彭德怀是个什么样的人:从具体争议事件辨析中看老总


余汝信扒皮吴《回忆录》文,还点出来《检讨》并无任何涉及“国家主席”的只言片语的一个关键点。这一点以前是被人忽略的,大家都认为,毛林冲突的导火索是因为是否设立“国家主席”,看来并不是真的。
因《检讨》文在前,且毛本人批阅认可,则真实度应该高于"913后的批林文。

余文分析吴的检讨:
《检讨》主要“检讨认错”的,是对张春桥的“错误情绪”与自认为“陷进了陈伯达的圈套”,上了陈伯达的当。

关于张春桥,《检讨》称在讨论修改宪法过程中,由于平时对张“积累了一些成见”,所以对张提出可以不将“毛泽东思想是全国一切工作的指导方针”写进序言很反感,后来又听张说天才地、创造性地发展了马列主义是讽刺,情绪更加激动,对张进行了“顶驳”,给张扣上了大帽子,把会议气氛搞得很紧张,会后,将情况向周恩来、黄永胜、叶群作了反映,在九届二中全会8月24日下午西南组发言时,又把矛头对准了张春桥。《检讨》称对不起张,已向张认错道歉,“由于我主观武断地反映了错误的情况,影响军委办事组的几位同志在庐山犯方向、路线错误,我应负主要责任。”

关于陈伯达,《检讨》称8月13日会后陈“抓住我的错误情绪,乘机挑拨”,“经他这么一挑一捧,就中了他的毒,更加头脑发热”,“到庐山之后,陈伯达利用我八月十三日对张春桥同志这个错误情绪,更进一步进行挑拨和煽动”,“总之,我违背了‘九大’团结胜利的路线,站到陈伯达反‘九大’路线一边,给陈伯达当了帮凶和义务宣传员”。

由此我们可以得知,陈、吴等与张春桥的矛盾与论争,是庐山会议前夕及庐山会议期间双方斗争焦点之所在。
值得注意的是,无论是该《检讨》,还是吴的第一次检讨、叶群的两次检讨及黄、李、邱的检讨,都没有任何涉及“国家主席”问题的只言片语。我们不但从《检讨》中看不到在庐山会议上吴法宪、叶群等在“国家主席”问题上与张春桥等有过争议,而且也可以由此想见“国家主席”问题在“九一三事件”之前也并不是林彪及黄、吴、叶、李、邱的罪名,否则,毛怎么会御批“我已看过,可以了”?“国家主席”问题成为一个罪名,当在“九一三”之后。
首先被利用的,还是吴法宪。吴在1971年10月21日即“九一三事件”发生后不到四十天就“亲笔交代”称:“林彪要我和李作鹏在宪法工作小组会上,提出写上国家主席一章”,“七○年七月,叶群曾向我当面说过:如果不设国家主席,林彪怎么办,往哪里摆?”
有了吴的所谓交代,官方就可以堂而皇之地罗织罪名:“林陈反党集团把四届人大看作是‘权力再分配’的会议,阴谋利用修改宪法和召开四届人大的机会,实现他们篡夺党和国家最高权力的野心。他们反党的政治纲领,是要设国家主席。他们反党的理论纲领,是坚持天才的观点。核心的问题,是要设国家主席,是林彪急于想当国家主席,抢班夺权。”
虽然吴法宪在《回忆录》中声称,关于“如果不设国家主席,林彪怎么办,往哪里摆”这句话,“这里我要特别声明一下,过去很多文件及文章都说,这句话是叶群亲自对我讲的,这根本不是事实。实际上,这句话是我从程世清那里听到的,是汪东兴传来的话。叶群从来没有对我说过这句话。”(页788)但令人十分奇怪的是,在《回忆录》中吴却又多处提及林彪、叶群及吴自己在庐山会议前夕及期间多次坚持设国家主席。如:“我们坚持了林彪的意见:国家主席还是要设,由毛泽东来当国家主席,考虑到毛泽东不便出国访问,可以设国家副主席,总之要设国家主席;康生和张春桥则不同意设国家主席,……在设不设国家主席这个问题上顶牛了。
”(页779-780)“叶群回电话说,林彪很赞成你和李作鹏的意见。要说服他们同意设国家主席。不设国家主席,国家没有一个元首,像中国这样一个大国,名不正,言不顺。”(页780)“这次会议上发生了异常激烈的争论。在讨论要不要设国家主席的问题上,康生又提出不设,而我坚持要设国家主席,最后争论不下。”(页781)“不到一小时,叶群的电话来了。她说:‘林彪同志说,吴法宪的意见是对的,要坚持这两条(即以毛泽东思想为国务院一切工作的指导方针和坚持设国家主席)。对康生和张春桥驳得好,抓住了他们的尾巴。’”(页783。据叶群检讨,吴向她反映的只是有人不同意写“以毛泽东思想为指针”及说什么“天才地、创造性地、全面地发展了马列主义”是“讽刺”。林彪听了电话内容以后,只是说要给毛写信,并没有说对吴支持的话,而林要给毛写信一事叶从旁劝阻了)。


