这方面其他分子学研究者已经写过不少著作,我就不重复了。如果还是有疑问,我可以找出相关的文献。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 21:55:08 +0800 CST  

@pangxie1975 2015-01-20 22:55:41
你的意思是Y染色体DNA单倍型类群的研究,不是基于现在日本人的Y染色体样本,而是基于一万年前的土著虾夷人?呵呵。怎么进行的啊?从古尸中提取检测?呵呵。
再说这虾夷人不就是阿伊努人嘛?来,看看长啥模样:


那蒙古人、哈萨克人、通古斯人呢?也是从他们棕色祖先古尸中提取的Y染色体样本?
楼主知不......
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虾夷人有保存部分后代下来,测试这些后代就知道了。

这位网友没有这方面的基础,要解释这个,需要花费一些功夫。

“蒙古人种”也是一种黄色人种划分的称呼,不过这个词眼有偏向性。我尽量使用相对客观的词眼。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 23:15:19 +0800 CST  
这位网友如果还有疑问,可以先查阅一下相关的资料。由于这里还有其他读者,我不可能把大量的时间都耗在解答某个读者的问题身上,更何况写作只是我的业余爱好。如果是认为我这个分子学体系完全是错误的,那你也可以忽略掉这个帖子,去寻找更有水平的帖子。

分子人类学发展到今天,已经成功测试了曹操的后裔,得出了曹操的Y染色体,还有很多名人等等。这些为解决史料上的争议问题提供了实质性的帮助,这就是分子人类学的好处,是对我们的历史研究有利的,所以质疑分子人类学本身,是大可不必了。
当然了,大家有什么建议和指教,还是希望大家提出。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-20 23:43:46 +0800 CST  
@胡瓜 2015-01-21 04:06:40
神经病,我们汉族,中国大部分少数民族都是混合各族的民族。。。这类挂科学名号来玩分裂主义的傻逼们,也太搞笑了。
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你还真的搞笑。藐视Y染色体来为少民搞分裂主义。

汉族的Y染色体高达90%纯洁,你就选择性失明了?
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 14:26:24 +0800 CST  
@pangxie1975 2015-01-21 02:15:19
还有,我们从列表中可以看到,都是提取具体现代人的Y染色体,不是古尸。小日本要弄出263具一万年前的土著虾夷人古尸来做测试,还真是一件不太容易的事情。
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我上面也是说的,是测试虾夷人后代,不是古尸。谢谢,你的求学精神很执著。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 14:29:24 +0800 CST  
@xujinhuan0603a 2015-01-21 13:39:00
2B!
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中国自从华夏族形成开始,就是(华夏)汉族占据主体的。汉族人口占据91%以上。
汉族就是中国的核心,汉族文化就是主流文化。

所以最想分裂中国的人,只能是非汉族的。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 14:32:44 +0800 CST  

@pangxie1975 2015-01-21 15:40:11
你说:Y-DNA C型是棕色人种
我举:Y-DNA C1(M8、M105、M131)分布于日本,来问日本人是否为棕色人种?
你答:那是指日本一万年前的土著——阿伊努人(虾夷人),他们是棕色人种。
自然我会认为,这个Y-DNA C1的DNA抽样是基于古虾夷人咯?
你又说是他们从他们的后代抽样。
且不说你有何依据,我们可从上面的图片能清晰看到,他们后代不是棕色人
那你怎么知道阿伊努人(虾夷人)的祖先曾是棕色人......
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前面说过了,我不可能把大量的时间都耗在解答某个读者的问题身上。

分子人类学是一门专业的学科,一个连最基础的生物学知识都不懂的菜鸟,肯定不是三言两语能解释得了的。

说“阿伊努人(虾夷人)是棕色人种”,这个结论还不是我先提倡的。是复旦大学的教授们先提出来,他们肯定是对其后代进行过广泛的测试,并对重复序列的点位有过专业的研究,这就涉及到学术性了。如果实在不懂,自己先用百度去查阅相关资料。

至于人种不同,肯定是先基于Y染色体的类型突变,才形成不同的人种——黄、白、棕。民族和人种也有不同的地方,有些民族是相同的,只是被人为划分为不同的民族,例如克钦族和景颇族。

首先,分子人类学是可以质疑的,不能经过质疑的科学是伪科学。

但我个人的时间有限,不可能每天去解答你的初级问题。我还要交流一些具体的观点与其他读者分享,所以你的问题我就不回答了。


楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 15:58:23 +0800 CST  
【中西医结合】

战虎有天在路上走,看到一个“中西医结合”的牌子,突然想起了自己的文章——“基因+山海经”,不就是中西医结合了吗?中医是山海经,西医是基因学。要搞一个中西合璧的精华,真是要很多的勇气,因为非议的声音会有不少。中医说你离经叛道,西医说你不像西医。

战虎在文章里,一时穿插中医,一时诠释西医,的确是有点乱。不过二者结合起来,又会产生莫名的火花,凌乱中会发现一些套路。战虎愿意继续作这方面的尝试,宁愿忍受骂名。

近代的确有很多人诋毁中医,认为中医无用论。中医能够流传几千年,必然有他存在的道理,这不是西医思维能够解释的。而西医自然也有他的不足,西医见效快,但很难治理根本,所以常说“中医治本,西医治标”。如果能够集合中西医的长处,自然会有更大的提高,这个肯定是很难做到的,但大家都可以尽量尝试,目的是为了更好地为大众服务。

只要目标正确,即使目前受到质疑,战虎相信终有一日还是会成功的。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 19:16:34 +0800 CST  

@pangxie1975 2015-01-21 16:42:50
基本逻辑没有——分不清什么是相关,什么因果;
数据来源没有——O1、O2、O3的百分比基本是胡编乱造;
核心论点:Y染色体单倍型类群决定人种,完全是个伪科学。
你还谈什么分子人类学呢??跳大神吧,,,
还百度查阅相关资料呢,百度能查资料?你连民科都不如。
“Y染色体单倍型类群”你都不知道是什么意思吧?
你呢,好好谈你的《山海经》,文化嘛,随便扯淡,你要扯分子人类学蛋呢,
看到......
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分子人类学是个大趋势,不是一个小丑能阻挡的。
楼主 汉之战虎  发布于 2015-01-21 19:19:00 +0800 CST  

楼主:汉之战虎

字数:123452

发表时间:2015-01-14 06:00:00 +0800 CST

更新时间:2018-06-02 18:48:12 +0800 CST

评论数:1073条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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