毁你的三观！嘿嘿，理性讲述真实的中国的近现代历史
@wolfpnc 2013-06-12 12:17:35
@曹立仁 三观是什么?请楼主详解
-----------------------------
世界观，价值观和人生观。
世界观是根本的起源。
中国的教育，从小灌输唯物主义。
中国受过教育的人很难摆脱这个世界观。这里和哥起辩论的，许多都是从经济作为出发点去解读历史，去看眼前的世界。
基于唯物主义主义世界观，就发展出了价值观体系，廉耻荣辱标准。比如，哥欺负朝鲜，光荣伟大喔。
郑和压迫东南亚，光荣伟大喔，
人生观，哥就不解释啦，嘿嘿。
@曹立仁 三观是什么?请楼主详解
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世界观，价值观和人生观。
世界观是根本的起源。
中国的教育，从小灌输唯物主义。
中国受过教育的人很难摆脱这个世界观。这里和哥起辩论的，许多都是从经济作为出发点去解读历史，去看眼前的世界。
基于唯物主义主义世界观，就发展出了价值观体系，廉耻荣辱标准。比如，哥欺负朝鲜，光荣伟大喔。
郑和压迫东南亚，光荣伟大喔，
人生观，哥就不解释啦，嘿嘿。
@姜太公电鱼 2013-06-12 12:17:58
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建贵族时代
-----------------------------
在皇权时代，国家是皇帝的家产。小百姓不会有非分之想。
在民权时代，国家属于人民。
这就叫大义名分。
孙中山这货就算要搞一裆之天下，他也必须得承认，中国不是他这个山寨米国公民的家产，大家也不承认啊。思想都被启蒙啦。
某国一样啊，否则怎么要有戴表大会？
在理论上，这个国家是属于人民的。
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建贵族时代
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在皇权时代，国家是皇帝的家产。小百姓不会有非分之想。
在民权时代，国家属于人民。
这就叫大义名分。
孙中山这货就算要搞一裆之天下，他也必须得承认，中国不是他这个山寨米国公民的家产，大家也不承认啊。思想都被启蒙啦。
某国一样啊，否则怎么要有戴表大会？
在理论上，这个国家是属于人民的。
@姜太公电鱼 2013-06-12 12:17:58
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建贵族时代
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另外喔，最好不要称哥作老师，嘿嘿，网络是草根社会，平等的世界。
哥自我吹捧是大学问家，大叫兽，大砖家，貌似没羞没臊，嘿嘿
蛋是，
亲，您这一老师哥，沦家会羞涩的啦，嘿嘿
@曹立仁 1楼 2013-05-14 11:22:24
正文：
序章：1800年前的中国历史简单回归
中国历史，如果按照权力的归属来划分，可以分成四个时代，1. 上古传说时代，天下为公 2. 封建贵族时代
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另外喔，最好不要称哥作老师，嘿嘿，网络是草根社会，平等的世界。
哥自我吹捧是大学问家，大叫兽，大砖家，貌似没羞没臊，嘿嘿
蛋是，
亲，您这一老师哥，沦家会羞涩的啦，嘿嘿
@速度t 2013-06-12 12:32:17
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
乡亲们，如果说第一次鸦片战争和第二次鸦片战争之前，清国可以说，沦家不懂国际法的啦，沦家是tian朝的啦，你懂的
那么，北京条约之后，清国应该没有正当理由
-----------------------------
亲，不是为了＂自己＂的孙子，就不要说为子孙。这是人伦。
台湾人连战访问大陆，满大街小朋友喊他作爷爷。把许多围观的台湾人，台湾报纸给雷的是。。。毁三观啊。幸亏连夫人没啥想法，嘿嘿。
传统家庭概念，地球人的家庭伦常，在某国是已经。。。
为子孙这样的话许多人中国人会说。自然的，也会乱认妈妈，乱认祖宗。把国家这个政治概念当祖宗，你懂的。
都是因为传统伦常的灭绝。
论到亲说的，亲根据什么说他们生计有问题？亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？
讨论的前提是，一，双方都不耍流氓，都讲道理。
二，双方找个共同认定的标准，比如联合国的公法，或者别的双方都接受的标准。
亲看到的海关外的世界，不解释。
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
乡亲们，如果说第一次鸦片战争和第二次鸦片战争之前，清国可以说，沦家不懂国际法的啦，沦家是tian朝的啦，你懂的
那么，北京条约之后，清国应该没有正当理由
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亲，不是为了＂自己＂的孙子，就不要说为子孙。这是人伦。
台湾人连战访问大陆，满大街小朋友喊他作爷爷。把许多围观的台湾人，台湾报纸给雷的是。。。毁三观啊。幸亏连夫人没啥想法，嘿嘿。
传统家庭概念，地球人的家庭伦常，在某国是已经。。。
为子孙这样的话许多人中国人会说。自然的，也会乱认妈妈，乱认祖宗。把国家这个政治概念当祖宗，你懂的。
都是因为传统伦常的灭绝。
论到亲说的，亲根据什么说他们生计有问题？亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？
讨论的前提是，一，双方都不耍流氓，都讲道理。
二，双方找个共同认定的标准，比如联合国的公法，或者别的双方都接受的标准。
亲看到的海关外的世界，不解释。
①郑和代表的是当时的明朝，而在东南亚人的眼里，古代中国是先进文化的象征
②郑和下西洋的外交与西方的新航路开辟不同，他是明朝为了炫耀国威而进行的赐贡贸易，即厚往薄来，郑和给当地人的东西很多，而当地人几乎是白拿他给的东西
