@非咸非淡 1406楼 2013-06-12 23:23:53
楼主本来看你的帖子就是图有一个不一样的视角，结果你老兄总是要自封你的东西必然是人性的、正确的，活生生的又要自我打造一个另一个理念上的“伟光正”出来。经常和网友们一较真的时候，最后你老兄总是将不同意见说成唯物主义的愚昧和邪恶，却并不提供邪恶的证据，少和我说你认为的中国伪史是根据什么唯物主义世界观来写的，这样我会笑翻。几个问题请教：
1、首先不懂你理解的唯物主义具体是什么（想知道你认知的唯物主......
-----------------------------
@曹立仁 1427楼 2013-06-13 14:14:14
具體回到嫩的三個質問，親。
1. 唯物主義是愚民馬克思獨創，地球人不認為它是哲學，因為顯然的邏輯荒謬。這帖子下有人查過唯物主義的定義，那些都是中國教育所批判的古典唯物主義，或者機械唯物主義。玩哲學，起碼要講邏輯。馬克思的唯物主義，太愚昧，地球人不認為其有資格成為哲學，親。
蛋是，某國的教育，是從小教哲學的，教唯物主義。
什麽是馬克思的唯物主義，親大致看那個網友的解讀。......
-----------------------------
@非咸非淡 1431楼 2013-06-13 16:06:13
呵呵，对于你的回答还是不满意哦哦。
一、马恩的东西是不是哲学恐怕不以楼主的好恶标准来界定，这个恐怕东西方是有共识的，先不说西方能否认同其逻辑性，单说地球人不认为它是哲学这个结论就不能让包括西方人在内的地球人信服。古往今来的任何哲学家的全部东西都无法使全地球人认为其就是绝对的宇宙真理，无不是狗屎和黄金并存，并不能因为狗屎的存在而否认黄金存在。哲学的流派也不是就唯物和唯心两种主张。我并不认同......
-----------------------------
1。 親，哥個人的好惡不說愚昧哦，說邪惡，謝謝。哥說愚昧，是邏輯理性的批判。
親如果真有邏輯理性，真的有些哲學思考的培訓，勞動， 人 的定義，就可以讓親知道，這是愚昧迷信世界觀。
都別說“共識”，或者說“常識”。
既然親看到的西方“共識”，超乎哥的想像，那麼親去找個西方的網站，把唯物主義，當哲學說的，materialism。
別說中國國內的課本哦，親。就自己上網查。
都說了，稍微有些邏輯習慣，都知道破腚百出的裸雞，還哲學？嘿嘿
馬克思的書，哥認真看過哦，讀大學的時候，1. 資本論要看的哦。2. 哲學思想史，要介紹一下，不過會說，很傻很天真啦，親。道理粉簡單啦，邏輯太傻。它所鼓吹的，都是它所否定的，嘿嘿。
2. 虛無就對啦。那就是唯物主義啦，親。
有幾個人會有真的邏輯思考，一直追問為什麽？可不都是在那個套路里看世界么。
人不過就是會走路的猴子嘛。
啥叫道德良心？迷信嘛。
啥叫愛情？交配嘛。
啥叫父子親戚？虛偽的謊言嗎。
這不就是典型的唯物主義愚昧迷信么？
3. 沒問題啊，蛋是，親要跳出唯物主義愚昧迷信，才能真的有“理性”思考，才能看的更遠。

@曹立仁 777楼 2013-05-30 22:56:43
正文：
琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌之策，林则徐还真有许多他想出来的妙策，不过咱们写历史，没必要老糟蹋古人，反正都是挺搞笑的，随便说一条，林则徐觉得，可以派不怕死的水勇划小船贴近洋夷的军舰，然后拿大钉子把小船给钉在夷舰上，放火烧夷舰，嘿嘿......
-----------------------------
@jblue8373 1364楼 2013-06-12 17:41:25
楼主，国内茅海建的《***的崩溃》里说琪善没有跟英国签订任何条约，说《穿鼻条约》不存在，他还引用了日本学者佐佐木正哉的论文。这个到底有没有啊？
-----------------------------
@曹立仁 1368楼 2013-06-12 18:14:02
穿鼻條約，可以說不存在。因為琦善不是“全權公使”，去馬關的李鴻章，是“全權公使”。也就是說，琦善簽署的，是無效的。
當時的作法是，全權公使先簽署，然後各自回國蓋章，再換約。
而琦善不是全權公使，他沒權力簽署穿鼻條約。
-----------------------------
@jblue8373 1388楼 2013-06-12 20:56:17
我看茅海建那个意思是琪善当时根本就没签这个协议，而是出于种种误会（英国人对琪善照会的误读），英国单方面宣布签了这个协议。这样解读，就会得出一个结论，如果签了起码还有理可说，而没签那就说明了帝国主义的强横。“帝国主义的强横”，这是茅海建的原话。
-----------------------------
@曹立仁 1391楼 2013-06-12 21:17:00
求科普。為什麽說是“帝國主義的強橫”？
這裡兩個問題。當時的英國，怎麼就算帝國主義？因為這個作者說英國是帝國主義？所以英國是帝國主義？他說英國是帝國主義的依據是什麽？
別說帝國主義，因為哥不承認“謊言重複千遍就是真理”。除非他能說出他指責英國是帝國主義的“理由”。
再來，“強橫”，他說英國強橫的理由是什麽？
哥是認真聽不懂許多人的邏輯。
哥說你帝國主義......
-----------------------------
@jblue8373 1434楼 2013-06-13 16:09:46
不好意思楼主，是我弄错了。茅海建的原话是“英方的这些行动，表明了殖民主义者的强横”。英方的具体行动是指1841年1月20日宣布，他已与琪善达成了共4条内容的“初步协定”，1月26日英军在没有任何条约依据的情况下擅占香港，1月28日，英远征军海军司令伯麦，照会清大鹏协副将赖恩爵，要求驻守该岛的清军撤回。
我问的重点是琪善到底有没有跟对方达成协议，茅海建的意思是没有，英国误读了琪善的照会而单方面宣布了协议......
-----------------------------
@曹立仁 1437楼 2013-06-13 16:40:19
謝謝解釋。
19世紀70年代到20世紀中，有帝國主義行為的，哥只承認，1. 俄羅斯和蘇聯。2. 德國。3. 法蘭西第三共和國。4. 意大利。5. 日本。6. 英國。
所以是“新帝國主義時代”。
定義在前門。但是鴉片戰爭中的英國，沒有帝國主義行為。
他說“殖民主義”，哥認同，嘿嘿。
親問的問題，還真難到哥啦。哥是抄的教科書。哥主要就是抄三本歷史課本，嘿嘿。
教科書沒有寫......
-----------------------------
@jblue8373 1442楼 2013-06-13 17:10:22
茅海建在著作中有详细的考证，我在这里没法儿都写出来。这种有争议的问题真让人头痛，徐中约《中国近代史》中说琪善知道这条约，但没盖官印（他也不敢），同意上奏皇帝以求陛准，而英国在草约未批准前占领香港，惹毛了道光，琪善也遭了秧。
我还是觉得茅海建的比较靠谱，他有考证。
-----------------------------
1. 他沒有考據，他是抄的日本學者的考據。是吧?日本算是漢學研究的權威之一，這個哥承認。
2. 中國近代史的說法，和哥看到的不同。哥看到的，導致琦善被問斬吵架的起因是林則徐和廣東巡撫彈劾琦善賣國，有奏章，謝謝。

