自我
@从人者108 2017-12-20 14:27:37
‘夜郎自大’这个故事。里面说的是夜郎国国王问汉朝使臣‘夜郎与汉谁大？’
这是一个问句，反映的是夜郎国王实事求是，不知就说不知，不耻下问的德行。
‘别看他怎么说的，看他怎么做的’——务实，不见兔子不撒鹰的‘市井哲学’。泛经验主义。和‘兵强马壮者为之’是一个道理。
现代政治的基础是‘价值立约’。‘天赋人权’是价值立约。
价值立约先于行为实践，就是西方启蒙运动的特征。
务实，不见兔子不撒鹰，谁给我利益我就跟着，对自己不利的话哪怕是真话也不说，对自己有害的事，哪怕是善事也不做，东方式智慧。俗称实用主义。
反智者的逻辑：因为中国人说杀我却没杀（中国人爱说瞎话是嘴炮），所以还是‘说杀我就能杀了’的西方人文明。
‘说到做到’，说屠杀就屠杀的本拉登，比只会嘴上抗议的中国外交部值得佩服。......
-----------------------------
我觉得狗官这诡辩法有点复杂
谁有兴趣解析一下
‘夜郎自大’这个故事。里面说的是夜郎国国王问汉朝使臣‘夜郎与汉谁大？’
这是一个问句，反映的是夜郎国王实事求是，不知就说不知，不耻下问的德行。
‘别看他怎么说的，看他怎么做的’——务实，不见兔子不撒鹰的‘市井哲学’。泛经验主义。和‘兵强马壮者为之’是一个道理。
现代政治的基础是‘价值立约’。‘天赋人权’是价值立约。
价值立约先于行为实践，就是西方启蒙运动的特征。
务实，不见兔子不撒鹰，谁给我利益我就跟着，对自己不利的话哪怕是真话也不说，对自己有害的事，哪怕是善事也不做，东方式智慧。俗称实用主义。
反智者的逻辑：因为中国人说杀我却没杀（中国人爱说瞎话是嘴炮），所以还是‘说杀我就能杀了’的西方人文明。
‘说到做到’，说屠杀就屠杀的本拉登，比只会嘴上抗议的中国外交部值得佩服。......
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我觉得狗官这诡辩法有点复杂
谁有兴趣解析一下
@从人者108 2017-12-20 14:27:37
‘别看他怎么说的，看他怎么做的’——务实，不见兔子不撒鹰的‘市井哲学’。泛经验主义。和‘兵强马壮者为之’是一个道理。
现代政治的基础是‘价值立约’。‘天赋人权’是价值立约。
价值立约先于行为实践，就是西方启蒙运动的特征。
务实，不见兔子不撒鹰，谁给我利益我就跟着，对自己不利的话哪怕是真话也不说，对自己有害的事，哪怕是善事也不做，东方式智慧。俗称实用主义。
反智者的逻辑：因为中国人说杀我却没杀（中国人爱说瞎话是嘴炮），所以还是‘说杀我就能杀了’的西方人文明。
‘说到做到’，说屠杀就屠杀的本拉登，比只会嘴上抗议的中国外交部值得佩服。......
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我觉得这个诡辩法有点复杂
谁有兴趣解析一下
‘别看他怎么说的，看他怎么做的’——务实，不见兔子不撒鹰的‘市井哲学’。泛经验主义。和‘兵强马壮者为之’是一个道理。
现代政治的基础是‘价值立约’。‘天赋人权’是价值立约。
价值立约先于行为实践，就是西方启蒙运动的特征。
务实，不见兔子不撒鹰，谁给我利益我就跟着，对自己不利的话哪怕是真话也不说，对自己有害的事，哪怕是善事也不做，东方式智慧。俗称实用主义。
反智者的逻辑：因为中国人说杀我却没杀（中国人爱说瞎话是嘴炮），所以还是‘说杀我就能杀了’的西方人文明。
‘说到做到’，说屠杀就屠杀的本拉登，比只会嘴上抗议的中国外交部值得佩服。......
