青少年版中国史（长期连载）
@何处不逢 2015-04-09 12:39:35
一，商以前有什么？
从现有的出土文物、史籍来看，商的初期，已经是一个非常完整而发达的社会了。
这样的一个社会，绝不会是某天早晨从石头缝里蹦出来的。其必然继承自一个相当发达的社会，而且已经发展过很久，几百甚至上千年，才可能到达商初的文明水平。
所以，这个商前的社会是一定存在的。
二，商以前叫什么名字？
史记说得很明白，叫夏。
史记说有商，司马迁给......
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@邺下风流在晋多 3158楼 2015-04-09 14:54
和猪哥一样都是认认真真的天涯辩手，很是佩服，思辨使人进步
------------------------------
今天看大家辩论，竟然产生了一些思想的火花，我在思考，怎么把它融进我后面的帖子里，多谢何处，黑白及楼上众位英雄。
需要一些思考，今日暂不更新。感谢各位兄弟姐妹的支持。
一，商以前有什么？
从现有的出土文物、史籍来看，商的初期，已经是一个非常完整而发达的社会了。
这样的一个社会，绝不会是某天早晨从石头缝里蹦出来的。其必然继承自一个相当发达的社会，而且已经发展过很久，几百甚至上千年，才可能到达商初的文明水平。
所以，这个商前的社会是一定存在的。
二，商以前叫什么名字？
史记说得很明白，叫夏。
史记说有商，司马迁给......
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@邺下风流在晋多 3158楼 2015-04-09 14:54
和猪哥一样都是认认真真的天涯辩手，很是佩服，思辨使人进步
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今天看大家辩论，竟然产生了一些思想的火花，我在思考，怎么把它融进我后面的帖子里，多谢何处，黑白及楼上众位英雄。
需要一些思考，今日暂不更新。感谢各位兄弟姐妹的支持。
@何处不逢 2015-04-09 12:39:35
一，商以前有什么？
所以，这个商前的社会是一定存在的。
二，商以前叫什么名字？
史记说得很明白，叫夏。
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@邺下风流在晋多 2015-04-09 14:54:10
和猪哥一样都是认认真真的天涯辩手，很是佩服，思辨使人进步
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@何处不逢 3159楼 2015-04-09 14:59
其实我是一个电脑玩家。
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玩家!我喜欢玩这个形容词，感谢何处兄。
:)
一，商以前有什么？
所以，这个商前的社会是一定存在的。
二，商以前叫什么名字？
史记说得很明白，叫夏。
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@邺下风流在晋多 2015-04-09 14:54:10
和猪哥一样都是认认真真的天涯辩手，很是佩服，思辨使人进步
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@何处不逢 3159楼 2015-04-09 14:59
其实我是一个电脑玩家。
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玩家!我喜欢玩这个形容词，感谢何处兄。
:)
@tqzrd 2015-04-09 14:59:26
今天看大家辩论，竟然产生了一些思想的火花，我在思考，怎么把它融进我后面的帖子里，多谢何处，黑白及楼上众位英雄。
需要一些思考，今日暂不更新。感谢各位 兄弟 姐妹的支持。
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@何处不逢 3163楼 2015-04-09 16:03
我和那位给儿子写历史的计算机老师谈过一些想法，关于给孩子说历史的。
有兴趣可以看一下。
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我在看哦，挺有意思的帖子，多谢推荐。
今天看大家辩论，竟然产生了一些思想的火花，我在思考，怎么把它融进我后面的帖子里，多谢何处，黑白及楼上众位英雄。
需要一些思考，今日暂不更新。感谢各位 兄弟 姐妹的支持。
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@何处不逢 3163楼 2015-04-09 16:03
我和那位给儿子写历史的计算机老师谈过一些想法，关于给孩子说历史的。
有兴趣可以看一下。
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我在看哦，挺有意思的帖子，多谢推荐。
@贫下中农兄 3195楼 2015-04-09 19:29
楼主，你说周易入门推荐看那本书？上次听你说过，找不到书名
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黄汉立，周易讲堂哈！
楼主，你说周易入门推荐看那本书？上次听你说过，找不到书名
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黄汉立，周易讲堂哈！
@身黑心白 3174楼 2015-04-09 17:21:00
@身黑心白 2015-04-08 19:22:19
看红楼，必须要有一定的知识积累，
就如吃鱼翅燕窝，必定得提前很长时间泡发和准备辅料，
然后才能吃出味道
吃惯了方便面的底层泼皮
随便拿开水往鱼翅燕窝上一浇，
就开吃了
然后还到处跟人说，鱼翅燕窝也比不上方便面好吃。。。。
-----------------------------
@非咸非淡 2015-04-09 20:32:52
@暮云海天
—————————————————
在旧中国，三国演义和红楼一样，都是评书话本，市井小说。
有点档次的，都不看这类，而是看圣贤书，这种书就是拿来消遣的。图个一乐。
小朋友连看都不给看，太黄太暴力。
胡适评红楼，就是一个有文学和美学天赋的落魄豪门子弟的自叙文啦。
红楼被反传统半吊子热捧，是其“批判”的功效，控诉了万恶的礼教，吃人的门阀……
黑白妹做忆苦思甜状，......