@曹立仁 777楼 2013-05-30 22:56:43
正文：
琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌之策，林则徐还真有许多他想出来的妙策，不过咱们写历史，没必要老糟蹋古人，反正都是挺搞笑的，随便说一条，林则徐觉得，可以派不怕死的水勇划小船贴近洋夷的军舰，然后拿大钉子把小船给钉在夷舰上，放火烧夷舰，嘿嘿......
-----------------------------
@jblue8373 1364楼 2013-06-12 17:41:25
楼主，国内茅海建的《***的崩溃》里说琪善没有跟英国签订任何条约，说《穿鼻条约》不存在，他还引用了日本学者佐佐木正哉的论文。这个到底有没有啊？
-----------------------------
@曹立仁 1368楼 2013-06-12 18:14:02
穿鼻條約，可以說不存在。因為琦善不是“全權公使”，去馬關的李鴻章，是“全權公使”。也就是說，琦善簽署的，是無效的。
當時的作法是，全權公使先簽署，然後各自回國蓋章，再換約。
而琦善不是全權公使，他沒權力簽署穿鼻條約。
-----------------------------
@jblue8373 1388楼 2013-06-12 20:56:17
我看茅海建那个意思是琪善当时根本就没签这个协议，而是出于种种误会（英国人对琪善照会的误读），英国单方面宣布签了这个协议。这样解读，就会得出一个结论，如果签了起码还有理可说，而没签那就说明了帝国主义的强横。“帝国主义的强横”，这是茅海建的原话。
-----------------------------
@曹立仁 1391楼 2013-06-12 21:17:00
求科普。為什麽說是“帝國主義的強橫”？
這裡兩個問題。當時的英國，怎麼就算帝國主義？因為這個作者說英國是帝國主義？所以英國是帝國主義？他說英國是帝國主義的依據是什麽？
別說帝國主義，因為哥不承認“謊言重複千遍就是真理”。除非他能說出他指責英國是帝國主義的“理由”。
再來，“強橫”，他說英國強橫的理由是什麽？
哥是認真聽不懂許多人的邏輯。
哥說你帝國主義......
-----------------------------
@jblue8373 1434楼 2013-06-13 16:09:46
不好意思楼主，是我弄错了。茅海建的原话是“英方的这些行动，表明了殖民主义者的强横”。英方的具体行动是指1841年1月20日宣布，他已与琪善达成了共4条内容的“初步协定”，1月26日英军在没有任何条约依据的情况下擅占香港，1月28日，英远征军海军司令伯麦，照会清大鹏协副将赖恩爵，要求驻守该岛的清军撤回。
我问的重点是琪善到底有没有跟对方达成协议，茅海建的意思是没有，英国误读了琪善的照会而单方面宣布了协议......
-----------------------------
@曹立仁 1437楼 2013-06-13 16:40:19
謝謝解釋。
19世紀70年代到20世紀中，有帝國主義行為的，哥只承認，1. 俄羅斯和蘇聯。2. 德國。3. 法蘭西第三共和國。4. 意大利。5. 日本。6. 英國。
所以是“新帝國主義時代”。
定義在前門。但是鴉片戰爭中的英國，沒有帝國主義行為。
他說“殖民主義”，哥認同，嘿嘿。
親問的問題，還真難到哥啦。哥是抄的教科書。哥主要就是抄三本歷史課本，嘿嘿。
教科書沒有寫......
-----------------------------
@jblue8373 1442楼 2013-06-13 17:10:22
茅海建在著作中有详细的考证，我在这里没法儿都写出来。这种有争议的问题真让人头痛，徐中约《中国近代史》中说琪善知道这条约，但没盖官印（他也不敢），同意上奏皇帝以求陛准，而英国在草约未批准前占领香港，惹毛了道光，琪善也遭了秧。
我还是觉得茅海建的比较靠谱，他有考证。
-----------------------------
這裡大家一起來學邏輯哦。導致琦善遭了秧，被問斬，穿鼻條約也就無效的成因是什麽？
是英國軍隊強佔香港這個事實？
還是林則徐彈劾舉報琦善這個事實？親？
歷史的講述很有趣哦。
哥姑且不說，英國軍隊有沒有佔領香港哦，哥有理由懷疑。而且這個不是關鍵。
關鍵是，
1.林則徐有本事虛報戰功。那麼琦善也會有本事隱瞞戰況，不讓皇帝知道，然後爭取皇帝批准，那麼這事情，就結束啦，親。萬惡的第一次鴉片戰爭，就以所謂的賣國條約穿鼻條約為止啦。
2. 這里的關鍵，是皇帝“知道”樂，皇帝如何知道的？嘿嘿。偽史處處在偽哦，親。