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我觉得这个诡辩法有点复杂
谁有兴趣解析一下
孤峰听雨2017： 2017-12-20 14:02:42 评论
评论 失足圣人：以现代人的眼光去看，所有的文化中都有变态猥琐的事情出现
------------------------------
外国当然有变态事件，但那只是个例，而且被认为是犯罪
神州的变态事件（小脚、姨太太、溺婴。。。）是传统，是制度，不仅不认为是犯罪，而且认为是有德
即使外国文化传统或制度中有变态事情，他们今天也持批判态度，而你们却持崇拜态度。
这两点区别，你看不出来么
评论 失足圣人：以现代人的眼光去看，所有的文化中都有变态猥琐的事情出现
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外国当然有变态事件，但那只是个例，而且被认为是犯罪
神州的变态事件（小脚、姨太太、溺婴。。。）是传统，是制度，不仅不认为是犯罪，而且认为是有德
即使外国文化传统或制度中有变态事情，他们今天也持批判态度，而你们却持崇拜态度。
这两点区别，你看不出来么
@孤峰听雨2017： 2017-12-20 15:37:26 评论
嘴里说着我爱你，请你喝杯咖啡，然后跟你上床，然后拍屁股走人。楼主认为这是浪漫还是猥琐？
=============
儒生认为这是仁义道德
嘴里说着我爱你，请你喝杯咖啡，然后跟你上床，然后拍屁股走人。楼主认为这是浪漫还是猥琐？
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儒生认为这是仁义道德
@孤峰听雨2017： 2017-12-20 15:37:26 评论
嘴里说着我爱你，请你喝杯咖啡，然后跟你上床，然后拍屁股走人。楼主认为这是浪漫还是猥琐？
=============
儒生认为这是仁者爱人
嘴里说着我爱你，请你喝杯咖啡，然后跟你上床，然后拍屁股走人。楼主认为这是浪漫还是猥琐？
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儒生认为这是仁者爱人
@牛村一直存在 2017-12-20 22:45:38
@失足圣人
任何理论都是需要借助于“符号体系”表达的，我们把这种表达称呼一种言语。言语还有一个作用就是作为 行为的策略部分而存在，比如谎言可以起到误导的作用，这个误导可以作为进一步行为的前奏。比如男女之间的言语可以作为性行为的策略。
当言语作为理论的表达，与作为行为策略而出现时是完全不同的。
在人类的各种理论体系中，思辨性强，逻辑上自洽的理论与基于妄想的理论是不同的，我们可以把所有......
-----------------------------
当言语仅仅作为言语，或者说言语作为纯粹思想（不涉及行为）的表达方式的时候，康德叫纯粹理性，亚里斯多德叫理论知识（类似于我们说的思辨）
当言语作为行为的一部分，康德称为实践理性、亚里斯多德称为实践知识
二者是不能混淆的
神州浆糊思维就经常混淆纯粹理性和实践理性，从而出现很多逻辑谬误。我在墙外经常驳斥“知行合一”的谬论
个人理解二者的区别之一是：纯粹理性的命题都是必然性的，而实践理性的命题都是或然性的
@失足圣人
任何理论都是需要借助于“符号体系”表达的，我们把这种表达称呼一种言语。言语还有一个作用就是作为 行为的策略部分而存在，比如谎言可以起到误导的作用，这个误导可以作为进一步行为的前奏。比如男女之间的言语可以作为性行为的策略。
当言语作为理论的表达，与作为行为策略而出现时是完全不同的。
在人类的各种理论体系中，思辨性强，逻辑上自洽的理论与基于妄想的理论是不同的，我们可以把所有......