③郑和带去先进的文化，传播的先进的生产技术（对于当时的东南亚，封建的生产关系就是先进的生产关系）
综上，郑和对于东南亚人就像是把他们从野蛮带到文明大门的导师，所以当地人崇拜他
親，本大學問不圖回報，寫了這麼多歷史，親看了么？什麽叫帝國主義啊？把他們從野蠻帶到文明？
那麼，中國人控訴個叉啊，日本人不可以這麼說么？北京人，靠右行車，那都是日本佔領軍教的。中國歷史課本怎麼不說，英國，日本，青島的佔領，把中國人從野蠻帶向文明？
邏輯啊，親。
再來，偽史的問題是，一方面灌輸的價值是非是邪惡的，另一方面則是造假。
1. 給錢忽悠來。
2. 不來就打，怎麼不說？
3. 日後獨立意識覺醒，東南亞人崇拜鄭和？？這從何說起？哥是90年代的時候，還聽說，鄭和是跪在原住民的面前，有個雕像。親。如果觀眾里有在麻六甲的，可以去問問。那個雕像，90年代還在。
大馬的民間傳說里，原住民的王，是娶的明國的公主。
當然，你可以說，這是他們因為自卑而意淫。
後來那個鄭和下跪的是消失啦，估計是馬來人也走向了現代文明社會。不再會這麼幼稚地仇恨。
一方面控訴自己被人欺負。另一方面居然和納粹德國一樣，歌頌自己解放野蠻人？
這樣的人，1. 精分。
2. 邪惡。
親。
團結就是力量，落後就要挨打。這些流氓口號。。。
團結就是力量，是追求強權，鐵和血。
②郑和下西洋的外交与西方的新航路开辟不同，他是明朝为了炫耀国威而进行的赐贡贸易，即厚往薄来，郑和给当地人的东西很多，而当地人几乎是白拿他给的东西
③郑和带去先进的文化，传播的先进的生产技术（对于当时的东南亚，封建的生产关系就是先进的生产关系）
综上，郑和对于东南亚人就像是把他们从野蛮带到文明大门的导师，所以当地人崇拜他
親，本大學問不圖回報，寫了這麼多歷史，親看了么？什麽叫帝國主義啊？把他們從野蠻帶到文明？
那麼，中國人控訴個叉啊，日本人不可以這麼說么？北京人，靠右行車，那都是日本佔領軍教的。中國歷史課本怎麼不說，英國，日本，青島的佔領，把中國人從野蠻帶向文明？
邏輯啊，親。
再來，偽史的問題是，一方面灌輸的價值是非是邪惡的，另一方面則是造假。
1. 給錢忽悠來。
2. 不來就打，怎麼不說？
3. 日後獨立意識覺醒，東南亞人崇拜鄭和？？這從何說起？哥是90年代的時候，還聽說，鄭和是跪在原住民的面前，有個雕像。親。如果觀眾里有在麻六甲的，可以去問問。那個雕像，90年代還在。
大馬的民間傳說里，原住民的王，是娶的明國的公主。
當然，你可以說，這是他們因為自卑而意淫。
後來那個鄭和下跪的是消失啦，估計是馬來人也走向了現代文明社會。不再會這麼幼稚地仇恨。
一方面控訴自己被人欺負。另一方面居然和納粹德國一樣，歌頌自己解放野蠻人？
這樣的人，1. 精分。
2. 邪惡。
親。
團結就是力量，落後就要挨打。這些流氓口號。。。
團結就是力量，是追求強權，鐵和血。
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
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@速度t 1319楼 2013-06-12 07:13:40
话是如此，但不这么搞不行啊，谁看到钞票不眼红啊，南海，包括钓鱼岛——都是资源库啊，换成你是中共主席，估计也会这么干。就算实在没办法占据，起码也要分一杯羹啊，毕竟有这么多的人要养，不为自己打算，为子孙也考虑下。“自古以来”是个相当不错的借口啊，就比如英国和阿根廷的马岛之争，英国的理由也
-----------------------------
@没有1999 1332楼 2013-06-12 13:38:46
哈哈，在下的回帖被河斜了。这次老实点儿。
楼上错，英阿之争是阿的理由是“自古以来”, 因为它认为马岛＂自古以来＂属于西班牙，而阿从西独立应当包括马岛。可事实上英国从1833年起实际占有马岛，现在属于英的海外领地。现今西方大国早已不强求海外领地一定要跟随宗主国。一般还鼓励独立。但前提是由岛民自行决定。可很多小岛国居然不愿摆脱帝国主义的统治，甘心依附于过去的宗主国。加勒比区域的许多小岛国其实都是......
-----------------------------
殖民地人民自己決定歸屬，是萬惡的米國的主張。
一戰以後的巴黎和會提出來，被當時的西方列強否決。
二戰以後，萬惡的米國悍然宣稱，“自古以來”，我們美國人，已經兩次為你們歐洲人流血。現在沒有民豬，我們美國說了算。
其實如果巴黎和會，西方列強聽從米國的，
1. 不要太欺負戰敗的德國。
2. 讓殖民地人民自己決定去向。
那麼很可能沒有二戰。
太平洋戰爭，日本發動大東亞聖戰，口號是解放被白種人壓迫亞洲人。
“那一個”東南亞國家不擁護“日本解放軍”？那一個？後來各國的國父，包括泰國的國王，“那一個”不幫助日本軍隊攻打英國軍隊和後來的中國遠征軍？
唯獨有一個哦，菲律賓。
因為菲律賓已經公投獨立，美國託管，等菲律賓成熟，就完全獨立。菲律賓已經擺脫白人壓迫，日本解放個叉啊。
-----------------------------
@速度t 1319楼 2013-06-12 07:13:40
话是如此，但不这么搞不行啊，谁看到钞票不眼红啊，南海，包括钓鱼岛——都是资源库啊，换成你是中共主席，估计也会这么干。就算实在没办法占据，起码也要分一杯羹啊，毕竟有这么多的人要养，不为自己打算，为子孙也考虑下。“自古以来”是个相当不错的借口啊，就比如英国和阿根廷的马岛之争，英国的理由也
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@没有1999 1332楼 2013-06-12 13:38:46
哈哈，在下的回帖被河斜了。这次老实点儿。
楼上错，英阿之争是阿的理由是“自古以来”, 因为它认为马岛＂自古以来＂属于西班牙，而阿从西独立应当包括马岛。可事实上英国从1833年起实际占有马岛，现在属于英的海外领地。现今西方大国早已不强求海外领地一定要跟随宗主国。一般还鼓励独立。但前提是由岛民自行决定。可很多小岛国居然不愿摆脱帝国主义的统治，甘心依附于过去的宗主国。加勒比区域的许多小岛国其实都是......