@非咸非淡 1406楼 2013-06-12 23:23:53
楼主本来看你的帖子就是图有一个不一样的视角，结果你老兄总是要自封你的东西必然是人性的、正确的，活生生的又要自我打造一个另一个理念上的“伟光正”出来。经常和网友们一较真的时候，最后你老兄总是将不同意见说成唯物主义的愚昧和邪恶，却并不提供邪恶的证据，少和我说你认为的中国伪史是根据什么唯物主义世界观来写的，这样我会笑翻。几个问题请教：
1、首先不懂你理解的唯物主义具体是什么（想知道你认知的唯物主......
-----------------------------
@曹立仁 1427楼 2013-06-13 14:14:14
具體回到嫩的三個質問，親。
1. 唯物主義是愚民馬克思獨創，地球人不認為它是哲學，因為顯然的邏輯荒謬。這帖子下有人查過唯物主義的定義，那些都是中國教育所批判的古典唯物主義，或者機械唯物主義。玩哲學，起碼要講邏輯。馬克思的唯物主義，太愚昧，地球人不認為其有資格成為哲學，親。
蛋是，某國的教育，是從小教哲學的，教唯物主義。
什麽是馬克思的唯物主義，親大致看那個網友的解讀。那是辯證唯物主義......
-----------------------------
@没有1999 1456楼 2013-06-13 20:08:37
再毁一下LZ三观：谁说唯物主义是＂马克思獨創＂? 哪讲＂地球人不認為它是哲學＂?
查Wiki materialism：第一句话就说 In philosophy, the theory of materialism holds that ...,通篇也没提马是唯物主义。
您批的是马主义，辯證唯物主義也只是马主义的一个流派。在下认同马主义是胡扯，但某国所谓的马主义是太监了的马主义，把马主义里仅有的一些不胡扯的地方也变成了胡扯。
-----------------------------
這是愚民馬克思批判的，古典唯物主義，親。
地球人是說，完全否定形而上學的馬克思的唯物主義是愚民跳大神。
也就蒙蒙一幫邏輯不清的，嘿嘿。
沒什麽太監哦，唯物主義好簡單的啦，大白話說，有奶就是娘。馬克思說經濟決定一切。拳頭大就是真理。馬克思說，存在才是第一的。

@BG周畅 1455楼 2013-06-13 19:41:56
作者：BG周畅 时间：2013-06-13 19:42:33
作者：BG周畅 时间：2013-06-13 19:37:44
如果曹老师能正我三观我今后就以 仁 作我的信仰不在虚无
望大师解决我的苦恼 请针对回答
1。最近想到一个问题，人类就是靠强权剖夺其他动物的栖息地，吃其他动物，如果早期是为了生存那么现在呢？肯德鸡麦当劳的鸡就是在被人类的强权虐待违背了自然的生活方式，这算不仁吗？
2。我不是说仁不好，但我发现仁也是有前......
-----------------------------
親，哲學的思考，其實是應該到大學才學習的，中學階段，是掌握方法，追求真理，認識真理的方法。1.邏輯理性。2.辯證法。不是馬克思的哦，是Pro Vs. Con，互相的辯論，倆邊的比較。3. 批判性思考。
親既然被唯物主義毒害樂，進入哲學世界樂，那麼哥就回答啦。
1. 動物和人不同。人是自然的主宰。人不要虐殺動物就是啦。吃動物，沒問題。“仁”是愛人。
2. 真理是沒有前提的，親。如果有前提，有條件，那就不是真理。你真的敢說，窮人就等於沒有愛的人么？哥認真的不敢這麼說哦。有些人的愛，或許讓你不屑，但是那也是他們的愛。哥去中國的甘肅，那裡的鄉親，非常貧窮，哥不覺得，他們的心里就沒有愛。因為“愛”本來存在于人心。只是後來被扭曲了。
貧窮和絕望，容易讓人忘記掉愛。如此而已。
中國獲取資源。。。1. 你的問題，前提是什麽？1.資源是有限的。2. 中國和地球人是你死我活的。這兩個前提，是否成立？人類一直在擔心哦，資源有限的問題，西方人擔心了一百多年啦。美國會不會打中國？為什麽一直擔心美國會打中國？
為什麽古巴不擔心？爲什麽委內瑞拉那麼反美罵美國的都不擔心?
你不覺得你擔心的多餘么?
3. 愛是普世的愛，愛所有的人。蛋是哦，愛首先是有差異的愛。一個不愛自己父母的人，是不可能真的愛別人的。愛自己的父母，愛自己未來的妻子，愛自己的娃。然後愛身邊的人。。。從小做起，從最近的人作起。
4. 有這樣的人，但是哥不認同這種做法。哥認為，愛不等於均貧富。真理不僅是有愛，還有公平。不勞而獲不公平。哥認為。一個人要過好日子，當靠自己的努力勞動。
5. 惻隱之心，絕大多數人是有的。但是，還是是有差異嘛。哥如果說，你那樣算不仁，哥就有些“吃人的禮教”啦。真理是用來要求自己的。愛，也需要操練的。先不要說去愛天下，從愛自己的父母，愛自己的同學開始。愛，那也是個技術活啊，親。
和父母意見不同，那是肯定的啦，在孝順和自我之間的平衡，有技術的哦，親。
6. 人和畜生不同，親，所以不要老把人和動物放在一起比較。
7. 哥相信，愛，是宇宙的真理。哥還相信，公平也是。正義也是。
希望能夠幫助到親，小噴友。
你知道的太多樂，嘿嘿。

@没有1999 2013-06-13 21:15:39
@非咸非淡 1406楼 2013-06-12 23:23:53
-----------------------------
@没有1999 1462楼 2013-06-13 20:45:50
古典唯物主
-----------------------------
爱是物质啊，世界的本源，嘿嘿。