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当言语仅仅作为言语，或者说言语作为纯粹思想（不涉及行为）的表达方式的时候，康德叫纯粹理性，亚里斯多德叫理论知识（类似于我们说的思辨）
当言语作为行为的一部分，康德称为实践理性、亚里斯多德称为实践知识
二者是不能混淆的
神州浆糊思维就经常混淆纯粹理性和实践理性，从而出现很多逻辑谬误。我在墙外经常驳斥“知行合一”的谬论
个人理解二者的区别之一是：纯粹理性的命题都是必然性的，而实践理性的命题都是或然性的
康德使用的是二分法：纯粹理性、实践理性
亚里斯多德使用的是三分法：理论知识、实践知识、创制知识
创制知识类似于前面谁说的直觉知识，是一种创造性活动，需要悟性、创造性思维。举个例子：中学几何证明，它的证明过程有若干行，这就是理论知识，必须严格符合逻辑和数学法则，别人一看就懂。但是，怎么想到用这种方法来证明的，则是创制知识。一道几何证明题，创造性高的同学解出来了，我一看他的解题思路，惊叹：这么简单的方法，我怎么没想起来呢？就因为我缺少创制知识。
创制知识是学不来的，它需要悟、体验、天赋，严格来说，不是认识论所说的“知识knowledge”
我认为亚里斯多德的分类更有文化
亚里斯多德使用的是三分法：理论知识、实践知识、创制知识
创制知识类似于前面谁说的直觉知识，是一种创造性活动，需要悟性、创造性思维。举个例子：中学几何证明，它的证明过程有若干行，这就是理论知识，必须严格符合逻辑和数学法则，别人一看就懂。但是，怎么想到用这种方法来证明的，则是创制知识。一道几何证明题，创造性高的同学解出来了，我一看他的解题思路，惊叹：这么简单的方法，我怎么没想起来呢？就因为我缺少创制知识。
创制知识是学不来的，它需要悟、体验、天赋，严格来说，不是认识论所说的“知识knowledge”
我认为亚里斯多德的分类更有文化
某种意义上，知识在于分类。分类越正确、越细，就越有知识。
脑袋长反了的人，思维是倒过来的：消灭分类，天人合一
神州人一句“道法自然”通吃几千年。问他什么叫自然？答：我们看到的东西都是自然。完了
西方人把自然分为成千上万个门类。
西方人把自然分为物理、化学、动物、植物、分子、原子、光量子。。。。。。神州人说，我的“道法自然”把你那些东东都囊括了，你再怎么折腾都不出我手心，都是跟我学的，雕虫小技。神州人的补药碧莲可见一斑
脑袋长反了的人，思维是倒过来的：消灭分类，天人合一
神州人一句“道法自然”通吃几千年。问他什么叫自然？答：我们看到的东西都是自然。完了
西方人把自然分为成千上万个门类。
西方人把自然分为物理、化学、动物、植物、分子、原子、光量子。。。。。。神州人说，我的“道法自然”把你那些东东都囊括了，你再怎么折腾都不出我手心，都是跟我学的，雕虫小技。神州人的补药碧莲可见一斑
几年前不知啥叫哲学，一看就“思辨”这词就觉得很神秘，厉害了我的锅
其实思辨就是思维游戏，只涉及思维，不涉及现实行为
最纯粹的思辨，是数学，尤其是数学中的纯粹数学，它压根与行为、实践无关。
一学生问欧几里得：你讲的这些有什么用？我平时干什么事能用到这些知识呢？
欧几里得把一小奴隶叫来：给这个学生三个铜板，让他走吧。他是来赚钱的
美国一家长问大学校长：学校准备把我们的孩子培养成什么样的人才呢？
校长：我们不培养人才。我们只训练学生的思考能力
这事曾经引起当地舆论大哗，因为大多数公众都是莎比，虽然智商比神州人好五倍
其实思辨就是思维游戏，只涉及思维，不涉及现实行为
最纯粹的思辨，是数学，尤其是数学中的纯粹数学，它压根与行为、实践无关。
一学生问欧几里得：你讲的这些有什么用？我平时干什么事能用到这些知识呢？
欧几里得把一小奴隶叫来：给这个学生三个铜板，让他走吧。他是来赚钱的
美国一家长问大学校长：学校准备把我们的孩子培养成什么样的人才呢？
校长：我们不培养人才。我们只训练学生的思考能力
这事曾经引起当地舆论大哗，因为大多数公众都是莎比，虽然智商比神州人好五倍