实际上,余文分析后,认定:《回忆录》中上述有关“国家主席”问题的“回忆”,是与《检讨》的内容对不上号的,我们相信,与当时的事实亦大相径庭。

几乎可以断定:这个黑锅是吴为过关,给老领导林安上的。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 11:57:15 +0800 CST  
研制武器归聂荣臻国防科委管

经费是国务院出

不是黄克诚总后勤部的

总后军费是发工资,吃穿住用,盖房子开汽车等等军队日常运行用的

黄克诚干了什么?

给国家造成巨大浪费

周宰相后来供述,邱会作才是共军历来最好的后勤部长,人家才是中将,比黄克诚级别低很多
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上面的话也是你说的吧,你最好前后一致。一会后勤部责任,一会总参责任。

邱会作的70亿说,至少从邱的工作岗位看,邱根本不可信。

邱只是后勤部长,要上交经费,怎么就可以绕开林贺,直接就报告毛,林尤其是他的老大上级。邱说话基本不靠谱,因为基本事实就没讲清。在基本事实都没搞清的情况下,向上汇报,邱一个老革命,就向上汇报,邱傻呀!
邱要么知道基本事实,故意隐瞒,要么就是捏造,没有其他可能!


楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 18:35:16 +0800 CST  
邱作为57年就任的总后勤副部长,59年彭系被洗牌,邱接任总后部长,如有70亿,他说搞不清原因,还主动上报,只能骗鬼!真当自己是站岗放哨的了!


即便有七十亿,到底是事干了,没付钱,等年底付,还是彭上台以来的累积结余?
假如是累积结余,说白了就是军队的小金库,当时各单位都有,邱会干这种事吗?邱长期干后勤会不知道? 邱傻呀。对军队而言,邱是个啥人。

楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 18:38:53 +0800 CST  
@总机叫汉口 2016-12-10 19:53:06
栀子含香: 举报 2016-12-10 19:05:58 评论
看来结余几十亿经费的事不存在。
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绝对存在
点明道姓就是彭大帅截留的70亿
不是贪污,都公认
但反映出的是彭管理低能,浪费巨大!
这70亿元,干什么事情,哪怕给共军买大米猪肉改善伙食,都比躺着不动要好。
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就算是真的,你的意思,粟总长当了4年总长,完全不知情,粟这个总长怎么当的。按你说的,粟这个总长做不做需求分析?

楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 20:00:42 +0800 CST  
毛的情报能力,周的情报能力,会比邱会作弱,等邱来通报70亿?
太搞笑了吧。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 20:10:03 +0800 CST  
这种说法面世,已经是1980年代之后了
---------一一一一一一一一
那就更不可信了。除了邱,还有啥人证?
如果七十亿是长期省下,为什么不能说明彭黄管理精细,认真负责,而粟总长只顾看沙盘,乱编计划,工作不负责,黄给粟擦了屁股。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 20:49:25 +0800 CST  
@lc411100 2016-12-10 22:11:34
@lc411100 2016-12-10 21:31:52
@ywujun1969 2016-12-10 20:10:03
毛的情报能力,周的情报能力,会比邱会作弱,等邱来通报70亿?
太搞笑了吧。
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@总机叫汉口 6856楼 2016-12-10 21:05:00

