风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
@武陵渔甫 4658楼 2013-06-14 00:47:39
看多几部侦破片,就不难理解为何曹公这样安排: 香菱像英莲而非英莲
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红楼梦前十六回就是一部完整的侦破片。大侦探贾雨村要破一宗失踪案，但长时间没有进展，后来有人提供一条线索，说看到失踪之人进了贾府。虽然后来证实这条线索不实，但贾雨村机缘巧合之下终于破案。
看多几部侦破片,就不难理解为何曹公这样安排: 香菱像英莲而非英莲
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红楼梦前十六回就是一部完整的侦破片。大侦探贾雨村要破一宗失踪案，但长时间没有进展，后来有人提供一条线索，说看到失踪之人进了贾府。虽然后来证实这条线索不实，但贾雨村机缘巧合之下终于破案。
@东安西安 4665楼 2013-06-15 22:04:49
继续
从小说作者角度看，他写英莲身世这一段当然是有用的（废话），既然认为写的就是日后的香菱，那么这段身世总会有点后续作用吧。英莲失踪到香菱出现，中间有一段空白，要确认英莲是香菱，补上这段就可以了。以写作而论，由香菱说出这段故事，是最顺畅的写法。但现在我们看到，作者写别人问了香菱两次，都没有结果。真有这段故事，不会浪费这个机会的。事实上我们也不知道英莲这段放在香菱身上究竟有何作用
......
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@2012似曾相识 4668楼 2013-06-17 12:31:34
严重质疑楼主说“拐子是香菱的亲爹”这一说！有这样的亲爹吗？一女卖两家，意欲卷了两家的银子逃走，以后也从不问香菱的死活，这个人好像也从书中消失了。
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过不下去卖儿卖女，当时算正常了。别的证据也不多说，袭人是被卖的吧，唱戏的十二官也是被卖的吧。至于是卖给一家还是两家，有区别吗？卖掉了也就没资格过问了。况且拐子可是被当场抓住，一直关着，最后被贾雨村判重罪，他不消失还想怎地？
继续
从小说作者角度看，他写英莲身世这一段当然是有用的（废话），既然认为写的就是日后的香菱，那么这段身世总会有点后续作用吧。英莲失踪到香菱出现，中间有一段空白，要确认英莲是香菱，补上这段就可以了。以写作而论，由香菱说出这段故事，是最顺畅的写法。但现在我们看到，作者写别人问了香菱两次，都没有结果。真有这段故事，不会浪费这个机会的。事实上我们也不知道英莲这段放在香菱身上究竟有何作用
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@2012似曾相识 4668楼 2013-06-17 12:31:34
严重质疑楼主说“拐子是香菱的亲爹”这一说！有这样的亲爹吗？一女卖两家，意欲卷了两家的银子逃走，以后也从不问香菱的死活，这个人好像也从书中消失了。
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过不下去卖儿卖女，当时算正常了。别的证据也不多说，袭人是被卖的吧，唱戏的十二官也是被卖的吧。至于是卖给一家还是两家，有区别吗？卖掉了也就没资格过问了。况且拐子可是被当场抓住，一直关着，最后被贾雨村判重罪，他不消失还想怎地？
261==
不看不知道，一看吓一跳，原来这个隆科多，竟然和贾雨村一样，也是个深藏不露的卧底大奸雄！
雍正此次夺权，确是一着险棋。虽说他抢得先机，将胤禩集团在京首脑控制在手，可是双方实力相差悬殊，若胤禩等反抗，雍正单凭隆科多那点实力恐怕够呛。就算最后能掌控京城，也坐实了得位不正之说，这时候，身佩大将军印的大将军王胤禵登高一呼，杀回京城绝非难事。胤禵之前深得康熙宠信，隐然已是准太子，此时回来取得帝位就名正言顺了。局势一失控，雍正根本无力回天。
只是胤禩等被困，若拼个鱼死网破，固然能坏了雍正的好事，可是雍正因此一怒之下，胤禩等不免有性命之忧。其实当隆科多宣诏雍正继位时，胤禩集团几位皇子非常愤怒，言行多有出格之处。而雍正明白不能将事态扩大，于是对这些“大不敬”的行为采取了一个“忍”字诀。当然胤禩等也是怕死，被困数日后，终于屈服，承认雍正合法继位；而雍正，则加封胤禩为廉亲王，担任四总理大臣之首（《红楼梦》之中忠顺亲王在秦可卿死后暂时放过贾府，也是采取此等策略）。并声称自己悲伤过度，不能理事，将朝中事务交由总理大臣打理。
不看不知道，一看吓一跳，原来这个隆科多，竟然和贾雨村一样，也是个深藏不露的卧底大奸雄！
雍正此次夺权，确是一着险棋。虽说他抢得先机，将胤禩集团在京首脑控制在手，可是双方实力相差悬殊，若胤禩等反抗，雍正单凭隆科多那点实力恐怕够呛。就算最后能掌控京城，也坐实了得位不正之说，这时候，身佩大将军印的大将军王胤禵登高一呼，杀回京城绝非难事。胤禵之前深得康熙宠信，隐然已是准太子，此时回来取得帝位就名正言顺了。局势一失控，雍正根本无力回天。
只是胤禩等被困，若拼个鱼死网破，固然能坏了雍正的好事，可是雍正因此一怒之下，胤禩等不免有性命之忧。其实当隆科多宣诏雍正继位时，胤禩集团几位皇子非常愤怒，言行多有出格之处。而雍正明白不能将事态扩大，于是对这些“大不敬”的行为采取了一个“忍”字诀。当然胤禩等也是怕死，被困数日后，终于屈服，承认雍正合法继位；而雍正，则加封胤禩为廉亲王，担任四总理大臣之首（《红楼梦》之中忠顺亲王在秦可卿死后暂时放过贾府，也是采取此等策略）。并声称自己悲伤过度，不能理事，将朝中事务交由总理大臣打理。