-----------------------------
@身黑心白 3205楼 2015-04-09 20:49
哎呀，剩咸书？错了闹，剩咸书都是百无一用的啦，有点档次的，赶紧先把八股范文集一气背的滚瓜烂熟，临场就蒙呗，蒙中一次，就高中了啦，还读个p的剩咸书？以至于后来，跟那些“有档次，有抱负”的读书人谈论剩咸书，伦家都瞪大眼睛，当对方是怪物来的。。。
所谓剩咸书，反正是敲门砖，还不如捡些实在点的，直接背范文总集来得“有档次”呢！
红楼梦万恶？？no！红楼梦伟大啊！肿么伟大呢？因为红楼梦里面直接提粗........
------------------------------
引用一段许多年前自己的读书笔记说明对红楼的崇敬。
中国并非没有人文主义，但是数千年来礼教的势力过于强大，使人文主义的生存空间被畸形压缩。礼教自汉代董仲书定型之后，历经两千年不断演变，变得越来越刻板，越来越凶残。
在中国，历朝历代都有许多追求人性解放和人文关怀的追求者。他们追求破除以礼教为代表的一系列反人性观念。譬如晋代的陶渊明，唐代的杜牧，明代的徐渭……到了清朝中叶，满清利用以文字狱为代表的高压政策，和汉人自己的礼教，双管齐下对汉人进行残酷的思想压制，以维护自身的统治地位，人文主义的空间进一步被压缩。但即便在重重压制之下，中国的人文主义精神一直在不断向前。
陶渊明意识自己是一个人，作为一个人应该具备起码的良知和社会责任感；到了杜牧那里，开始意识到作为一个人，应该有自主选择生活方式的权力；再到徐渭时代，庶民不服从的精神正式上升，哪怕这种不服从会带来一生的窘迫。而曹雪芹笔下的《红楼梦》，则是中国古代人文主义的集大成者。
@身黑心白 2015-04-08 19:22:19
看红楼，必须要有一定的知识积累，
就如吃鱼翅燕窝，必定得提前很长时间泡发和准备辅料，
然后才能吃出味道
吃惯了方便面的底层泼皮
随便拿开水往鱼翅燕窝上一浇，
就开吃了
然后还到处跟人说，鱼翅燕窝也比不上方便面好吃。。。。
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@非咸非淡 2015-04-09 20:32:52
@暮云海天
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在旧中国，三国演义和红楼一样，都是评书话本，市井小说。
有点档次的，都不看这类，而是看圣贤书，这种书就是拿来消遣的。图个一乐。
小朋友连看都不给看，太黄太暴力。
胡适评红楼，就是一个有文学和美学天赋的落魄豪门子弟的自叙文啦。
红楼被反传统半吊子热捧，是其“批判”的功效，控诉了万恶的礼教，吃人的门阀……
黑白妹做忆苦思甜状，......
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@身黑心白 3205楼 2015-04-09 20:49
哎呀，剩咸书？错了闹，剩咸书都是百无一用的啦，有点档次的，赶紧先把八股范文集一气背的滚瓜烂熟，临场就蒙呗，蒙中一次，就高中了啦，还读个p的剩咸书？以至于后来，跟那些“有档次，有抱负”的读书人谈论剩咸书，伦家都瞪大眼睛，当对方是怪物来的。。。
所谓剩咸书，反正是敲门砖，还不如捡些实在点的，直接背范文总集来得“有档次”呢！
红楼梦万恶？？no！红楼梦伟大啊！肿么伟大呢？因为红楼梦里面直接提粗........