亩产万斤,同时饿殍遍野,猫的情报跑哪里去了?
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常委级别看到的文件里有饿死人的情况。但毛等人认为......
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武汉会议前,访问湖北,毛对地方的高产汇报,只是不点破而已。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-10 22:28:25 +0800 CST  
国家遇到大麻烦,军队提供了大量钱,邱的行为还是很不错。钱又不是给总管,总管开心啥,还不是军队系统表明了态度。
…………………………………………………………………………………………………………
不管是70亿,还是30亿,放在59年,60年的语境中,当时看,都不是事,更不是以邱的位置能做主的事。
合理的推测是,邱接掌总后,盘点一下家底,汇报给新任林常务,林新官上任,急需表现与领袖一条心,恰逢毛指导地方大跃进失败,国家经济陷入极端困难,邱长期在总后,就出了这个主意,林的金刚嘛,为领导排忧解难,太份内了的事。
林在台上时,邱当然不能说,说了招军内人骂,大跃进毕竞是毛刘一滩人搞出的事,军方上下众人做为围观者,当时思想就很抵触的。事后,让围观群众自掏腰包付围观费,知情而没冤言的恐怕更不多了。
1980年后,邱可以说了,但林下台了,人也批臭了,不宜再提林了,邱就换个说法,给自己贴金。
这事最不合理的,就是邱是个军队老后勤,长期担任副部长,说自己不知情。即想吹牛X,请功邀赏,又把自己说的一干二净,都什么品行呀!
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 09:04:10 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 10:32:05
按一般水准说,全部收入应该能够养活全人口的3%(占当地人口3%的兵员),而我们却只养活着0.7%(这是当时兵员占当地人口的实际比例),还觉着有些困难,
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常败将军,谭震林无稽之谈
养活3%的兵员,折合现在要4000万共军
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“养活3%的兵员”的说法,是有事实依据的。

黎玉在48年10月4日《山东省政府关于秋收工作的指示》文中有一段:“收支亏空很大,战争使得脱产人口占到控制总人数的2.5%(关内),关外4.6%(关外)”。

上文战争就是指淮海战役,山东支前负担非常重。
黎表示:“如果在税收减免上过分放手,将加重我们的困难。”
因此解决方法是“紧缩后方,充实前方,物资供应要先军需后市场”。

随后,山东省委规定:
秋收凡达到往年亩产6成的农户,即必须缴纳全额公粮;如果实在歉收需要减免的,必须由区、专暑、行署、省各级严格控制批准权。

为什么山东如此富裕的地方都这样?
因为大战必然伴随大灾,48年是两年残酷内战破坏力的总爆发!
无论国统区,还是解放区,都无法幸免。

中共控制区基本在农村,没啥有经济意义的城市,粮食供应还算稳定。国统区城市就惨烈了。

以国民政府的经济状况和财力,要打内战,必须速战速决,一拖,无外部强力输血就必败。


楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 10:53:16 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 10:42:24
按一般水准说,全部收入应该能够养活全人口的3%(占当地人口3%的兵员),而我们却只养活着0.7%(这是当时兵员占当地人口的实际比例),还觉着有些困难,
======================
朝鲜2300万人口,100万军队,占比4%,我们通常指责朝鲜叫做穷兵黩武……
回到谭震林的搞笑言论:
粟裕养兵0.7%,谭震林说能养3%
请问谭震林政治部主任
你这3%的意思就是要比粟裕扩军3倍多
相应扩大3倍多的枪......
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这个3%,应指的是中共根据地全部脱产人员,更合理。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 10:58:48 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 11:07:02
黎玉在48年10月4日《山东省政府关于秋收工作的指示》文中有一段:“收支亏空很大,战争使得脱产人口占到控制总人数的2.5%(关内),关外4.6%(关外)”。
============================
脱产人员不等于都是兵员!!
其次,1948年10月属于大决战阶段,此刻中共已经决定倾家荡产打赢大决战,但时间不可持续!!
这跟苏中抗日的“熬”战略方针不一样了……
胡乱比较!!
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平时一般情况下,3%高还是低,需要分析。
但大决战期间,脱产人员占比,肯定是超了3%。

楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 11:18:37 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 11:28:17

所以你们研究中共革命战争史,包含抗美援朝,都应该抓主要矛盾,军火
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国共1940年代的内战,非常特殊,与其说是内战,不如说伴随着中共“土地革命”的内战,本质是农民革命,革完旧社会的命后,走社会主义道路。
中共军事胜利,军火只能是主要矛盾之一。

苏联军援是开展大兵团攻坚战、运动战的物质基础之一。
中共情报战为啥完败国军,全解释为周宰相的人格魅力,是说不过去的。

另外,军队士气上,国军募兵,47年每兵六万法币安家费,1-8月全国才募集不到50万,而中共山东一区,一分钱不给,还要家里承担义务劳役,同时期就是30万!解放军还越打士气越高。“解放战士”也是如此。