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殖民地人民自己決定歸屬，是萬惡的米國的主張。
一戰以後的巴黎和會提出來，被當時的西方列強否決。
二戰以後，萬惡的米國悍然宣稱，“自古以來”，我們美國人，已經兩次為你們歐洲人流血。現在沒有民豬，我們美國說了算。
其實如果巴黎和會，西方列強聽從米國的，
1. 不要太欺負戰敗的德國。
2. 讓殖民地人民自己決定去向。
那麼很可能沒有二戰。
太平洋戰爭，日本發動大東亞聖戰，口號是解放被白種人壓迫亞洲人。
“那一個”東南亞國家不擁護“日本解放軍”？那一個？後來各國的國父，包括泰國的國王，“那一個”不幫助日本軍隊攻打英國軍隊和後來的中國遠征軍？
唯獨有一個哦，菲律賓。
因為菲律賓已經公投獨立，美國託管，等菲律賓成熟，就完全獨立。菲律賓已經擺脫白人壓迫，日本解放個叉啊。
@速度t 2013-06-12 12:32:17
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
乡亲们，如果说第一次鸦片战争和第二次鸦片战争之前，清国可以说，沦家不懂国际法的啦，沦家是tian朝的啦，你懂的
那么，北京条约之后，清国应该没有正当理由
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@曹立仁 1329楼 2013-06-12 13:14:42
亲，不是为了＂自己＂的孙子，就不要说为子孙。这是人伦。
台湾人连战访问大陆，满大街小朋友喊他作爷爷。把许多围观的台湾人，台湾报纸给雷的是。。。毁三观啊。幸亏连夫人没啥想法，嘿嘿。
传统家庭概念，地球人的家庭伦常，在某国是已经。。。
为子孙这样的话许多人中国人会说。自然的，也会乱认妈妈，乱认祖宗。把国家这个政治概念当祖宗，你懂的。
都是因为传统伦常的灭绝。
......
-----------------------------
@速度t 1334楼 2013-06-12 13:49:48
首先，这个楼主你怎么知道我不是为了自己的孙子，未免有点主观了吧(虽然只是个年纪不大的船员，呵呵)。
第二，“亲根据什么说他们生计有问题？亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？”，“亲根据什么说他们生计有问题？”，这个我貌似没提到，不过，现在近海捕鱼真不如以前。“亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？”这个。。。呵呵，我不知楼主是怎么推出来的？
第三，我逻辑学没学好，楼主的某些意思不太明白。......
-----------------------------
走船的船民，那麼親應該知道的，早些年，中國的漁船都在拉美海域作業的。
蛋是，要有規矩啊，親。
大家不能斬盡殺絕吧？
產卵季節不要捕魚。
小魚要放，漁網要有標準，以便魚類繁殖。
這樣才有個循環。
結果呢？
什麽樣的人民，有什麽樣的國家。
什麽樣的國家，又教育出什麽樣的人民。
親。
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
乡亲们，如果说第一次鸦片战争和第二次鸦片战争之前，清国可以说，沦家不懂国际法的啦，沦家是tian朝的啦，你懂的
那么，北京条约之后，清国应该没有正当理由
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@曹立仁 1329楼 2013-06-12 13:14:42
亲，不是为了＂自己＂的孙子，就不要说为子孙。这是人伦。
台湾人连战访问大陆，满大街小朋友喊他作爷爷。把许多围观的台湾人，台湾报纸给雷的是。。。毁三观啊。幸亏连夫人没啥想法，嘿嘿。
传统家庭概念，地球人的家庭伦常，在某国是已经。。。
为子孙这样的话许多人中国人会说。自然的，也会乱认妈妈，乱认祖宗。把国家这个政治概念当祖宗，你懂的。
都是因为传统伦常的灭绝。
......
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@速度t 1334楼 2013-06-12 13:49:48
首先，这个楼主你怎么知道我不是为了自己的孙子，未免有点主观了吧(虽然只是个年纪不大的船员，呵呵)。
第二，“亲根据什么说他们生计有问题？亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？”，“亲根据什么说他们生计有问题？”，这个我貌似没提到，不过，现在近海捕鱼真不如以前。“亲又根据什么说外国不愿意和中国讨论？”这个。。。呵呵，我不知楼主是怎么推出来的？
第三，我逻辑学没学好，楼主的某些意思不太明白。......