@BG周畅 2013-06-13 21:23:41
楼主：曹立仁 时间：2013-06-13 21:17:40
@没有 1999 2013-06-13 21:15:39
@非咸非淡 1406楼 2013-06-12 23:23:53
------------
-----------------------------
那要定义爱啦。
感官的快感算爱么？哥不这么认为喔。
所以洋人说作爱嘛，你懂的。
去找个妓女算爱么？哥认真不觉得喔。
现代科学，不讨论研究形而上学。
只研究how而不讨论why。哥这么说，亲听的懂么？
什么是爱，不是现代科学研究的。

@没有1999 2013-06-13 21:26:15
@没有 1999 2013-06-13 21:15:39
@非咸非淡 1406楼 2013-06-12 23:23:53
-----------------------------
@没有1999 14
-----------------------------
好多种元素啦，亲。
哥是忽悠了，嘿嘿，对不起鸟。具体那几个物质元素，那词条没写么？
说本源是美的，那是啪啦图。

@没有1999 2013-06-13 21:37:37
@BG周畅 2013-06-13 21:23:41
楼主：曹立仁 时间：2013-06-13 21:17:40
@没有 1999 2013-06-13 21:15:39
@非咸非淡 1406楼 2013
-----------------------------
那个词条没有写么？哥读哲学思想历史那是。。。不能说，哥得装嫩，嘿嘿。
是古希腊时代的谁，哥是认真忘啦，他算非常肥猪牛的，哥这么大学问，能记住几个主流的，吓唬吓唬人，就够啦，亲。网上查查吧自己。

作者：没有 1999 时间：2013-06-13 21:45:10
@没有 1999 2013-06-13 21:37:37
@BG周畅 2013-06-13 21:23:41
楼主：曹立仁 时间：2013-06-13 21:17:40
@没有 1999 2013-06-13 21:15:39
@非咸非淡 1406楼 2013
-----------------------------
@曹立仁 1473楼 2013-06-13 21:41:07
那个词条没有写么？哥读哲学思想历史那是。。。不能说，哥得装嫩，嘿嘿。
是古希腊时代的谁，哥是认真忘啦，他算非常肥猪牛的，哥这么大学问，能记住几个主流的，吓唬吓唬人，就够啦，亲。网上查查吧自己。
-----------------------------
这叫黔驴技穷。根本没有＂古典唯物主义＂这么一说，毁毁三观吧。
-----------------------------
@BG周畅 1475楼 2013-06-13 21:56:06
网上说是古代朴素唯物主义
-----------------------------
反正就是古希臘時代的一個非主流的，哥這麼大學問，那管這樣的肥豬牛啊，嘿嘿。
歐洲后世的哲學，是直接起源于中世紀經院神學，所以追求的都是邏輯工整嚴密。
尤其是德國的哲學學派。
古希臘時代的哲學思想，其實按后世的哲學標準去批判，都有問題。
所以米國漢學界說，如果，歐洲漢學界要說，古代中國沒有哲學，標準是邏輯論證，那麼，古希臘也沒有哲學，嘿嘿。
地球人類，三大漢學中心，萬惡的德國，萬惡的日本，萬惡的米國。
二戰后是日本加米國圍毆德國，嘿嘿。

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
这两种定义都来自马主义，LZ三观堪忧啊。
==============
这个不难找，罗素的《西方哲学史》阐述的很清楚，是指古希腊那些哲学家的哲学，因为存在于“古典时期”所以被称为古典唯物主义。代表人物：德谟克利特，恩培多克勒。《第五元素》那部电影，看过没有？世界由五种元素构成：水、火、风、土、爱。爱是最牛逼重要的一种元素，当外星人入侵地球，嗷的一下，就爆发了。
-----------------------------
@没有1999 1482楼 2013-06-14 00:19:29
这个不是LZ的定义。LZ认为马主义以前的都是＂古典＂，否则从古希腊到马之间的唯物主义算什么? 您说的这个是不是马主义说的朴素唯物主义?
-----------------------------
親，不要再說這些啦，親是完全沒這些概念。中國教育出來的，許多人1. “常識”和地球人類不同哦。2. 邏輯很中國哦，親。
論到唯物主義，“沒有”什麽人，會拿它當哲學。
中文有個詞，翻譯過來的，叫“拜金主義”，親去看看，英文叫什麽?唯物主義哦，親。
或者你反過來，你把“唯物主義”翻譯成英文，翻譯成地球人看的懂的英文。你能翻譯成啥？
再三的說，世界觀體系，是個哲學。哲學就像搭積木。構架起一個完整的體系，其關鍵是“邏輯工整”。
傻成這樣的邏輯，還“哲學”？所以哥有理由相信，中國的教育，是存心不培訓邏輯。
否則馬克思的愚昧迷信，還有人信么?
馬主義“以前”，“以後”，還有這麼傻的“哲學家”么？玩哲學，首先要玩邏輯吧？親。
都告訴你了，日后歐洲的哲學，是起源于中世紀的神學。
而中世紀的神學，那就是“邏輯工整”，理性論證。
笛卡爾說，俺思，故俺在。
哥認真的相信，中國教育的，沒幾個人聽的懂他在說什麽。
他在試圖，理性論證神的存在，親。
你的問題，是認為“唯物主義”是個“好”的東西，是馬克思這個人弄壞了。這是你的“常識”。
而地球人的“常識”，理性的“常識”是，沒人會放棄形而上的思考，去論證哲學的。
大家的“常識”是反的。
再比如哦，中國的許多人，會認為，某產主義其實是個崇高的理想，只是很難實現。
而外面人的常識是，那是個。。。不如邪教。
大家的“常識”是反的，親。
還是那句話，毀三觀。好好接受哥的科普。你的唯物主義世界觀，愚昧而且邪惡，要毀掉，才能有理性的眼睛，看到一個全新的世界。