神州人自古以来有一种习惯：把文字或话语弄得很神神叨叨的，让你似懂非懂——这其实是很低级的骗术
西方人尽最大可能让你能看懂，他们做梦都希望得到别人理解。柏拉图的很多对话，简直跟今天的网络小说一样通俗，英文板西方高中生都很容易看懂（法律篇等少数几篇比较艰深）。笛卡尔被公认为现代哲学的奠基人（罗素这么刻薄的家伙也承认），大师中的大师，但他写的书也很通俗，而且文笔优美
神州人则是尽最大可能让你看不懂，所以海德格、黑格尔之类装逼犯在神州特别火
西方人尽最大可能让你能看懂，他们做梦都希望得到别人理解。柏拉图的很多对话，简直跟今天的网络小说一样通俗，英文板西方高中生都很容易看懂（法律篇等少数几篇比较艰深）。笛卡尔被公认为现代哲学的奠基人（罗素这么刻薄的家伙也承认），大师中的大师，但他写的书也很通俗，而且文笔优美
神州人则是尽最大可能让你看不懂，所以海德格、黑格尔之类装逼犯在神州特别火
@论金 2017-12-21 16:50:58
看看
笑笑
了之
网络
文字
不是
战力
百家
文化
文明
国体
人口
地域
事实
横亘
你！
眼瞎
-----------------------------
@首席防忽悠顾问 2017-12-21 18:38:00
有啥不开心，说出来，勇敢点
-----------------------------
难言之痒
看看
笑笑
了之
网络
文字
不是
战力
百家
文化
文明
国体
人口
地域
事实
横亘
你！
眼瞎
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@首席防忽悠顾问 2017-12-21 18:38:00
有啥不开心，说出来，勇敢点
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难言之痒
@牛村一直存在 2017-12-21 18:50:49
+/%&…… 。。。整整又开始*+-|帖。。。382楼还没了。。。
-----------------------------
你得多研究我党的习性
你手里明晃晃地拿根棍，即使你只是在练习撑杆跳，它也会咬你
如果你手里是一块氰化钾泡过的肉肉，它就不会咬你，还可能朝你摇尾巴
+/%&…… 。。。整整又开始*+-|帖。。。382楼还没了。。。
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你得多研究我党的习性
你手里明晃晃地拿根棍，即使你只是在练习撑杆跳，它也会咬你
如果你手里是一块氰化钾泡过的肉肉，它就不会咬你，还可能朝你摇尾巴
@牛村一直存在 2017-12-21 14:48:15
请允许我再谈谈源至于黑格尔的“辩证法”
......
-----------------------------
黑格尔的辩证法，客气说，是一种诗意的表达，情感的倾诉；不客气说，就是意淫
辩证法dialectics的真实含义是辩论术，柏拉图的《对话录》就是辩证法的典型展示，一方提出一个命题，另一方进行反驳，经过这样反复的“辩证”，达到一个结论。由于思维具有无限后推的本性（不停地问为什么），所以辩证法不可能达到任何确定的结论。《对话录》事实就是这样，它没有提出任何一个确定的结论，没有标准答案。整本《对话录》只有问题，而没有答案。——我认为这恰恰是它的伟大之处
《对话录》几乎提出了人类心灵能够提出的任何终极问题。正是在这个意义上，怀特海说：整个二千年哲学史不过是柏拉图的注脚。
因为是辩论术，所以辩证法只是思想的碰撞，不涉及现实世界。黑格尔把仅仅在思想中有效的思维过程，直接套在现实世界上，认为现实世界也是正题与反题相互斗争，然后“辩证地发展”，直到宇宙精神完全认识自身，从而实现自身。——这不过相当于儿童的幼稚的类比法
PS：我不认为黑格尔是哲学家，他不过是用哲学语言包装起来的政治宣言——国家崇拜。17世纪反宗教运动达到癫狂状态，人们信仰空虚。为了填补这个空虚，黑格尔就用“宇宙精神”代替上帝，用普鲁士国家代替罗马教庭
请允许我再谈谈源至于黑格尔的“辩证法”
......