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走船的船民，那麼親應該知道的，早些年，中國的漁船都在拉美海域作業的。
蛋是，要有規矩啊，親。
大家不能斬盡殺絕吧？
產卵季節不要捕魚。
小魚要放，漁網要有標準，以便魚類繁殖。
這樣才有個循環。
結果呢？
什麽樣的人民，有什麽樣的國家。
什麽樣的國家，又教育出什麽樣的人民。
親。
@萧天鹏 1336楼 2013-06-12 13:54:07
必须顶楼主，我只知道中郭历史书不能信，是没想到会这么离谱，不过，希望楼主在讲述一些差别比较大的史实时，能说明出处，这更让人信服
-----------------------------
親，江華條約啊。
江華條約已經明確，朝鮮是獨立自主國家。
而且朝鮮和日本都把條約副本送給清國政府。
清國政府沒有抗議。
那麼，地球人都認為哦，清國政府已經承認朝鮮是主權獨立國家。
日本公使講的話，非常合乎道義，非常合乎國家法，不承擔責任，就沒有權力。親。
清國要作朝鮮的宗主國，就必需保護朝鮮，包括保護朝鮮不受西方國家的壓迫。
清國來一句，朝鮮雖然臣屬于中國，但是外交內政獨立，清國不管。你們洋人自己看著吧。清國既然不保護朝鮮免遭西方列強壓迫，它還有資格作宗主國么？親。
許多時候，想想就明白啦。親。
必须顶楼主，我只知道中郭历史书不能信，是没想到会这么离谱，不过，希望楼主在讲述一些差别比较大的史实时，能说明出处，这更让人信服
-----------------------------
親，江華條約啊。
江華條約已經明確，朝鮮是獨立自主國家。
而且朝鮮和日本都把條約副本送給清國政府。
清國政府沒有抗議。
那麼，地球人都認為哦，清國政府已經承認朝鮮是主權獨立國家。
日本公使講的話，非常合乎道義，非常合乎國家法，不承擔責任，就沒有權力。親。
清國要作朝鮮的宗主國，就必需保護朝鮮，包括保護朝鮮不受西方國家的壓迫。
清國來一句，朝鮮雖然臣屬于中國，但是外交內政獨立，清國不管。你們洋人自己看著吧。清國既然不保護朝鮮免遭西方列強壓迫，它還有資格作宗主國么？親。
許多時候，想想就明白啦。親。
@漓殇li 1335楼 2013-06-12 13:50:43
不管哪一国的教育，米国还是某国，都是有毛病的，真正的三观，还是要靠我们这些P民们自个琢磨……
-----------------------------
地球人的教育，都差不多，親。
因為地球球人類，都沒有唯物主義愚昧迷信，親。
起碼的道德良心，是非廉恥標準，全人類的文明傳統，沒有根本性的衝突。
洋人台灣人，都一樣說，要孝敬父母。
孝敬父母的，當然不可能亂認媽媽。
俄羅斯母親，Mama Russia，那是蘇聯。
蘇聯當年和某國一樣啦，是唯物主義灌輸啦，你懂的。
不管哪一国的教育，米国还是某国，都是有毛病的，真正的三观，还是要靠我们这些P民们自个琢磨……
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地球人的教育，都差不多，親。
因為地球球人類，都沒有唯物主義愚昧迷信，親。
起碼的道德良心，是非廉恥標準，全人類的文明傳統，沒有根本性的衝突。
洋人台灣人，都一樣說，要孝敬父母。
孝敬父母的，當然不可能亂認媽媽。
俄羅斯母親，Mama Russia，那是蘇聯。
蘇聯當年和某國一樣啦，是唯物主義灌輸啦，你懂的。
@曹立仁 1250楼 2013-06-10 22:03:05
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@速度t 1319楼 2013-06-12 07:13:40
话是如此，但不这么搞不行啊，谁看到钞票不眼红啊，南海，包括钓鱼岛——都是资源库啊，换成你是中共主席，估计也会这么干。就算实在没办法占据，起码也要分一杯羹啊，毕竟有这么多的人要养，不为自己打算，为子孙也考虑下。“自古以来”是个相当不错的借口啊，就比如英国和阿根廷的马岛之争，英国的理由也
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@没有1999 1332楼 2013-06-12 13:38:46
哈哈，在下的回帖被河斜了。这次老实点儿。
楼上错，英阿之争是阿的理由是“自古以来”, 因为它认为马岛＂自古以来＂属于西班牙，而阿从西独立应当包括马岛。可事实上英国从1833年起实际占有马岛，现在属于英的海外领地。现今西方大国早已不强求海外领地一定要跟随宗主国。一般还鼓励独立。但前提是由岛民自行决定。可很多小岛国居然不愿摆脱帝国主义的统治，甘心依附于过去的宗主国。加勒比区域的许多小岛国......
-----------------------------
@速度t 1340楼 2013-06-12 14:16:42
我的错，呵呵，用这个例子的确不太合适，因为这问题至今还在争论。
阿根廷认为，马岛原属西班牙王室，阿根廷独立后，其主权应属于阿根延，这是国际法的国家继承原则。另外，马岛距阿根廷仅500公里，在其大陆架上，距英国13000多公里。现在阿根廷以及支持阿根廷的国家用的比较多的就是这个“距离论”。
相对而言，英国更像“历史论”，从很早以前就是我管，现在呵呵。。。
-----------------------------
比較毀三觀的是，某國繼承前面的國家領土，然後不繼承“外債”哦，親。毀三觀吧？
其實不是不繼承所有外債啦，蘇聯老大哥的，一直要還的啦。
某國很懂國際法，知道地球人不會打它。
老大哥不一樣哦，落後就要挨打哦，親。廢除條約？分分鐘打殘廢嫩。嘿嘿。
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@速度t 1319楼 2013-06-12 07:13:40
话是如此，但不这么搞不行啊，谁看到钞票不眼红啊，南海，包括钓鱼岛——都是资源库啊，换成你是中共主席，估计也会这么干。就算实在没办法占据，起码也要分一杯羹啊，毕竟有这么多的人要养，不为自己打算，为子孙也考虑下。“自古以来”是个相当不错的借口啊，就比如英国和阿根廷的马岛之争，英国的理由也
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@没有1999 1332楼 2013-06-12 13:38:46
哈哈，在下的回帖被河斜了。这次老实点儿。
楼上错，英阿之争是阿的理由是“自古以来”, 因为它认为马岛＂自古以来＂属于西班牙，而阿从西独立应当包括马岛。可事实上英国从1833年起实际占有马岛，现在属于英的海外领地。现今西方大国早已不强求海外领地一定要跟随宗主国。一般还鼓励独立。但前提是由岛民自行决定。可很多小岛国居然不愿摆脱帝国主义的统治，甘心依附于过去的宗主国。加勒比区域的许多小岛国......