回复第171楼， @曹立仁
@lucksailABC 2013-05-18 14:02:20
最近也在看历史，事实上，老毛用的就是法家思想，中国的穷，是老毛有目的的，便于国强，户籍管理，也是商鞅提出的，老毛学的。朝鲜也是如此，你给他老百姓富裕的机会，他也不会去干。
-----------------------------
你真反动。嘿嘿。我是在说暴秦，被旧中国唾骂千年的暴秦和法家思想。历史教育很重要哦，历史真相很重要哦。
--------------------------
@令狐少俠 1488楼 2013-06-14 07:52:15
人在认识（认知）上是有着固有的局限性的，这是无法完全消除和避免的，只能通过学习、思考、对比、交流、淘汰而“接近”“真相”，所以，我个人认为，楼主的标题即冠以“真相”二字，是很不严肃的。现实的真相我们都无法掌握，何谈历史真相？
-----------------------------
親。所以哥在這裡，“毀三觀”。
打土豪分田地。同樣的事情。
1. 好偉大哦。
2. 喪盡天良哦。
兩種世界觀，會有不同的認識，親。
真相，就是真相，是每個人眼里的真相。
只要破除一個愚昧迷信的世界觀，唯物主義。
全地球人類的主流世界觀，沒有根本的衝突。
佛教，伊斯蘭教，現代的理性主義者，儒家，基督教，親隨便去找。
都不是問題。大家都有“共同”的平臺。

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
这两种定义都来自马主义，LZ三观堪忧啊。
==============
这个不难找，罗素的《西方哲学史》阐述的很清楚，是指古希腊那些哲学家的哲学，因为存在于“古典时期”所以被称为古典唯物主义。代表人物：德谟克利特，恩培多克勒。《第五元素》那部电影，看过没有？世界由五种元素构成：水、火、风、土、爱。爱是最牛逼重要的一种元素，当外星人入侵地球，嗷的一下，就爆发了。
-----------------------------
@没有1999 1482楼 2013-06-14 00:19:29
这个不是LZ的定义。LZ认为马主义以前的都是＂古典＂，否则从古希腊到马之间的唯物主义算什么? 您说的这个是不是马主义说的朴素唯物主义?
-----------------------------
@曹立仁 1486楼 2013-06-14 07:27:05
親，不要再說這些啦，親是完全沒這些概念。中國教育出來的，許多人1. “常識”和地球人類不同哦。2. 邏輯很中國哦，親。
論到唯物主義，“沒有”什麽人，會拿它當哲學。
中文有個詞，翻譯過來的，叫“拜金主義”，親去看看，英文叫什麽?唯物主義哦，親。
或者你反過來，你把“唯物主義”翻譯成英文，翻譯成地球人看的懂的英文。你能翻譯成啥？
再三的說，世界觀體系，是個哲學。哲學就像搭積木。構架起一個......
-----------------------------
@没有1999 1489楼 2013-06-14 08:20:26
LZ越解释在俺心中的形象越渺小了，整个一个没有逻辑。从哪看出俺是唯物主义了? 俺不过在问你什么是唯物主义。答不上来也不丢人，LZ不过半路出村儿，学了点儿三脚猫的工夫。地球人不讲三观，讲理性，懂? 俺没三观、也没主义。
-----------------------------
哥一直在說車軲轆話，親，你還沒聽懂？
古典唯物主義，世界的本源是物質的。
馬克思的唯物主義，經濟是神，有奶就是娘，拳頭大就是真理。
還要哥怎麼科普？
這些話，翻過來復過去的說，還在雞同鴨講。
這些話，你再去上面找，哥說了多少次？

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
这两种定义都来自马主义，LZ三观堪忧啊。
==============
这个不难找，罗素的《西方哲学史》阐述的很清楚，是指古希腊那些哲学家的哲学，因为存在于“古典时期”所以被称为古典唯物主义。代表人物：德谟克利特，恩培多克勒。《第五元素》那部电影，看过没有？世界由五种元素构成：水、火、风、土、爱。爱是最牛逼重要的一种元素，当外星人入侵地球，嗷的一下，就爆发了。
-----------------------------
@没有1999 1482楼 2013-06-14 00:19:29
这个不是LZ的定义。LZ认为马主义以前的都是＂古典＂，否则从古希腊到马之间的唯物主义算什么? 您说的这个是不是马主义说的朴素唯物主义?
-----------------------------
@曹立仁 1486楼 2013-06-14 07:27:05
親，不要再說這些啦，親是完全沒這些概念。中國教育出來的，許多人1. “常識”和地球人類不同哦。2. 邏輯很中國哦，親。
論到唯物主義，“沒有”什麽人，會拿它當哲學。
中文有個詞，翻譯過來的，叫“拜金主義”，親去看看，英文叫什麽?唯物主義哦，親。
或者你反過來，你把“唯物主義”翻譯成英文，翻譯成地球人看的懂的英文。你能翻譯成啥？
再三的說，世界觀體系，是個哲學。哲學就像搭積木。構架起一個......
-----------------------------
@没有1999 1489楼 2013-06-14 08:20:26
LZ越解释在俺心中的形象越渺小了，整个一个没有逻辑。从哪看出俺是唯物主义了? 俺不过在问你什么是唯物主义。答不上来也不丢人，LZ不过半路出村儿，学了点儿三脚猫的工夫。地球人不讲三观，讲理性，懂? 俺没三观、也没主义。
-----------------------------
任何人都有“三觀”，親，當你說沒三觀的時候，你就在說你的三觀，親。
有不成體系的，有愚昧的，有邪惡的，有虛無的，每個人都有。
所以哥說，新中國，還歷史學大師？走粗海關都笑屎人樂，也就關著門自己樂。
1. 世界觀是愚昧的。
2. 就算這裡面，有洞察者，跳出了唯物主義愚昧迷信的捆綁，他也不敢公開的，體系性地闡述他的觀點。
在這個國家的歷史，就都是些陰謀論，權術論，經濟論。
從美國翻譯幾本八卦小說，貨幣戰爭，中國人還都信。
現在又流行那什麽會。那會，也是小說哦。看過達芬奇密碼不？
民國的時候，隨便一個人，他把中國的學問搞懂了，西洋人的自然也就通了。
把西洋人的學問搞懂了，中國人的自然也就通了。
因為“真理”，本來就是這樣的。
就好像曾國藩，他根本不懂現代數學，但是他有中國傳統的學問，他看了歐几里得的數，他就明白了。
他還能說出來，中國傳統的“算法”，差距是在知其然而不知其所以然。
只要一個人，世界觀沒愚昧，這些東西，一看就明白的。