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引用一段许多年前自己的读书笔记说明对红楼的崇敬。
中国并非没有人文主义，但是数千年来礼教的势力过于强大，使人文主义的生存空间被畸形压缩。礼教自汉代董仲书定型之后，历经两千年不断演变，变得越来越刻板，越来越凶残。
在中国，历朝历代都有许多追求人性解放和人文关怀的追求者。他们追求破除以礼教为代表的一系列反人性观念。譬如晋代的陶渊明，唐代的杜牧，明代的徐渭……到了清朝中叶，满清利用以文字狱为代表的高压政策，和汉人自己的礼教，双管齐下对汉人进行残酷的思想压制，以维护自身的统治地位，人文主义的空间进一步被压缩。但即便在重重压制之下，中国的人文主义精神一直在不断向前。
陶渊明意识自己是一个人，作为一个人应该具备起码的良知和社会责任感；到了杜牧那里，开始意识到作为一个人，应该有自主选择生活方式的权力；再到徐渭时代，庶民不服从的精神正式上升，哪怕这种不服从会带来一生的窘迫。而曹雪芹笔下的《红楼梦》，则是中国古代人文主义的集大成者。
@非咸非淡 3208楼 2015-04-09 21:30
@tqzrd 3206楼 2015-04-09 21:15:00
在旧中国，三国演义和红楼一样，都是评书话本，市井小说。
有点档次的，都不看这类，而是看圣贤书，这种书就是拿来消遣的。图个一乐。
小朋友连看都不给看，太黄太暴力。
胡适评红楼，就是一个有文学和美学天赋的落魄豪门子弟的自叙文啦。
红楼被反传统半吊子热捧，是其“批判”的功效，控诉了万恶的礼教，吃人的门阀……
黑白妹做忆苦思甜状，......
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不是批判传统，红楼梦，很难说是在批判什么，台北大的欧阳老师说，红楼的伟大在于继承并升华了中国文化的精髓，我喜欢这个观点。
@tqzrd 3206楼 2015-04-09 21:15:00
在旧中国，三国演义和红楼一样，都是评书话本，市井小说。
有点档次的，都不看这类，而是看圣贤书，这种书就是拿来消遣的。图个一乐。
小朋友连看都不给看，太黄太暴力。
胡适评红楼，就是一个有文学和美学天赋的落魄豪门子弟的自叙文啦。
红楼被反传统半吊子热捧，是其“批判”的功效，控诉了万恶的礼教，吃人的门阀……
黑白妹做忆苦思甜状，......
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不是批判传统，红楼梦，很难说是在批判什么，台北大的欧阳老师说，红楼的伟大在于继承并升华了中国文化的精髓，我喜欢这个观点。
@猪嘴骂天下 时间：2015-04-09 17:54:13
再次问商文字中是如何称呼“夏”的？
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@何处不逢 2015-04-09 17:58:26
再次回答，不知道。
再次问猪兄，商文字中是如何称呼“夏”的？
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@猪嘴骂天下 2015-04-09 18:41:55
再次回答，猪哥也不知道。
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@北极熊的拥抱 3211楼 2015-04-09 21:58
嘿嘿，猪哥快被何处搞崩溃了。你们两个应该先描述“夏”是一个什么样的存在。国际史学界不认为的是“夏”作为一个文明朝代存在。大家较为一致的看法是文明有三要素：文字，冶炼金属，城市。无任何考古证明在“商”以前有一个文明存在。
-----------------------------
呵呵，北极熊的说法让论点更清晰了，但我和何处观点一样，暂时不能用文物证明，不能说不存在，以文证史虽然没有以物证史可靠，但以文证史也是一种间接证据。
再次问商文字中是如何称呼“夏”的？
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@何处不逢 2015-04-09 17:58:26
再次回答，不知道。
再次问猪兄，商文字中是如何称呼“夏”的？
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@猪嘴骂天下 2015-04-09 18:41:55
再次回答，猪哥也不知道。
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@北极熊的拥抱 3211楼 2015-04-09 21:58
嘿嘿，猪哥快被何处搞崩溃了。你们两个应该先描述“夏”是一个什么样的存在。国际史学界不认为的是“夏”作为一个文明朝代存在。大家较为一致的看法是文明有三要素：文字，冶炼金属，城市。无任何考古证明在“商”以前有一个文明存在。
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呵呵，北极熊的说法让论点更清晰了，但我和何处观点一样，暂时不能用文物证明，不能说不存在，以文证史虽然没有以物证史可靠，但以文证史也是一种间接证据。
@莫言那伤 3265楼 2015-04-10 03:09
终于赶上来了，好激动，大爱历史，谢谢楼主！
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多谢支持!