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@速度t 1340楼 2013-06-12 14:16:42
我的错，呵呵，用这个例子的确不太合适，因为这问题至今还在争论。
阿根廷认为，马岛原属西班牙王室，阿根廷独立后，其主权应属于阿根延，这是国际法的国家继承原则。另外，马岛距阿根廷仅500公里，在其大陆架上，距英国13000多公里。现在阿根廷以及支持阿根廷的国家用的比较多的就是这个“距离论”。
相对而言，英国更像“历史论”，从很早以前就是我管，现在呵呵。。。
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比較毀三觀的是，某國繼承前面的國家領土，然後不繼承“外債”哦，親。毀三觀吧？
其實不是不繼承所有外債啦，蘇聯老大哥的，一直要還的啦。
某國很懂國際法，知道地球人不會打它。
老大哥不一樣哦，落後就要挨打哦，親。廢除條約？分分鐘打殘廢嫩。嘿嘿。
楼主：曹立仁 时间：2013-06-12 13:36:11
①郑和代表的是当时的明朝，而在东南亚人的眼里，古代中国是先进文化的象征
②郑和下西洋的外交与西方的新航路开辟不同，他是明朝为了炫耀国威而进行的赐贡贸易，即厚往薄来，郑和给当地人的东西很多，而当地人几乎是白拿他给的东西
③郑和带去先进的文化，传播的先进的生产技术（对于当时的东南亚，封建的生产关系就是先进的生产关系）
综上，郑和对于东南亚人就像是把他们从野蛮带到文明大门的导师，所以当地人崇拜他
親，本大學問不圖回報，寫了這麼多歷史，親看了么？什麽叫帝國主義啊？把他們從野蠻帶到文明？
那麼，中國人控訴個叉啊，日本人不可以這麼說么？北京人，靠右行車，那都是日本佔領軍教的。中國歷史課本怎麼不說，英國，日本，青島的佔領，把中國人從野蠻帶向文明？
邏輯啊，親。
再來，偽史的問題是，一方面灌輸的價值是非是邪惡的，另一方面則是造假。
1. 給錢忽悠來。
2. 不來就打，怎麼不說？
3. 日後獨立意識覺醒，東南亞人崇拜鄭和？？這從何說起？哥是90年代的時候，還聽說，鄭和是跪在原住民的面前，有個雕像。親。如果觀眾里有在麻六甲的，可以去問問。那個雕像，90年代還在。
大馬的民間傳說里，原住民的王，是娶的明國的公主。
當然，你可以說，這是他們因為自卑而意淫。
後來那個鄭和下跪的是消失啦，估計是馬來人也走向了現代文明社會。不再會這麼幼稚地仇恨。
一方面控訴自己被人欺負。另一方面居然和納粹德國一樣，歌頌自己解放野蠻人？
這樣的人，1. 精分。
2. 邪惡。
親。
團結就是力量，落後就要挨打。這些流氓口號。。。
團結就是力量，是追求強權，鐵和血。
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@BG周畅 1343楼 2013-06-12 14:34:32
但是世界资源是有限的，你拿多了我就少了。美国建立的基础不就是美洲吗，美洲白人则么得到的？虽然现在对当年的屠杀也在反思，但获取的利益不可能再放手了，这就是XX原罪。当然，这种事各文明都有。如果没有用武力手段欺压弱小就不会有大量资源快速发展文明，有乐更高的文明就会更人道（用洗白这个词恰当吗）。所以我想问：如国当年纳粹有实力像早期白人奴役黑人屠土著取得原始积累一样奴役全世界获取大量资源，再利用这大......
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親的話很可怕啊。美國建立的歷史，中國的歷史課本也能信？笑屎人樂，親。
世界觀是根本哦，親。
中國的歷史課本，能夠無恥到說，東南亞人民喜歡鄭和，它的世界歷史，你也敢信？
學習歷史，就是為了知道，更好地走明天的路。
中國的歷史教育，中國歷史是假的，世界歷史是假的。
親。大家還是別雞同鴨講啦。
還是先把中國歷史搞清楚，先正三觀
①郑和代表的是当时的明朝，而在东南亚人的眼里，古代中国是先进文化的象征
②郑和下西洋的外交与西方的新航路开辟不同，他是明朝为了炫耀国威而进行的赐贡贸易，即厚往薄来，郑和给当地人的东西很多，而当地人几乎是白拿他给的东西
③郑和带去先进的文化，传播的先进的生产技术（对于当时的东南亚，封建的生产关系就是先进的生产关系）
综上，郑和对于东南亚人就像是把他们从野蛮带到文明大门的导师，所以当地人崇拜他
親，本大學問不圖回報，寫了這麼多歷史，親看了么？什麽叫帝國主義啊？把他們從野蠻帶到文明？
那麼，中國人控訴個叉啊，日本人不可以這麼說么？北京人，靠右行車，那都是日本佔領軍教的。中國歷史課本怎麼不說，英國，日本，青島的佔領，把中國人從野蠻帶向文明？
邏輯啊，親。
再來，偽史的問題是，一方面灌輸的價值是非是邪惡的，另一方面則是造假。
1. 給錢忽悠來。
2. 不來就打，怎麼不說？
3. 日後獨立意識覺醒，東南亞人崇拜鄭和？？這從何說起？哥是90年代的時候，還聽說，鄭和是跪在原住民的面前，有個雕像。親。如果觀眾里有在麻六甲的，可以去問問。那個雕像，90年代還在。
大馬的民間傳說里，原住民的王，是娶的明國的公主。
當然，你可以說，這是他們因為自卑而意淫。
後來那個鄭和下跪的是消失啦，估計是馬來人也走向了現代文明社會。不再會這麼幼稚地仇恨。
一方面控訴自己被人欺負。另一方面居然和納粹德國一樣，歌頌自己解放野蠻人？
這樣的人，1. 精分。
2. 邪惡。
親。
團結就是力量，落後就要挨打。這些流氓口號。。。
團結就是力量，是追求強權，鐵和血。
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@BG周畅 1343楼 2013-06-12 14:34:32
但是世界资源是有限的，你拿多了我就少了。美国建立的基础不就是美洲吗，美洲白人则么得到的？虽然现在对当年的屠杀也在反思，但获取的利益不可能再放手了，这就是XX原罪。当然，这种事各文明都有。如果没有用武力手段欺压弱小就不会有大量资源快速发展文明，有乐更高的文明就会更人道（用洗白这个词恰当吗）。所以我想问：如国当年纳粹有实力像早期白人奴役黑人屠土著取得原始积累一样奴役全世界获取大量资源，再利用这大......