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
这两种定义都来自马主义，LZ三观堪忧啊。
==============
这个不难找，罗素的《西方哲学史》阐述的很清楚，是指古希腊那些哲学家的哲学，因为存在于“古典时期”所以被称为古典唯物主义。代表人物：德谟克利特，恩培多克勒。《第五元素》那部电影，看过没有？世界由五种元素构成：水、火、风、土、爱。爱是最牛逼重要的一种元素，当外星人入侵地球，嗷的一下，就爆发了。
-----------------------------
@没有1999 1482楼 2013-06-14 00:19:29
这个不是LZ的定义。LZ认为马主义以前的都是＂古典＂，否则从古希腊到马之间的唯物主义算什么? 您说的这个是不是马主义说的朴素唯物主义?
-----------------------------
@曹立仁 1486楼 2013-06-14 07:27:05
親，不要再說這些啦，親是完全沒這些概念。中國教育出來的，許多人1. “常識”和地球人類不同哦。2. 邏輯很中國哦，親。
論到唯物主義，“沒有”什麽人，會拿它當哲學。
中文有個詞，翻譯過來的，叫“拜金主義”，親去看看，英文叫什麽?唯物主義哦，親。
或者你反過來，你把“唯物主義”翻譯成英文，翻譯成地球人看的懂的英文。你能翻譯成啥？
再三的說，世界觀體系，是個哲學。哲學就像搭積木。構架起一個......
-----------------------------
@没有1999 1489楼 2013-06-14 08:20:26
LZ越解释在俺心中的形象越渺小了，整个一个没有逻辑。从哪看出俺是唯物主义了? 俺不过在问你什么是唯物主义。答不上来也不丢人，LZ不过半路出村儿，学了点儿三脚猫的工夫。地球人不讲三观，讲理性，懂? 俺没三观、也没主义。
-----------------------------
@曹立仁 1490楼 2013-06-14 08:24:15
哥一直在說車軲轆話，親，你還沒聽懂？
古典唯物主義，世界的本源是物質的。
馬克思的唯物主義，經濟是神，有奶就是娘，拳頭大就是真理。
還要哥怎麼科普？
這些話，翻過來復過去的說，還在雞同鴨講。
這些話，你再去上面找，哥說了多少次？
-----------------------------
@没有1999 1491楼 2013-06-14 08:33:12
你就是说一亿遍，所答非所问，白搭。
-----------------------------
你問一個不存在的東西，“腫麼”回答？
地球人，講理性，誰會傻到像馬克思一樣，“唯物主義”？親。
哲學，是系統性的闡述論證，關鍵是要邏輯工整。
“沒有人”，會傻到像馬克思那樣愚昧，哥說了，一個中學生，就把他滅了。
“常識”啊，親。
你非要哥說出，地球人其實都是傻的，還有“別的”唯物主義。哥怎麼給你說？
哥只能告訴那個“非鹹非淡”，讓他自己去網上找，“地球人”把唯物主義當哲學的。
你找出來一個，古希臘時代的。那時候的人，不追求邏輯工整。
還沒聽懂？
你們的常識，都和地球人不同，哥如何解釋，你們都聽不同。
都告訴你了，“拜金主義”就是你所謂的“唯物主義”，英文里。
哥還讓你，把你的“唯物主義”，翻譯成英文。就這樣，還聽不懂？
還要哥說，唯物主義。
哥再三的說，“地球人”，從中學學邏輯，沒那麼傻的。你非要哥找出來，地球人有那麼傻的，哥怎麼找的出來?

当活着成为目标的时候，什么道德观、价值观都是狗屁，活着才是最大的道德
------------------------------
@砖头党 1502楼 2013-06-14 09:02:48
大TC几千年来都是这种生存标准。
即使所谓的成功阵营里的既得利益者也一样，所谓的无非就是生崽子盖窝子。没有任何改变。
探索世界发现世界剖析自己寻找起源未来走向这些终极快乐词汇和这片土地上生存的两腿直立行走生物没有任何关系。
这里的文化概括起来就是一切都是生存文化，为了活着而活着。
-----------------------------
別瞎說哦。舊中國，從來沒有這麼說過。舊中國說，“浩然正氣”，舊中國說，“天理”。
敢公開喊，某國的“忍權”，就是生存權的，只有某國的“外叫部”。親。
唯物主義的很啊。