我不敢说农村政策对最后的战争胜利起决定作用,但我认为,至少,周相的统战工作、苏联的军援,刘主席的农村土改,应该是支撑中共内战的“三驾马车”,很难说谁贡献最大。








楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 11:55:09 +0800 CST  
大连建新公司的创建及其沿革【网上的公开资料】

1.解放初期的大连

为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放了旅大,并根据当时与国民党政府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在旅大地区迅速地建立了民主政权,并成功地粉碎了国民党政府妄图接收旅大的阴谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策略,旅大实际成为由苏军军管,由我党领导的一个特殊的解放区。

日本帝国主义殖民统治大连的40年间,出于掠夺的需要,在大连建立了许多现代化的大型工厂和企业。日本投降时,这些日资工厂被苏军接管,除部分企业已被日方人员破坏外,保留下来的重要企业的大型机械设备大部分也被苏联拆卸下来运至苏联。当时大连的工业破败不堪,工厂停产,加上国民党军队从海陆两方面封锁旅大地区,致使大量的原材料运不进来,工厂无法开工。工厂缺少资金,缺少技术人员,要恢复生产困难重重。

2.军工企业的筹建


抗战胜利后,国民党军队在美国的支持下,向我各解放区发动了全面的进攻。为了坚决粉碎国民党的进攻,赢得解放战争的胜利,党中央十分重视军队的后勤建设。1945年9月,我党发出《关于加强炮兵建设的指示》,要求凡是有条件的地区,争取用最快速度,建立现代化的重武器装备,特别是能打阵地战的野炮和所需的大量野炮炮弹,要把炮兵、工兵等特种兵建设作为“军事建设方面的中心任务”.

1946年9月,中共中央东北局派东北民主联军副司令员肖劲光来大连筹划后勤工作。当时旅大地委领导同志向他汇报了在大连建立军工生产基地的有利条件,即首先大连有港口,可以利用大连“自由港”的条件,可采购到各种原材料,解决军工生产问题。其次,大连为苏军管制,苏军对我们的工作是默认的、支持的。大连是由我党控制的一个隐蔽的后方,不直接受解放战争的影响。再次,大连是一个门类比较齐全的工业基地,熟练技术工人多,有利于生产。肖劲光又深入企业调查研究后,向党中央提出了在大连进行兵工生产的重要建议。

不久,党中央即要求各解放区向大连“派出干部,携带一部分资本,前往该地,开办兵工厂”,“大连设厂是为长久计”的指示。中共中央华东局、华中分局、胶东兵工总厂和晋察冀中央局等都派出干部、技术人员到大连。

1946年11月,中共旅大地委根据形势的发展和中共中央东北局的批示,召集各解放区驻大连的负责同志筹议,成立了地委军工生产委员会,以公安总局工业科的名义开始对外工作。根据党中央要求在大连生产炮弹和无烟药的指示,军工生产委员会带领各解放区干部、技术人员考察多家公、私营工厂,对炮弹和无烟药生产必备的原材料硝酸、硫酸、弹体钢等情况进行了重点调查。1947年1月,东北局和华东局共同决定,利用大连原有的工业基础,建立军工生产基地,并责成旅大地委负责与苏军交涉,要求将重要工厂交由我方管理。

1947年7月1日,苏军同意将“满洲”化学、大华炼钢、进和、金属制品、制罐及曹达等6家工厂移交我方。同时,我方投资建设的引信厂、弹药厂等也陆续建成。这批新旧工厂共同组建为一个规模庞大的联合企业,对外用民办企业的名义,称“大连建新公司”。我党、我军历史上第一个最大的现代化军工联合企业就这样诞生了。当时公司总经理由华东局派来的朱毅担任;副经理由晋察冀中央局派来的江泽民担任;公司经费主要由华东局提供。

3.建新公司建制沿革


从1947年下半年起,国民党全面进攻解放区的战略受挫后,转而采取了重点进攻陕北和山东解放区的策略。大连与华东地区陆海交通受阻,建新公司经济上发生严重困难。在这种情况下,华东局将建新公司交由东北局领导,所生产的炮弹仍运往华东战场。