@echogu0207 4676楼 2013-06-20 10:46:40
对英莲不是香菱的论证太牵强附会了,完全说不通.
英莲怎么不能算“有命无运”了?生在乡绅家庭怎么就担不起命好这句话了呢?家里有仆人,吃喝不愁,父母疼爱视为掌上明珠,这命还差么?这有什么争议之处?
“累及爹娘”楼主原话"此时英莲小姐不久就会失踪，后来的香菱根本就不再与甄士隐夫妇再有联系，甚至连父母是谁都忘记了，甄士隐夫妇所遭受的所有不幸完全与她无关，累及爹娘之说从何说起啊！综合分析，这八字考语根本......
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没想到这么明显的意思还有同学有歧义。
生在乡绅家庭处在红楼梦里只能算家境一般(应该说是偏下，连赖大林之孝等奴才都不如），作者不会特意给他一个“有命”的定义的。
用“累及爹娘”这样的话去指责一个被拐的小孩，绝对的不妥。照这样说法，人一出世，都会让父母费心费力，如再生病什么的，更让人精神受创，那是不是都说人都是“累及爹娘”啊？
对英莲不是香菱的论证太牵强附会了,完全说不通.
英莲怎么不能算“有命无运”了?生在乡绅家庭怎么就担不起命好这句话了呢?家里有仆人,吃喝不愁,父母疼爱视为掌上明珠,这命还差么?这有什么争议之处?
“累及爹娘”楼主原话"此时英莲小姐不久就会失踪，后来的香菱根本就不再与甄士隐夫妇再有联系，甚至连父母是谁都忘记了，甄士隐夫妇所遭受的所有不幸完全与她无关，累及爹娘之说从何说起啊！综合分析，这八字考语根本......
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没想到这么明显的意思还有同学有歧义。
生在乡绅家庭处在红楼梦里只能算家境一般(应该说是偏下，连赖大林之孝等奴才都不如），作者不会特意给他一个“有命”的定义的。
用“累及爹娘”这样的话去指责一个被拐的小孩，绝对的不妥。照这样说法，人一出世，都会让父母费心费力，如再生病什么的，更让人精神受创，那是不是都说人都是“累及爹娘”啊？
@fshrc 4671楼 2013-06-18 22:24:04
楼主能否速度点呢，我也是红迷啊，每天要查看几遍是否有更新。结果都唉?:-(
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差不多结束了，不用太速度的。
楼主能否速度点呢，我也是红迷啊，每天要查看几遍是否有更新。结果都唉?:-(
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差不多结束了，不用太速度的。
@舞女小恺 12楼 2012-09-02 22:26:17
好贴，视角新颖独特，mark
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@haixiao7319 4681楼 2013-06-21 22:02:56
哈哈，楼主乃第二刘心武，这下公主，格格都到他们贾家，薛家了。改天俺也安插一段：妙玉是哪一宰辅之女……
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贾家是公侯之家，有公主格格到他们家有什么稀奇。妙玉身世也很奇特，坐等同学扒她的皮，记得要摆证据出来喔。
好贴，视角新颖独特，mark
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@haixiao7319 4681楼 2013-06-21 22:02:56
哈哈，楼主乃第二刘心武，这下公主，格格都到他们贾家，薛家了。改天俺也安插一段：妙玉是哪一宰辅之女……
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贾家是公侯之家，有公主格格到他们家有什么稀奇。妙玉身世也很奇特，坐等同学扒她的皮，记得要摆证据出来喔。
@fshrc 4680楼 2013-06-21 21:17:00
回复第4679楼(作者: @东安西安 于 2013-06-21 1shrc 4671楼 2013-06-18 22:24:04
楼主能否速度点呢，我也是红……
==========还等着看大观园的故事呢，急啊，哈哈。非常喜欢楼主前面十几回的分析，想起中学历史书对红楼梦的讲解，大意是以贾宝玉林黛玉为线索的一部反封建反科举制度的小说。既然是一部不完整的缺失的小说教科书的定义似乎武断了点，毕竟教科书读者是中学生，
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明眼人都可看出，红楼梦前十几回的情节和宝黛钗关联并不大，所以一直有人在探讨这十几回书作者到底意欲何为，可惜始终不得要领
回复第4679楼(作者: @东安西安 于 2013-06-21 1shrc 4671楼 2013-06-18 22:24:04
楼主能否速度点呢，我也是红……
==========还等着看大观园的故事呢，急啊，哈哈。非常喜欢楼主前面十几回的分析，想起中学历史书对红楼梦的讲解，大意是以贾宝玉林黛玉为线索的一部反封建反科举制度的小说。既然是一部不完整的缺失的小说教科书的定义似乎武断了点，毕竟教科书读者是中学生，