正文13
上海迅速成为一个国际化的都市，甚至连美语里，都出现了一个新的动词，shanghai。这个词是什么意思呢？就是欺骗，欺诈，甚至有些胁迫的意思。比如早些年成龙所主演的一部电影，因为文化背景的差压，被翻译作“上海正午”，Shanghai Noon。其实那电影名字里的上海，绝对和地球上的城市上海没关系啦。
上海怎么会成为美语里的欺诈，忽悠的意思呢？绝大多数清国买卖人，根据老的传统规矩作买卖，讲诚信，重承诺，双方在茶馆里谈好交易条款，那就算成交啦。有的还神秘兮兮的，在袖子里两个人手指头捏来按去的讲价钱，手指头按完，价格谈好，一握手，这就是成交。这是怕泄露商业机密嘛，你懂的。
有一些洋人里的混混无赖商人，利用清国商人对现代法律体系的不熟悉，欺骗诚实的清国商人。清国买卖人根据他的要求把货给购置进来了，洋无赖就开始耍光棍啦。哥有答应过么？是10元鹰洋？是一元吧？
其实双方如果真的在租界里对簿公堂，清国买卖人不见得一定会输，因为英美法系一样保护口头承诺的契约。但是因为对现代体系的不熟悉，绝大多数的清国买卖人往往选择了吃哑巴亏，把购置进来的货物低级处置，便宜了那些洋无赖。在上海租界发展的初期，这种利用清国买卖人不熟悉洋人贸易法律体系而行欺诈的洋无赖很多，当时有一个美国记者就写了个报道，上海是冒险家的乐园。在保守传统的美国，冒险家，那往往带着一些不守规矩的贬义，比如小淘气汤姆索亚啊，他的故事，直接翻译过来，那就是汤姆索亚冒险记。
这一下上海获得了国际知名度啦，此地买卖人好忽悠，速度前来。许多洋冒险家就开始涌入上海，其中也就包括美国人华尔，当然，他日后是归化了清国国籍。上海这个词，在美语里也就成为了这样一个动词。
随着清国买卖人对洋人贸易法律体系熟悉起来之后，这些洋冒险家也就没有那么多行欺诈的机会啦。
中国的现代化之路和日本的现代化之路比较起来，中国的现代化之路走的非常之艰辛，因为当年的清国的自强运动，主要的重点是在学习洋人的军事技术和制度。而在日本，则是由明治天皇率领群臣，向天地起誓言，向民众起誓言，堂堂正正，全面学习西方。
我们可以讲叙上海的两个现代化事物，可以让我们看到现代化的阻力。
一个是租界内的路灯，另一个则是租界到租界外的铁路。
1843年，上海租界里出现了油路灯，租界附近的乡亲们闻风而至哦，这大晚上的，还有东西发亮，哈哈。上面也曾经说过，其实质朴的乡亲们，对洋玩意儿都没有太强烈的排斥。看见了，觉得好玩，就愿意去玩，就跟咱们今天的人一样啦。质朴的乡亲们没有什么明清礼教的灌输，不知道啥叫“华夷之防”，嘿嘿。
1865年，租界工部局开会讨论采用当时最先进的高科技，煤气路灯。因为造价高昂，工部局对当时租界里的两百位洋人居民进行了问卷调查，其中还包括了一个付不起税款的穷人。问卷的结果是，过半数人不同意增税安装路灯。这里有个有意思的地方哦，乡亲们，付不起税款的穷洋人都被问到了，没有记录显示，这个问卷有问清国居民。
这下工部局为难啦，结果上海煤气公司，但是叫大英自来火行，提出来，俺们免费安装十个煤气路灯让乡亲们看看效果。效果是显然的啦，十个明令的煤气路灯一出来，大家伙都觉得煤气灯是比洋油灯亮多啦。于是马上开始在公共租界内推广了路灯，当时不要说清国国民没见过煤气路灯，那些洋人，也没有见过的啦，嘿嘿。
上海一直很“接鬼”哦，亲们。许多地方比巴黎还要领先的，其实。1882年7月，高科技的电灯路灯就开始在公共租界里出现，一开始有一些清国居民害怕，说这电灯会劈死人吧?但是大多数清国居民还是申请了家里安装电灯。负责任的上海道台，也担心电灯会导致灾难。出于他的责任心，他下令租界里的清国商户和居民不允许用电灯。于是租界的洋人就和道台老爷交涉解释啦，12月11日，工部局董事会宣布，上海道台大人已经批准清国居民使用电灯啦，噢耶！
其实租界里的清国居民和洋人，是同期遇到煤气灯，电灯这些高科技产品的，因为洋人具有现代的科学知识，所以他们比较坦然地接受这些新产品，也影响了居住在租界的清国人。就这样，上海成为整个亚洲清国普及电灯的城市。
1863年的时候，李鸿章向朝廷请求，能不能从上海到苏州铺设铁路啊？这样方便俺们剿灭太平军哦，李鸿章的要求被朝廷给拒绝了。此后洋人多次向道台申请，甚至走上层路线向总理衙门申请都没有得到批准。
1875年，怡和洋行耍诈欺骗上海道台，赶修了吴松铁路，火车开出来的，乡亲们拖家带口的从四面八方赶来围观这个冒烟的铁怪兽，哈哈。7月1日，tie朝号，总督号等火车投入营运，每趟车都爆满啊，火爆的生意让当时的洋人们直冒幸福的鼻涕泡泡。遇到清国的传统节日的，那生意更是好到吓人，一百三十座的火车，每个车次都会塞进两百五十多个乘客，哈哈。很多乡亲们和士绅老爷们，其实就是来尝个新鲜啊，他们其实没事情，就是来玩，嘿嘿。所以说，真不要说清国人固执守旧，他们只是缺乏机会而已。
接下来的发展，就比较悲催啦。有铁路经过的乡亲们觉得这贴怪兽会破坏祖坟风水，还有吓得鸡飞狗跳的，影响家畜生长，影响农作物生长。最后一起交通事故，一个清国乡亲被不幸撞死。在民间舆论的压力下，清国官府提出来，把铁路卖给官府，官府不追求火车司机的责任，1877年10月，清国以28万两白银的价钱从洋商手里买下铁路，然后就拆毁了这段铁路。这段铁路要重新出现，是要到1898年啦。
传教士的影响
对清国社会影响和冲击最大的，是各国来的洋教士，或者说传教士。
学术标准上的基督教，可以主要分成三个流派，东正教，天主教，和新教。
信奉东正教的俄罗斯来清国的传教士是几乎没有的。到清国来传教来的，主要有两批人。一批是法国和意大利的天主教传教士，另一批则是来自英国，美国，丹麦，瑞典和德国的新教传教士。
在十九世纪的时候，英美的新教神学兴起一种观点，世界的末日要到了，赶紧的，要去拯救失丧的灵魂。咱们后人看起来，当然觉得荒唐可笑啦，但是这就当时的一种新教神学观。
根据基督教的说法，不信基督的，死后的灵魂就下地狱啦，这些传教士那可着急啦，世界末日就要临近，这诺大的清国，亿万灵魂要失丧啦。
1885年，七个英国剑桥大学的学生，立志要到清国去拯救清国人的灵魂，当时的人称他们作“剑桥七子”。剑桥七子的故事被印刷成小册子，在英美的青年会和女青年会里，广为流传，这下美国的青年学生们也被感染啦，美国大学里兴起“学生志愿运动”，宗教热忱被激发起来的大学生们决定到清国去，拯救失丧的灵魂。 这一运动得到了洛克菲勒基金会等基金会的赞助，一时间声势浩大，到1898年，2,458个新教传教士进入了清国。学生志愿运动对清国和之后的中国历史的影响是深远的，不仅是在各地兴办了“协和”系列的医院，同时在各地兴办青年会。
成立于1885年的中华基督教青年会，得到大批来自美国的学生志愿者之后，开始迅速成长起来，向中国的青年学生们介绍西方的各种思想，青年会里提供来自各种哲学，历史，地理，科学中英书籍供青年们阅读，这其中也就有马克思主义的书籍。
到乡村平民中去，开启民智，这是乡村建设路线，其最初的发起者，就是青年会智育部的晏阳初先生，他在长沙的时候，曾经带领过一个年青人，这个年青人叫毛泽东。