终于赶上来了，好激动，大爱历史，谢谢楼主！
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多谢支持!
@天使的翅膀S2012 3315楼 2015-04-10 10:14
楼主要加油，坚持到写完哦。收藏了，女儿现在二年级，等三年级了，和她一起看！
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有大家支持，我不逛街，不美容，不美发，不看电影听音乐会，也要盖完此楼。:)
多谢!
楼主要加油，坚持到写完哦。收藏了，女儿现在二年级，等三年级了，和她一起看！
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有大家支持，我不逛街，不美容，不美发，不看电影听音乐会，也要盖完此楼。:)
多谢!
@焦糖年糕 3334楼 2015-04-10 14:36
楼主这样的人才是我大的星星之火。。。
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感谢捧场支持，一定全力以赴。
今天暂不跟帖，加班。:(
楼主这样的人才是我大的星星之火。。。
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感谢捧场支持，一定全力以赴。
今天暂不跟帖，加班。:(
@2014周伯通 3386楼 2015-04-10 23:17
成绩不错，顶。
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多谢多谢!
成绩不错，顶。
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多谢多谢!
（5）平王时代的总结
公元前720年，周平王终于熬过了自己失落又窝囊的天子生涯。如果要用一句话为平王一生做一个总结，我觉得可以说：他是一个“新时代”的报幕员。在他的执政时期，王室逐步衰微，诸侯国慢慢脱离周王室走上了独立发展的道路。从此一段风云变幻的“春秋”大戏轰轰烈烈的上演。历史真是耐人寻味：一个平庸的天子，竟宣布了最辉煌的华夏时代的到来。
① 东周初年王室与诸侯国权力结构的变化
第一，周王室的优势。首先，周王仍是名义上的“共主”，在政治上具有很大的影响力，没有诸侯会主动对王室发难，给自己戴上“叛逆”的帽子。其次，周王室处于中原的核心地带，东迁以后，受到蛮夷戎狄的侵扰较少，而平王时代的其他诸侯大国都在不同程度地与四方蛮夷作战。再次，平王执政时间较长，周王室内部相对稳定，而部分诸侯大国此时仍在理顺国家内部的权力关系。
第二，周王室的劣势。首先，平王的政治合法性是较低的。除了北虢公姬翰扶立周携王反对周平王，其他诸侯也对平王诸多不认可，比如，鲁国也曾经拒绝承认周平王。只是鲁国一直属于墨守成规的国家，没有做出更多的挑战天子的行为。合法性低，导致平王在诸侯中缺乏声望和实质性号召力。其次，东迁之后，周王朝直接控制的土地急剧缩小。周王室直接掌控的土地已经只剩下六百里地（后来更少，几乎只有一两百里）。因为王室掌握的地盘和人口急剧下降，军队的实力也大幅衰退。
第三，周郑交质事件的发生，平王以默认的方式放弃了自己政治上独尊的地位。
通过以上分析，我想说明，东周初年，周天子有优势也有劣势，如果遇到一个类似于秦皇汉武的人物，真的很难说，历史的走向会是什么样的。不过，历史不可以假设。周平王执政之后，在政治上：周天子失去了废立各国的国君的权力，也无法干涉诸侯国内政，诸侯就逐渐摆脱王室成为独立自主的国家。周天子也失去了调节诸侯之间矛盾，主持公道的职能，诸侯通过征战外交解决国家纠纷。一些诸侯大国（齐、晋、郑、楚、秦等）乘机兼并周边的小国（比如郑国兼并虢国等），或对外扩张领土发展壮大自己。经济和军事实力逐渐强大的诸侯国，要求在政治上获得更多权益，在平王报幕退却之后，上演了一场又一场的争霸赛。
② 思想观念的微妙改变
一方面，周平王毁坏礼法，又遭犬戎之乱而东迁，搞得自己必须依仗诸侯国的救护，天子的气魄和威望降到冰点。个人以为，此次事件极大地冲击了人们的思想，破除了人们对周朝和周礼的迷信，诸侯国均感受到强力的重要性。使得诸侯国家纷纷挖空心思壮大自己。另一方面，周礼的观念作用仍然在发挥余热，周王权仍旧得到普遍承认，各诸侯国无法取代周王而成为唯一的王权国家。这不仅仅导致了平王时期，诸侯对天子总是在尊与不尊之间游离徘徊，也导致平王之后，诸侯争霸总以尊王为噱头。
综上所述，平王时代是一个开始，这一个笨拙的开始，却引出了一个精彩纷呈的春秋战国。