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明眼人都可看出，红楼梦前十几回的情节和宝黛钗关联并不大，所以一直有人在探讨这十几回书作者到底意欲何为，可惜始终不得要领
@青草1978 4677楼 2013-06-20 21:28:05
风月宝鉴完全可以和风声，无间道媲美了。
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是同一类型作品
风月宝鉴完全可以和风声，无间道媲美了。
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是同一类型作品
@倚山看雪12 4688楼 2013-06-23 00:41:51
LZ不要太监
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到这里已不能说TJ了
LZ不要太监
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到这里已不能说TJ了
@steveqin 4674楼 2013-06-19 21:46:56
楼主抽丝剥茧，基于一定假设，经过逻辑推理，基本可以自圆其说。文章写得也很有趣，就是一段一段看太费劲了。请问楼主可以传一份电子版给我吗？邮箱是 [email protected]。谢谢了！
另外，楼主有出版的打算吗？
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用只看楼主功能吧。至于能不能出版，努力中
楼主抽丝剥茧，基于一定假设，经过逻辑推理，基本可以自圆其说。文章写得也很有趣，就是一段一段看太费劲了。请问楼主可以传一份电子版给我吗？邮箱是 [email protected]。谢谢了！
另外，楼主有出版的打算吗？
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用只看楼主功能吧。至于能不能出版，努力中
@fshrc 4680楼 2013-06-21 21:17:00
回复第4679楼(作者: @东安西安 于 2013-06-21 1shrc 4671楼 2013-06-18 22:24:04
楼主能否速度点呢，我也是红……
==========还等着看大观园的故事呢，急啊，哈哈。非常喜欢楼主前面十几回的分析，想起中学历史书对红楼梦的讲解，大意是以贾宝玉林黛玉为线索的一部反封建反科举制度的小说。既然是一部不完整的缺失的小说教科书的定义似乎武断了点，毕竟教科书读者是中学生，
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@东安西安 4686楼 2013-06-22 20:50:01
明眼人都可看出，红楼梦前十几回的情节和宝黛钗关联并不大，所以一直有人在探讨这十几回书作者到底意欲何为，可惜始终不得要领
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去红楼梦贴吧看看，教科书对中学生影响很大。不过也有一些奇葩观点，总体上还是很幼稚。
回复第4679楼(作者: @东安西安 于 2013-06-21 1shrc 4671楼 2013-06-18 22:24:04
楼主能否速度点呢，我也是红……
==========还等着看大观园的故事呢，急啊，哈哈。非常喜欢楼主前面十几回的分析，想起中学历史书对红楼梦的讲解，大意是以贾宝玉林黛玉为线索的一部反封建反科举制度的小说。既然是一部不完整的缺失的小说教科书的定义似乎武断了点，毕竟教科书读者是中学生，
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@东安西安 4686楼 2013-06-22 20:50:01
明眼人都可看出，红楼梦前十几回的情节和宝黛钗关联并不大，所以一直有人在探讨这十几回书作者到底意欲何为，可惜始终不得要领
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去红楼梦贴吧看看，教科书对中学生影响很大。不过也有一些奇葩观点，总体上还是很幼稚。
@贾雨寸 4693楼 2013-06-24 22:47:31
楼主辛苦创作 我们净看现成的 真是心里不好受 无奈本人水平有限 也帮不上楼主啥忙 哎 欠楼主的呀
-----------------------------
写出来就是让人看的，那有什么欠不欠之说。
楼主辛苦创作 我们净看现成的 真是心里不好受 无奈本人水平有限 也帮不上楼主啥忙 哎 欠楼主的呀
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写出来就是让人看的，那有什么欠不欠之说。
@红泥小火炉dj 4696楼 2013-06-26 12:08:10
258==
《红楼梦》一书，承载着曹家衰败的悲情，自然有一定的真实成份在内。那这个贾雨村呢，他会有什么人物原型吗？
曹家的衰败是和康熙雍正朝更迭紧密联系的。而雍正上位是历史重大谜案，在那段史上最惊心动魄的皇位争夺战中，......认定其幕后推手便是国舅兼国丈、领侍卫内大臣佟国维，他因此被强令退休，而佟国维正是隆科多的老爸；...............................................................................