1948年1月建新公司被列为东北军区军工部第9办事处,对外仍称建新公司。
1948年秋,中央军委电令:建新公司改属中央军委领导,委托东北军区军工部代管。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 12:27:43 +0800 CST  
@wgljw2000 2016-12-11 12:28:38
“在最近一个时期,军直属队也好,一师也好,常发现携款潜逃的事情。……同时一师还有一个不好的现象,团长、旅长随便乱批钱。一个特务员生杨梅疮就批他40块,一个马夫丢掉200元就批他80元赔偿,或者下面打个条子借口休息就批他5块、10块。这是过分的,超出我们经济规定的范围,违反了命令。为什么要这样批?滥用自己的权力。我们原来规定是团长只能批5块钱以下,旅部也只能批20块钱。但是现在奇怪了,可以超过这个限度,可......
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粟的能力结构,其实抓不了总。毛对他的认识很准,就是管战役指挥一件事。

打朝战,现在看,一是实战中的彭总挂帅,一把抓。一是,陈粟继续合伙,粟负责战役指挥,陈负责和各方吵架,协调。



楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 12:36:55 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 12:39:33
华东局的经费中,又有大部分是粟裕一师提供的
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你这个说法,有证据吗?

尤其是解放战争呀,山东根据地答应不?
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 12:50:44 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 12:46:12
粟的能力结构,其实抓不了总。毛对他的认识很准,就是管战役指挥一件事。
=================================
战役指挥是野战军最主要的问题
鸦总在东北,重点主义,你去查一下是什么意思
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内战能按书本常规算吗,没有情报内线,关键时刻开金手指,华东的仗,胜算几何?

以孟良崮为例,共征火线随军民工7.66万,二线常备15.4万,短期临时69万,这些谁出?山东根据地,还是一师?
没有上述保障,粟敢策划发起战役吗?


楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 13:05:23 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 13:33:06
@ywujun1969 2016-12-11 13:05:23
内战能按书本常规算吗,没有情报内线,关键时刻开金手指,华东的仗,胜算几何?
=====================
情报是统一都有的
你该不会认为地下党只给华东提供情报,但不给中共其余战区提供情报吧?
-----------------------------
但华东战场从统战中获益最大,是个事实。
从莱芜,孟良崮、济南,一直到淮海。

即使对比重点进攻的陕北,也有情报支持,但胡部国军,没有一个倒戈起义的。




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楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 13:43:53 +0800 CST  
东北国军同样没有一个阵前倒戈起义的,长春也是最后弹尽粮绝,滇军先不得不放下武器。
楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 13:46:24 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 21:09:24
ywujun1969: 2016-12-11 12:42:56 评论
很显然,建新公司的产出,主要供应华东,当然华东局要出资大头。因为无论东野,还是华北,军火供应,都不靠大连海运这一条线。 这是个根据各大区实际情况,妥协商量的结果。光靠华东力量建不起来建新。 建立起建新,重点供养华东,就是对中央华东最大的支持。
=========================
你怎么什么都不懂啊???
1、大连军工厂就是华东出资建设的,是先建厂......
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呵,你说清楚,华东出资是什么意思?
建一个现代化军工厂的技术、资金,原材料,管理,华东出资都含了吗?



楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 21:24:44 +0800 CST  
@总机叫武昌 2016-12-11 21:33:51
呵,你说清楚,华东出资是什么意思?
建一个现代化军工厂的技术、资金,原材料,管理,华东出资都含了吗?
==================
问的好!
资金主要是华东局出资,因此华东局派人当了总经理
管理,华东(以及各路)共军过去搞过小兵工厂,有点经验,慢慢摸索,也靠日伪遗留人员参与
配套企业全都是皇军的,华东局注资让其复活。
技术靠皇军,日伪的人员,重金聘用
工人在大连招募
......
-----------------------------
旅大当时是苏联军管区,国共双方都无权以正式官方身份出现,直到55年才交还。

建新能存在,是拜苏联所赐,包括最后的一下子的海运。华东出不出钱,都不起决定性作用。
而且建新厂的产量和品种,也无法满足华东的整个战争需要。

楼主 ywujun1969  发布于 2016-12-11 21:41:40 +0800 CST  

楼主:ywujun1969

字数:1166994

发表时间:2016-04-04 05:11:00 +0800 CST

更新时间:2018-02-14 17:16:01 +0800 CST

评论数:57303条评论

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