公元前720年，周平王终于熬过了自己失落又窝囊的天子生涯。如果要用一句话为平王一生做一个总结，我觉得可以说：他是一个“新时代”的报幕员。在他的执政时期，王室逐步衰微，诸侯国慢慢脱离周王室走上了独立发展的道路。从此一段风云变幻的“春秋”大戏轰轰烈烈的上演。历史真是耐人寻味：一个平庸的天子，竟宣布了最辉煌的华夏时代的到来。
① 东周初年王室与诸侯国权力结构的变化
第一，周王室的优势。首先，周王仍是名义上的“共主”，在政治上具有很大的影响力，没有诸侯会主动对王室发难，给自己戴上“叛逆”的帽子。其次，周王室处于中原的核心地带，东迁以后，受到蛮夷戎狄的侵扰较少，而平王时代的其他诸侯大国都在不同程度地与四方蛮夷作战。再次，平王执政时间较长，周王室内部相对稳定，而部分诸侯大国此时仍在理顺国家内部的权力关系。
第二，周王室的劣势。首先，平王的政治合法性是较低的。除了北虢公姬翰扶立周携王反对周平王，其他诸侯也对平王诸多不认可，比如，鲁国也曾经拒绝承认周平王。只是鲁国一直属于墨守成规的国家，没有做出更多的挑战天子的行为。合法性低，导致平王在诸侯中缺乏声望和实质性号召力。其次，东迁之后，周王朝直接控制的土地急剧缩小。周王室直接掌控的土地已经只剩下六百里地（后来更少，几乎只有一两百里）。因为王室掌握的地盘和人口急剧下降，军队的实力也大幅衰退。
第三，周郑交质事件的发生，平王以默认的方式放弃了自己政治上独尊的地位。
通过以上分析，我想说明，东周初年，周天子有优势也有劣势，如果遇到一个类似于秦皇汉武的人物，真的很难说，历史的走向会是什么样的。不过，历史不可以假设。周平王执政之后，在政治上：周天子失去了废立各国的国君的权力，也无法干涉诸侯国内政，诸侯就逐渐摆脱王室成为独立自主的国家。周天子也失去了调节诸侯之间矛盾，主持公道的职能，诸侯通过征战外交解决国家纠纷。一些诸侯大国（齐、晋、郑、楚、秦等）乘机兼并周边的小国（比如郑国兼并虢国等），或对外扩张领土发展壮大自己。经济和军事实力逐渐强大的诸侯国，要求在政治上获得更多权益，在平王报幕退却之后，上演了一场又一场的争霸赛。
② 思想观念的微妙改变
一方面，周平王毁坏礼法，又遭犬戎之乱而东迁，搞得自己必须依仗诸侯国的救护，天子的气魄和威望降到冰点。个人以为，此次事件极大地冲击了人们的思想，破除了人们对周朝和周礼的迷信，诸侯国均感受到强力的重要性。使得诸侯国家纷纷挖空心思壮大自己。另一方面，周礼的观念作用仍然在发挥余热，周王权仍旧得到普遍承认，各诸侯国无法取代周王而成为唯一的王权国家。这不仅仅导致了平王时期，诸侯对天子总是在尊与不尊之间游离徘徊，也导致平王之后，诸侯争霸总以尊王为噱头。
综上所述，平王时代是一个开始，这一个笨拙的开始，却引出了一个精彩纷呈的春秋战国。
@长时光旧爱人 316楼 2015-02-12 17:39
我是一个高中生 还是学文科的 对 历史 一直想要一本从古至今由时间顺序来写的书 但是一直没找到 今天看到楼主的帖子感觉太棒了 希望楼主坚持下来 也请问楼主有没有什么好书推荐给我 特别是基础一点的 谢谢楼主
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@tqzrd 2015-02-12 18:32:31
真是好孩子，如果想看最基础的 历史 书，袁腾飞老师的有一个说中国史和世界史的书，基本把 历史 主线串了一遍。另外，如果你觉得教材编辑太乱，我因为大女儿读高中也学文科，所以，把 历史 教材按照时间顺序重新编辑了一遍。我女用了感觉还好。如果你需要，留个邮箱地址，我发给你。
-----------------------------
@火星小马驹 3467楼 2015-04-11 21:20
楼主的帖子很好，家里同有高中文科生，孩子现在没时间追贴，等他有时间了我一定让他来学习。
麻烦把你整理的资料也发我邮箱一份，谢谢。
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邮箱号码多少啊！如果不愿意登这里，可以发站内信息给我，一会就给您发。
我是一个高中生 还是学文科的 对 历史 一直想要一本从古至今由时间顺序来写的书 但是一直没找到 今天看到楼主的帖子感觉太棒了 希望楼主坚持下来 也请问楼主有没有什么好书推荐给我 特别是基础一点的 谢谢楼主
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@tqzrd 2015-02-12 18:32:31
真是好孩子，如果想看最基础的 历史 书，袁腾飞老师的有一个说中国史和世界史的书，基本把 历史 主线串了一遍。另外，如果你觉得教材编辑太乱，我因为大女儿读高中也学文科，所以，把 历史 教材按照时间顺序重新编辑了一遍。我女用了感觉还好。如果你需要，留个邮箱地址，我发给你。