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親的話很可怕啊。美國建立的歷史，中國的歷史課本也能信？笑屎人樂，親。
世界觀是根本哦，親。
中國的歷史課本，能夠無恥到說，東南亞人民喜歡鄭和，它的世界歷史，你也敢信？
學習歷史，就是為了知道，更好地走明天的路。
中國的歷史教育，中國歷史是假的，世界歷史是假的。
親。大家還是別雞同鴨講啦。
還是先把中國歷史搞清楚，先正三觀
@BG周畅 1346楼 2013-06-12 14:42:09
但是资本原始积累就每追额吗。黑奴贸易衷不假吧。那么用黑暗的手段能带来光明吗，一定不能还是有可能。毕竟这世界资源有限很长时间内还是无法解决。安一些人的说法叫啥零和博弈，奥巴马也说不能让中国人都像美国人那样过，地球资源旧那一点。中国人过好了美国就坑了。
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已經說了，全盤偽史，還要哥怎麼說？加強邏輯訓練，別拿你認識的“世界歷史”，去作為“證據”，親。
黑奴貿易當然不假，蛋是，是偽史說的那樣么？
就像日本吞併朝鮮，當然不假。但是是像偽史說的那樣么？
日本吞併台灣也不假。但是是像偽史說的那樣么？
“自古以來”？
唯物主義的愚昧迷信，哥費了那麼多口舌，親還沒聽懂么？這邏輯。。。真的是中學生必修的哦。
邏輯都不通，這樣的思維習慣，可能真的搞科學？嘿嘿。還要“追求真理”？認識世界？
但是资本原始积累就每追额吗。黑奴贸易衷不假吧。那么用黑暗的手段能带来光明吗，一定不能还是有可能。毕竟这世界资源有限很长时间内还是无法解决。安一些人的说法叫啥零和博弈，奥巴马也说不能让中国人都像美国人那样过，地球资源旧那一点。中国人过好了美国就坑了。
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已經說了，全盤偽史，還要哥怎麼說？加強邏輯訓練，別拿你認識的“世界歷史”，去作為“證據”，親。
黑奴貿易當然不假，蛋是，是偽史說的那樣么？
就像日本吞併朝鮮，當然不假。但是是像偽史說的那樣么？
日本吞併台灣也不假。但是是像偽史說的那樣么？
“自古以來”？
唯物主義的愚昧迷信，哥費了那麼多口舌，親還沒聽懂么？這邏輯。。。真的是中學生必修的哦。
邏輯都不通，這樣的思維習慣，可能真的搞科學？嘿嘿。還要“追求真理”？認識世界？
@BG周畅 1346楼 2013-06-12 14:42:09
但是资本原始积累就每追额吗。黑奴贸易衷不假吧。那么用黑暗的手段能带来光明吗，一定不能还是有可能。毕竟这世界资源有限很长时间内还是无法解决。安一些人的说法叫啥零和博弈，奥巴马也说不能让中国人都像美国人那样过，地球资源旧那一点。中国人过好了美国就坑了。
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親，哥求求你了，別拿“海關以外”的歷史和現實世界，去作你的“證據”。
地球人和某國一樣，還用的著怕，或者說討厭某國么？親。
海關之外，網絡隨便用哦。海關之內呢？要關起來，才能愚民洗腦，才能讓親知道，“外面的世界”是這樣的哦。
但是资本原始积累就每追额吗。黑奴贸易衷不假吧。那么用黑暗的手段能带来光明吗，一定不能还是有可能。毕竟这世界资源有限很长时间内还是无法解决。安一些人的说法叫啥零和博弈，奥巴马也说不能让中国人都像美国人那样过，地球资源旧那一点。中国人过好了美国就坑了。
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親，哥求求你了，別拿“海關以外”的歷史和現實世界，去作你的“證據”。
地球人和某國一樣，還用的著怕，或者說討厭某國么？親。
海關之外，網絡隨便用哦。海關之內呢？要關起來，才能愚民洗腦，才能讓親知道，“外面的世界”是這樣的哦。
@BG周畅 1350楼 2013-06-12 14:56:20
黑奴貿易难道是正义的！？
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已經告訴你了，一個錯誤是錯誤的，但是，那個錯誤是怎麼來的。它為什麽是錯的。
你知道么？
你都公開喊出來，中國人把東南亞從野蠻帶向文明了，這樣的納粹法西斯，說“正義”？
親，你的“正義”到底是什麽啊？哥已經被你的邏輯，雷的要毀三觀了。
別再拿世界外的歷史和現實說事情啦。
1. 提高邏輯思考訓練。有起碼的邏輯，你都知道，你讀的歷史課本，那叫邪惡，叫無恥。一方面吹鄭和把東南亞從野蠻帶向文明。一方面控訴，日本把中國從野蠻帶向文明。這是精分哦，親。
2. 進一步思考，自己的世界觀和價值觀。
在此以前，不要拿“外面”的歷史和現實，去作依靠。因為那些真相，更是超乎你最狂野的想像力。
黑奴貿易难道是正义的！？
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已經告訴你了，一個錯誤是錯誤的，但是，那個錯誤是怎麼來的。它為什麽是錯的。
你知道么？
你都公開喊出來，中國人把東南亞從野蠻帶向文明了，這樣的納粹法西斯，說“正義”？
親，你的“正義”到底是什麽啊？哥已經被你的邏輯，雷的要毀三觀了。