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黑格尔的辩证法，客气说，是一种诗意的表达，情感的倾诉；不客气说，就是意淫
辩证法dialectics的真实含义是辩论术，柏拉图的《对话录》就是辩证法的典型展示，一方提出一个命题，另一方进行反驳，经过这样反复的“辩证”，达到一个结论。由于思维具有无限后推的本性（不停地问为什么），所以辩证法不可能达到任何确定的结论。《对话录》事实就是这样，它没有提出任何一个确定的结论，没有标准答案。整本《对话录》只有问题，而没有答案。——我认为这恰恰是它的伟大之处
《对话录》几乎提出了人类心灵能够提出的任何终极问题。正是在这个意义上，怀特海说：整个二千年哲学史不过是柏拉图的注脚。
因为是辩论术，所以辩证法只是思想的碰撞，不涉及现实世界。黑格尔把仅仅在思想中有效的思维过程，直接套在现实世界上，认为现实世界也是正题与反题相互斗争，然后“辩证地发展”，直到宇宙精神完全认识自身，从而实现自身。——这不过相当于儿童的幼稚的类比法
PS：我不认为黑格尔是哲学家，他不过是用哲学语言包装起来的政治宣言——国家崇拜。17世纪反宗教运动达到癫狂状态，人们信仰空虚。为了填补这个空虚，黑格尔就用“宇宙精神”代替上帝，用普鲁士国家代替罗马教庭
柏拉图认为辩证法是最高的科学，高于数学、科学。。。
我猜，他是这么想的：数学、科学都类似于公理体系，也就是从一个前提（一套公理）出发，进行推演。而这些公理是未经证明的。比如欧氏几何，它的证明、推理、定理。。是确凿无疑的，不容置疑的。但五大公设是没有证明的，是假定为真的
而辩证法不需要前提，就一个正题与一个反题进行相互反驳，其实也就是推理（类似于反证法）——这其实就是纯粹哲学的方法。我猜，柏拉图时代学科还没有分类，所有思想活动都叫哲学。为了区别，柏拉图把这种不预设前提的思辨过程称为辩证法，其实就是今天我们所说的哲学
我猜，他是这么想的：数学、科学都类似于公理体系，也就是从一个前提（一套公理）出发，进行推演。而这些公理是未经证明的。比如欧氏几何，它的证明、推理、定理。。是确凿无疑的，不容置疑的。但五大公设是没有证明的，是假定为真的
而辩证法不需要前提，就一个正题与一个反题进行相互反驳，其实也就是推理（类似于反证法）——这其实就是纯粹哲学的方法。我猜，柏拉图时代学科还没有分类，所有思想活动都叫哲学。为了区别，柏拉图把这种不预设前提的思辨过程称为辩证法，其实就是今天我们所说的哲学
黑格尔把思想运动直接套在现实世界，其实不是他的原创
大概比他早100多年，有个鞋匠（@高隐），叫Jacob Boehme，发现现实世界有善就有恶（善恶是哲学最蛋疼的问题之一），有美就有丑，有高就有低，有亮就有暗。。。。他就写了一本书，来论证宇宙里相互对立的东西，最后（?!）在上帝那里达到统一、和谐、完满
黑格尔不过是把古代思想家的东西剽窃来，再用他的装13语言包装一下
大概比他早100多年，有个鞋匠（@高隐），叫Jacob Boehme，发现现实世界有善就有恶（善恶是哲学最蛋疼的问题之一），有美就有丑，有高就有低，有亮就有暗。。。。他就写了一本书，来论证宇宙里相互对立的东西，最后（?!）在上帝那里达到统一、和谐、完满
黑格尔不过是把古代思想家的东西剽窃来，再用他的装13语言包装一下