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@火星小马驹 3467楼 2015-04-11 21:20
楼主的帖子很好，家里同有高中文科生，孩子现在没时间追贴，等他有时间了我一定让他来学习。
麻烦把你整理的资料也发我邮箱一份，谢谢。
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@长时光旧爱人 316楼 2015-02-12 17:39
我是一个高中生 还是学文科的 对 历史 一直想要一本从古至今由时间顺序来写的书 但是一直没找到 今天看到楼主的帖子感觉太棒了 希望楼主坚持下来 也请问楼主有没有什么好书推荐给我 特别是基础一点的 谢谢楼主
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@tqzrd 2015-02-12 18:32:31
真是好孩子，如果想看最基础的 历史 书，袁腾飞老师的有一个说中国史和世界史的书，基本把 历史 主线串了一遍。另外，如果你觉得教材编辑太乱，我因为大女儿读高中也学文科，所以，把 历史 教材按照时间顺序重新编辑了一遍。我女用了感觉还好。如果你需要，留个邮箱地址，我发给你。
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@火星小马驹 3467楼 2015-04-11 21:20
楼主的帖子很好，家里同有高中文科生，孩子现在没时间追贴，等他有时间了我一定让他来学习。
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@tqzrd 2015-04-11 21:23:20
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@火星小马驹 3469楼 2015-04-11 21:26
已经给你消息了，麻烦查收，我是为了楼主才激活账号的，不太会操作。
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已经发了，请查收，希望孩子觉得有用，不懂怎么用，可以在qq上问我。
我是一个高中生 还是学文科的 对 历史 一直想要一本从古至今由时间顺序来写的书 但是一直没找到 今天看到楼主的帖子感觉太棒了 希望楼主坚持下来 也请问楼主有没有什么好书推荐给我 特别是基础一点的 谢谢楼主
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@tqzrd 2015-02-12 18:32:31
真是好孩子，如果想看最基础的 历史 书，袁腾飞老师的有一个说中国史和世界史的书，基本把 历史 主线串了一遍。另外，如果你觉得教材编辑太乱，我因为大女儿读高中也学文科，所以，把 历史 教材按照时间顺序重新编辑了一遍。我女用了感觉还好。如果你需要，留个邮箱地址，我发给你。
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@火星小马驹 3467楼 2015-04-11 21:20
楼主的帖子很好，家里同有高中文科生，孩子现在没时间追贴，等他有时间了我一定让他来学习。
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@tqzrd 2015-04-11 21:23:20
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@火星小马驹 3469楼 2015-04-11 21:26
已经给你消息了，麻烦查收，我是为了楼主才激活账号的，不太会操作。
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已经发了，请查收，希望孩子觉得有用，不懂怎么用，可以在qq上问我。
@非咸非淡 3474楼 2015-04-11 23:42
@数豆数豆数仨豆 3473楼 2015-04-11 23:31:00
好几天不看帖子 怎么争吵大礼议来了 难道你们是从500.面前穿越来的么？在嘉靖年没吵完又要现在吵？
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这个案例很有意思，很有礼法冲突的一个案例，有助于现代人理解古人所谓的礼，说啥？
不理解古人，用现代愚民世界观去解读古人，那就是有看没有懂。
为什么一个现代人觉得愚昧的名分之争引发的大礼仪，君臣之间弄成这........