別再拿世界外的歷史和現實說事情啦。
1. 提高邏輯思考訓練。有起碼的邏輯，你都知道，你讀的歷史課本，那叫邪惡，叫無恥。一方面吹鄭和把東南亞從野蠻帶向文明。一方面控訴，日本把中國從野蠻帶向文明。這是精分哦，親。
2. 進一步思考，自己的世界觀和價值觀。
在此以前，不要拿“外面”的歷史和現實，去作依靠。因為那些真相，更是超乎你最狂野的想像力。
@BG周畅 2013-06-12 15:09:07
好吧，也许是白人带黑人去其他地区打工，有时後由于环境恶劣在船上会死几个，但黑人来带文明城市会生活更好。所以南北战争南方庄园有很多黑人还帮庄园主。这总对了吧
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别琢磨这些。首先提高自己的逻辑思维。
然后问自己，你＂真的＂反对压迫黑奴么？还是反对，你自己没压迫黑奴？嘿嘿
至于黑奴贸易的历史，哥真没兴趣在这里科普。别拿你看到的世界历史去认识世界。
中国历史课本要是能信，哥还写个叉的中国近现代史。
好吧，也许是白人带黑人去其他地区打工，有时後由于环境恶劣在船上会死几个，但黑人来带文明城市会生活更好。所以南北战争南方庄园有很多黑人还帮庄园主。这总对了吧
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别琢磨这些。首先提高自己的逻辑思维。
然后问自己，你＂真的＂反对压迫黑奴么？还是反对，你自己没压迫黑奴？嘿嘿
至于黑奴贸易的历史，哥真没兴趣在这里科普。别拿你看到的世界历史去认识世界。
中国历史课本要是能信，哥还写个叉的中国近现代史。
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“顺便说一句，只扫我认为唯物为性不冲突，就想水的三态。我认为 天地不仁以万物为刍狗，大道自然以强为尊（强：智勇双全，大智大勇）”
親，還是那句話，學點起碼的邏輯哦。
“一個不能勞動的猴子通過勞動演變層了人”。
這樣的邏輯，親如果還不知道是愚昧迷信，哥真不知道該怎麼跟你說邏輯理性了。
“強”？
普魯士叫囂，“強權就是真理”。嗝屁了。
納粹德國叫囂：“團結就是力量”。嗝屁了。
蘇聯瘋狂叫囂：“落後就是要挨打”。嗝屁了。
強？很傻很天真哦，親。
天地間，公道自在人心，所有信奉強權的野蠻邪惡勢力，被正義的人痛打，嘿嘿。
公理必將戰勝強權，親。
這是人類文明的生存之戰，地球人，必將為捍衛自己的生存，和這些野蠻強權作殊死鬥爭。
某流氓國，甚至根本沒有德國當年的能力。連起碼的邏輯理性都沒有，這樣的“強”？能強多遠。
科學都不懂哦，親。還“強”？義和拳匪罷了。
不懂邏輯的人，能玩出多少科學？親。
@取名好烦 1355楼 2013-06-12 16:18:36
楼主速度正文
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不能速度。
1. 哥是邊陪媳婦看電視邊碼字。
2. 速度到後面，容易被和諧，歷史越近，越敏感，你懂的。某國的謊言。。。
哥只是希望，在這個帖子沒有被和諧前，多些人看到，嘿嘿。
真寫到日俄戰爭，寫到九一八，寫到七七事變。。。
謊言是不敢面對真相的。
黑暗是恐懼光明的。
愚昧是恐懼理性的。
你懂的。
某國那裡敢讓小百姓知道真實的歷史。
楼主速度正文
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不能速度。
1. 哥是邊陪媳婦看電視邊碼字。
2. 速度到後面，容易被和諧，歷史越近，越敏感，你懂的。某國的謊言。。。
哥只是希望，在這個帖子沒有被和諧前，多些人看到，嘿嘿。
真寫到日俄戰爭，寫到九一八，寫到七七事變。。。
謊言是不敢面對真相的。
黑暗是恐懼光明的。
愚昧是恐懼理性的。
你懂的。
某國那裡敢讓小百姓知道真實的歷史。
@静笃沉雄 1318楼 2013-06-12 00:33:35
有识之士，希望西北回乱部分可以写的更好！
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如果覺得哥啥地方寫的不對，不夠好，求拍磚哦，親。
真理都是這麼你來我往的對戰中，越來越接近，越來越被人認清。
認識真理的方法論之一，就是“辯證法”哦，正對反，得到合，嘿嘿。
有识之士，希望西北回乱部分可以写的更好！
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如果覺得哥啥地方寫的不對，不夠好，求拍磚哦，親。
真理都是這麼你來我往的對戰中，越來越接近，越來越被人認清。
認識真理的方法論之一，就是“辯證法”哦，正對反，得到合，嘿嘿。
@废驰 1359楼 2013-06-12 17:24:01
叔一直潜水，为这贴已破戒冒过一次泡。
现在忍不住又冒泡一次。
亲爱的楼猪，你写的近代历史不错，叔一直关注。
但看过了你一些非正文的回复，忍不住要说几句。
1、叔没机会受海关外的教育，只能受万恶的某国教育。大学毕业已经很久。“求学”生涯只有两科取得过满分，语文和形式逻辑。
叔是比不上你，叔没本事走出国门，叔求学基本就是每科刚及格。叔还是逃学威龙，开学10几周还不知教心理的老师是男是......