-----------------------------
佟国纲是佟国维之兄。
258==
《红楼梦》一书，承载着曹家衰败的悲情，自然有一定的真实成份在内。那这个贾雨村呢，他会有什么人物原型吗？
曹家的衰败是和康熙雍正朝更迭紧密联系的。而雍正上位是历史重大谜案，在那段史上最惊心动魄的皇位争夺战中，......认定其幕后推手便是国舅兼国丈、领侍卫内大臣佟国维，他因此被强令退休，而佟国维正是隆科多的老爸；...............................................................................
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佟国纲是佟国维之兄。
262==
这种结果，看似是双方妥协，其实雍正得到了他想要的结果。得到最大反对派胤禩集团的承认，雍正继位就有了合法性，胜利天平已倾向于雍正这边。而雍正上台第一件事就是召回大将军王胤禵，并以年羹尧取而代之。大将军虽然是全国军事统帅，但雍正皇位得到了承认，胤禵要起兵就师出无名了。一着错满盘皆落索，没有胤禩配合的大将军王胤禵孤掌难鸣，只好回京并被软禁。由此，胤禩集团失去了最可仰仗的一股力量，此后步步被雍正所压制。
雍正惊险坐上皇位，刚上台政权尚不稳固，胤禩等政敌仍有很大势力。虽然雍正恨胤禩入骨，但他老谋深算，采取了妥协的姿态，暂时让渡了部份权力。在此同时加紧培植自己的势力，隆科多拥戴新皇居功至伟，于是在雍正初登基时期，他和另一位功臣年羹尧一起，成为雍正身边炙手可热的两大权臣，隆科多更被雍正吹捧为“真正当代第一超群拔类之稀有大臣”。
隆科多力推雍正上台，毫无疑问他就是雍正同党，从康熙死后那几天的表现来看，他绝对是死心塌地地为雍正卖命。但在史书当中，从来都说他不结党，也看不出他和登基之前的雍正有一腿，这伪装的工夫还是做得很到家的。当然，也有可能是雍正不敢承认是靠隆科多上位，所以删掉了一些不利的记录。
这种结果，看似是双方妥协，其实雍正得到了他想要的结果。得到最大反对派胤禩集团的承认，雍正继位就有了合法性，胜利天平已倾向于雍正这边。而雍正上台第一件事就是召回大将军王胤禵，并以年羹尧取而代之。大将军虽然是全国军事统帅，但雍正皇位得到了承认，胤禵要起兵就师出无名了。一着错满盘皆落索，没有胤禩配合的大将军王胤禵孤掌难鸣，只好回京并被软禁。由此，胤禩集团失去了最可仰仗的一股力量，此后步步被雍正所压制。
雍正惊险坐上皇位，刚上台政权尚不稳固，胤禩等政敌仍有很大势力。虽然雍正恨胤禩入骨，但他老谋深算，采取了妥协的姿态，暂时让渡了部份权力。在此同时加紧培植自己的势力，隆科多拥戴新皇居功至伟，于是在雍正初登基时期，他和另一位功臣年羹尧一起，成为雍正身边炙手可热的两大权臣，隆科多更被雍正吹捧为“真正当代第一超群拔类之稀有大臣”。
隆科多力推雍正上台，毫无疑问他就是雍正同党，从康熙死后那几天的表现来看，他绝对是死心塌地地为雍正卖命。但在史书当中，从来都说他不结党，也看不出他和登基之前的雍正有一腿，这伪装的工夫还是做得很到家的。当然，也有可能是雍正不敢承认是靠隆科多上位，所以删掉了一些不利的记录。
@缄口不语912 4701楼 2013-06-27 01:22:00
楼主，一直在追哦，加油。。。
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即将抵达终点，减速。
楼主，一直在追哦，加油。。。
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即将抵达终点，减速。