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@数豆数豆数仨豆 3473楼 2015-04-11 23:31:00
好几天不看帖子 怎么争吵大礼议来了 难道你们是从500.面前穿越来的么？在嘉靖年没吵完又要现在吵？
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这个案例很有意思，很有礼法冲突的一个案例，有助于现代人理解古人所谓的礼，说啥？
不理解古人，用现代愚民世界观去解读古人，那就是有看没有懂。
为什么一个现代人觉得愚昧的名分之争引发的大礼仪，君臣之间弄成这........
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@玄奥庄子 3502楼 2015-04-12 08:49
出书时来一本
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太感谢您捧场了!
出书时来一本
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太感谢您捧场了!
2、恒王（公元前720年-前697年在位）更失落
平王死了，在郑国学习考察的太子姬狐被送回洛邑，一是奔丧，二是准备继位。也不知道是老爹死了，姬狐伤心过度，还是本身身体不好旅途劳累，姬狐一回来就和老爹搭伴去黄泉单程旅游了。太子死了，太子的儿子姬林即位，这就是桓王。
如果要总结一下恒王和平王执政理念的差异，我觉得可以这么说：平王执政犯了右倾保守主义的错误，恒王执政犯了左倾冒险主义的错误。历史告诉我们“右”虽然不妥，但“左”带来的危害往往更大，更可怕。
平王对诸侯的挑衅和打压，一般就一招：忍！虽然这招容易把自己憋成内伤，但是此招安全系数相当高，毕竟身为天子，能头戴钢盔安安静静坐那里等大家砸砖，大家也懂得意思意思就行了，没人好意思下猛料。所以，平王虽然过得窝囊，但也算马马虎虎做了五十年太平天子。
恒王继位，对爷爷练了五十年的忍者神龟深表痛心，决定由自己来改变这一状态。
（1） 周恒王的第一招
说起周恒王的第一招，除了“狗血”一词以外，我还真不好找词来形容它。
据说，恒王登位没几天，就折腾着想树立天子的权威。因为当时郑国是冒尖户，又间接害死自己老爹。恒王就决定拿郑国开刀。某天突然在朝堂上提出请郑寤生同志提前退休回家休息。此举的目的，一是想直接夺了庄公的权，削弱庄公。二是为自己在郑国做过人质的父亲出口恶气，还有另一层意思是，也搞个杀鸡吓猴，以免众诸侯都不把天子放在眼里。作为天子，恒王的做法是有理论基础的，按照礼法，恒王有权决定自己需要任用谁罢免谁，可是恒王忘记了，天子的做事，光有理论基础是不够的，还需要强大的经济军事实力作为支撑。