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親，謝謝冒泡哦。寫正文，本大學問當然要理性客觀，講述真實的歷史。邏輯要一致，要工整。打嘴仗這些的，不就是圖個樂么？哥還會冒出前門貓呢，嘿嘿。還會罵他洋奴呢。蛋是寫真實的歷史，就不會有這些價值判斷，哥就會老老實實地說，前門貓是個忠誠堅定的馬列豬尾者。馬列豬尾是偉大？還是愚昧邪惡？那個留給讀者自己判斷。
1. 關鍵是“世界觀”，“價值觀”，然後是歷史的真相。哥這叫先把“關鍵點”，出發點抓住，欺負小噴友，嘿嘿。誰讓咱學問大呢。拋開歷史的真偽不說，同樣真實的歷史，不同的價值觀會得出不同的結論。
萬惡的米國，小朋友的社會科學課本，會說到當年排華的罪行。蛋是，華人小朋友白人小朋友，在他們的世界觀，價值觀看來，啊？阿拉米國當年還有過這樣的邪惡啊？以後不能再這麼丟人啦。
2. 哥的帖子都被和諧兩個啦。而且關鍵是，管理人員不告訴哥，那些地方是“惡毒醜化歪曲”偉大的中國歷史。哥都說啦，告訴哥，那些段落是“惡毒醜化歪曲”，哥當然會認真改造，老實做人嘛。開始沒有得到回應。哥一寫就這麼多字，哥那知道，具體那段文字是“惡毒醜化歪曲”啦？親。那個論壇比較反動？求科普啊，親。哥也可以去那裡開噴，嘿嘿。“自油”啊。
3. 中國歷史不是“一無是處”，是很有用處。很愚昧，很邪惡，親。充滿某主義。灌輸的都是仇恨，鼓吹的都是強權就是真理。親。扭曲正常人類的廉恥是非和理性邏輯。
如果多人幫哥打嘴仗，哥當然就可以更多時間寫正文啦，嘿嘿。
哥要是在新加坡發這些帖子，許多問題和質疑根本都不會存在。鄭和“把東南亞原住民從野蠻帶入文明”。。。。毀哥的三觀啊。
哥真沒指望某國像萬惡的英國王室那樣為當年的壓迫罪行，向被受傷害的亞非拉道歉。
蛋是。。。
某國如此吃果果的。。。
叔一直潜水，为这贴已破戒冒过一次泡。
现在忍不住又冒泡一次。
亲爱的楼猪，你写的近代历史不错，叔一直关注。
但看过了你一些非正文的回复，忍不住要说几句。
1、叔没机会受海关外的教育，只能受万恶的某国教育。大学毕业已经很久。“求学”生涯只有两科取得过满分，语文和形式逻辑。
叔是比不上你，叔没本事走出国门，叔求学基本就是每科刚及格。叔还是逃学威龙，开学10几周还不知教心理的老师是男是......
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親，謝謝冒泡哦。寫正文，本大學問當然要理性客觀，講述真實的歷史。邏輯要一致，要工整。打嘴仗這些的，不就是圖個樂么？哥還會冒出前門貓呢，嘿嘿。還會罵他洋奴呢。蛋是寫真實的歷史，就不會有這些價值判斷，哥就會老老實實地說，前門貓是個忠誠堅定的馬列豬尾者。馬列豬尾是偉大？還是愚昧邪惡？那個留給讀者自己判斷。
1. 關鍵是“世界觀”，“價值觀”，然後是歷史的真相。哥這叫先把“關鍵點”，出發點抓住，欺負小噴友，嘿嘿。誰讓咱學問大呢。拋開歷史的真偽不說，同樣真實的歷史，不同的價值觀會得出不同的結論。
萬惡的米國，小朋友的社會科學課本，會說到當年排華的罪行。蛋是，華人小朋友白人小朋友，在他們的世界觀，價值觀看來，啊？阿拉米國當年還有過這樣的邪惡啊？以後不能再這麼丟人啦。
2. 哥的帖子都被和諧兩個啦。而且關鍵是，管理人員不告訴哥，那些地方是“惡毒醜化歪曲”偉大的中國歷史。哥都說啦，告訴哥，那些段落是“惡毒醜化歪曲”，哥當然會認真改造，老實做人嘛。開始沒有得到回應。哥一寫就這麼多字，哥那知道，具體那段文字是“惡毒醜化歪曲”啦？親。那個論壇比較反動？求科普啊，親。哥也可以去那裡開噴，嘿嘿。“自油”啊。
3. 中國歷史不是“一無是處”，是很有用處。很愚昧，很邪惡，親。充滿某主義。灌輸的都是仇恨，鼓吹的都是強權就是真理。親。扭曲正常人類的廉恥是非和理性邏輯。
如果多人幫哥打嘴仗，哥當然就可以更多時間寫正文啦，嘿嘿。
哥要是在新加坡發這些帖子，許多問題和質疑根本都不會存在。鄭和“把東南亞原住民從野蠻帶入文明”。。。。毀哥的三觀啊。
哥真沒指望某國像萬惡的英國王室那樣為當年的壓迫罪行，向被受傷害的亞非拉道歉。
蛋是。。。
某國如此吃果果的。。。
@曹立仁 777楼 2013-05-30 22:56:43
正文：
琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌之策，林则徐还真有许多他想出来的妙策，不过咱们写历史，没必要老糟蹋古人，反正都是挺搞笑的，随便说一条，林则徐觉得，可以派不怕死的水勇划小船贴近洋夷的军舰，然后拿大钉子把小船给钉在夷舰上，放火烧夷舰，嘿嘿......
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@jblue8373 1364楼 2013-06-12 17:41:25
楼主，国内茅海建的《***的崩溃》里说琪善没有跟英国签订任何条约，说《穿鼻条约》不存在，他还引用了日本学者佐佐木正哉的论文。这个到底有没有啊？
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穿鼻條約，可以說不存在。因為琦善不是“全權公使”，去馬關的李鴻章，是“全權公使”。也就是說，琦善簽署的，是無效的。
當時的作法是，全權公使先簽署，然後各自回國蓋章，再換約。
而琦善不是全權公使，他沒權力簽署穿鼻條約。
正文：
琦善到广州，先是询问林则徐备战的情况。两个人看了炮台那些的，也都没看出来上面应该加盖防护遮盖的问题，这真不能怪他们，没打起来过，一般人是意识不到这个问题的。再问林则徐的破敌之策，林则徐还真有许多他想出来的妙策，不过咱们写历史，没必要老糟蹋古人，反正都是挺搞笑的，随便说一条，林则徐觉得，可以派不怕死的水勇划小船贴近洋夷的军舰，然后拿大钉子把小船给钉在夷舰上，放火烧夷舰，嘿嘿......
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@jblue8373 1364楼 2013-06-12 17:41:25
楼主，国内茅海建的《***的崩溃》里说琪善没有跟英国签订任何条约，说《穿鼻条约》不存在，他还引用了日本学者佐佐木正哉的论文。这个到底有没有啊？
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穿鼻條約，可以說不存在。因為琦善不是“全權公使”，去馬關的李鴻章，是“全權公使”。也就是說，琦善簽署的，是無效的。
當時的作法是，全權公使先簽署，然後各自回國蓋章，再換約。
而琦善不是全權公使，他沒權力簽署穿鼻條約。