不遠哦，親。人就是禽獸哦。親。遠啥遠？
這類愚昧迷信，都差不多的啦，哥不需要看哦。
知道啥叫“理性”么？
為什麽說“理性第一因不可證明”？
還“康德”，中國這些哲學教授，要是“看的懂”康德，哥笑屎樂。
那不還有人跟哥說康德如何如何么？
真別說這些，親。
一個世界觀，是否靠譜，大家玩哲學的PK，PK完了，就完了。
一般小百姓，那里有嚴密的邏輯思考概念，像你這樣的。
哥都說的這麼直白了，在馬克思那裡，人就是畜生，你還在這裡扯。
在邏輯理性而言，他那些，根本是愚民跳大神。
世界觀如何知道是錯的？
就按看他的世界觀論證過程，是否成立。
為什麽，地球人的“常識”里，中國人是“查查不如”邪教的。
自己把自己當畜生，自然也看別人是畜生，同時觀察世界，也都是畜生的眼觀。
愚昧，而且邪惡。
還在這裡搞，有點“邏輯”吧，親。
如果一個世界觀是錯的，你基於錯誤的世界觀，看到的世界，就肯定是錯的。
這是“常識”。
唯物主義為什麽是錯的？很簡單，邏輯上，破腚百出。
你找到些非主流的，又如何？親。
那個大學會傻到把“唯物主義”當哲學？
不是中國這樣的愚民大學哦，親，地球人講“邏輯工整”哦。

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
-----------------------------
你就是说一亿遍，所答非所问，白搭。
-----------------------------
@曹立仁 1493楼 2013-06-14 08:43:56
你問一個不存在的東西，“腫麼”回答？
-----------------------------
@没有1999 1508楼 2013-06-14 10:53:57
真是无知者无畏啊，告诉你怎么回答：
Materialism is a philosophical system which regards matter as the only reality in the world, which undertakes to explain every event in the universe as resulting from the conditions and activity of matter, and which thus denies the existence of God and the soul. It is diametrically opposed to Spiritualism and Idealism, which, in so far as they are one-......
-----------------------------
這麼簡單的問題，稍微有點“邏輯”，哥一點就通。
跑到中國網上來，還翻過來復過去在搞。
所以哥說，中國之內，
1。 沒有懂哲學的，懂的也不敢說。
2. 沒有懂科學的，懂的也不敢說。
3. 沒有懂歷史的，懂的也不敢說。
都是愚民跳大神。
那不還有人說，他聽一個教授說，科學就是數學邏輯么？
他都作到叫獸了，還能傻成這樣。
現代科學，不是亞裏士多德時代的科學，親，這是“常識”。
現代科學，要“實證”，不討論形而上學。
誰研究形而上學？哲學，神學。
形而上學是“理性論證”。
現代科學，是“理性論證”+反復的科學實驗。
一個連起碼的邏輯思考習慣都沒有的教育，還“科學”？關起門意淫吧，親。
只能關起門，這麼洗腦。洗到地球人的常識都沒有了。

@siyizhe 1481楼 2013-06-13 23:30:16
-----------------------------
你就是说一亿遍，所答非所问，白搭。
-----------------------------
哥再給你多科普些邏輯，你的悟性太差。
一個世界觀，如何保證他靠譜？提出來的人，進行理論論證。哥簡單提醒你哦，為什麽你要吃飯？你就這麼一直問下去，看看什麽結果？
哲學就是從第一因出發，去構築一個邏輯嚴密的世界觀體系。
德國的哲學傳統，那是相當的邏輯嚴密工整。
黑格爾？哥認真地相信，中國“沒有一個”大學教授看的懂。有看的懂的，他也不敢說。
他只要拿黑格爾和馬克思一比較，就知道馬克思是愚民跳大神。
一個不能勞動的猴子，通過勞動變成人？有點邏輯吧，親。
從第一因開始，構架自己的體系。內部邏輯工整，大家就不說啥啦。
因為偉大的康德，他理性論證，“第一因”不可理性論證。
在黑格爾那裡，絕對精神是第一因。
在唯物主義里，經濟是第一因。
問題是，唯物主義的破腚百出，也就忽悠忽悠愚民。
你說別的，那個半吊子像馬克思那樣，也扯唯物主義，那又如何？
一個世界觀如何知道是假的，
1. 內部論證過程是跳大神。像馬克思這樣。
2。 推理出來的結論是跳大神。像馬克思這樣。馬克思一方面否定道德良心，一方面追求公平正義，毀三觀啊，親。
邏輯啊，親。
別玩哲學，那些離親還真的太遙遠。
倒是那個小男孩，那娃不錯哦。
也許的解釋，他還小，被中國教育毒害灌輸的淺。