天子当庭宣布将自己炒鱿鱼，郑庄公颜面扫地。一回国，庄公就和大臣们商量如何应对此事。大夫高渠弥主张宰了恒王另立新君；大夫颖考叔主张忍气吞声，等待周恒王醒悟。两个说法，明显都不符合庄公的心意，如果为了自己被炒鱿鱼，就杀了周天子另立新君，成功了会被诸侯唾弃，失败了要被诸侯攻击。这可是完全没把握的仗。但这口气要咽下去也太难了，而且，自己失去了中央部长的职务而不敢吭声，在诸侯中间的政治影响力也会直线下降。正在庄公犹豫不决的时候， “智多星”大夫祭足出了个主意：托言郑国今年粮食歉收，向周天子“借”粮食。如果，郑国强行借了王室的粮食，王室不敢说什么，那我们规规矩矩去请个罪，缓和一下气氛。如果王室来责问我们，我们就占理了，堂堂周天子，全天下都是你的子民，郑国遭饥荒而不救，那我们就可以名正言顺和王室撕破脸了。于是，祭足亲自带领大队人马到与周王室的交界温地和成周收割了属于天子的麦子。
恒王怒了，这个庄公是在示威啊！
平王死了，在郑国学习考察的太子姬狐被送回洛邑，一是奔丧，二是准备继位。也不知道是老爹死了，姬狐伤心过度，还是本身身体不好旅途劳累，姬狐一回来就和老爹搭伴去黄泉单程旅游了。太子死了，太子的儿子姬林即位，这就是桓王。
如果要总结一下恒王和平王执政理念的差异，我觉得可以这么说：平王执政犯了右倾保守主义的错误，恒王执政犯了左倾冒险主义的错误。历史告诉我们“右”虽然不妥，但“左”带来的危害往往更大，更可怕。
平王对诸侯的挑衅和打压，一般就一招：忍！虽然这招容易把自己憋成内伤，但是此招安全系数相当高，毕竟身为天子，能头戴钢盔安安静静坐那里等大家砸砖，大家也懂得意思意思就行了，没人好意思下猛料。所以，平王虽然过得窝囊，但也算马马虎虎做了五十年太平天子。
恒王继位，对爷爷练了五十年的忍者神龟深表痛心，决定由自己来改变这一状态。
（1） 周恒王的第一招
说起周恒王的第一招，除了“狗血”一词以外，我还真不好找词来形容它。
据说，恒王登位没几天，就折腾着想树立天子的权威。因为当时郑国是冒尖户，又间接害死自己老爹。恒王就决定拿郑国开刀。某天突然在朝堂上提出请郑寤生同志提前退休回家休息。此举的目的，一是想直接夺了庄公的权，削弱庄公。二是为自己在郑国做过人质的父亲出口恶气，还有另一层意思是，也搞个杀鸡吓猴，以免众诸侯都不把天子放在眼里。作为天子，恒王的做法是有理论基础的，按照礼法，恒王有权决定自己需要任用谁罢免谁，可是恒王忘记了，天子的做事，光有理论基础是不够的，还需要强大的经济军事实力作为支撑。
天子当庭宣布将自己炒鱿鱼，郑庄公颜面扫地。一回国，庄公就和大臣们商量如何应对此事。大夫高渠弥主张宰了恒王另立新君；大夫颖考叔主张忍气吞声，等待周恒王醒悟。两个说法，明显都不符合庄公的心意，如果为了自己被炒鱿鱼，就杀了周天子另立新君，成功了会被诸侯唾弃，失败了要被诸侯攻击。这可是完全没把握的仗。但这口气要咽下去也太难了，而且，自己失去了中央部长的职务而不敢吭声，在诸侯中间的政治影响力也会直线下降。正在庄公犹豫不决的时候， “智多星”大夫祭足出了个主意：托言郑国今年粮食歉收，向周天子“借”粮食。如果，郑国强行借了王室的粮食，王室不敢说什么，那我们规规矩矩去请个罪，缓和一下气氛。如果王室来责问我们，我们就占理了，堂堂周天子，全天下都是你的子民，郑国遭饥荒而不救，那我们就可以名正言顺和王室撕破脸了。于是，祭足亲自带领大队人马到与周王室的交界温地和成周收割了属于天子的麦子。
恒王怒了，这个庄公是在示威啊！
这几天让大家久等了。
今天先更新这么多，下午外出办事。近期稍微忙些，估计还有十几天就好了，时间稍闲，一定勤奋更贴，不辜负大家看帖顶帖拍砖之情谊。
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