@ilovelxy2 4387楼 2013-04-28 10:22:19
有人说元春是秦可卿的妈，比较合理但是年龄不合理：
秦可卿知道自己死后元春要省亲，皇上奖励元春告密的说法太牵强，元春回家祭奠女儿可卿比较合理，元春见不得玉字，元春见到贾母和王夫人后抱头痛哭，元春痛苦的对贾母和王夫人说不该把自己送到皇宫“不得见人的地方”！
贾政请安时，元春更是直接表示“今虽富贵，骨肉分离，终无乐趣”，可以经常赏赐家人的元春怎么就骨肉分离了？是自己女儿秦可卿死......
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还有人说可卿是惜春的妈（某本小说中看到，忘记是谁写的了）

@东安西安 2012-09-24 08:32:01
@岭北乌有生 2012-09-24 00:45:20
楼主不不承认托孤也可以。但是大家都是因为的你的政治阴谋说不合理才选择托孤说的。刘心武本人的观点也是托孤，他的基本思路和你相似，但没有选择你秦是特务一说，应该也是考虑
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@夏夜里的红蜻蜓 4392楼 2013-04-29 10:52:13
对楼主的解说不抱期望了，和刘心武老师还是有相当的差距的。且不自知。
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说的是呐，那里敢跟刘老师相比。有那些我看不到的地方，请你指出

@贾雨寸 4397楼 2013-04-29 22:15:26
亲爱的可恨的楼主 粉迷们盼着你的最新力作呢 为了早看到你心血之作 我先来个我的作品做引吧
我家楼下 有一个单杠和一个双杠 单杠比双杠高 双杠比单杠矮 单杠是一个杠 双杠是两个杠 单杠的两个竖杠垂直 双杠的两个横杠平行 单杠可以单手练 双杠可以双手练 单杠也可以双手练 双杠也可以单手练 我真的很喜爱我家楼下的单杠和双杠！

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不明觉厉

252==
贾雨村再一次出现在第四十八回，这次是有关于石呆子的扇子案，贾雨村在此案中扮演了不光彩的角色。这次按照惯例，贾雨村没有直接上场，所有信息均出自他人之口，由平儿将事情过程告知读者。


石呆子案让人不禁想起前面的葫芦案，贾雨村所审的这两起案件，都有明显的徇私舞弊行为，特别是石呆子案，是有意栽赃陷害，更令人不齿。不过前面我们已经分析过了，贾雨村的行为不能只看表面，深层次里有另外的原因。葫芦案是这样，石呆子案也不例外，粗看起来是贾雨村滥用职权，其实他做事极为高明，石呆子的扇子虽然是他弄来的，但他是依照程序来办，扇子是入了官价抄来的，并没有到他手，他在其中可没得到什么好处的；反而是贾赦，拿到扇子只花官价，他才是最大的得益人！如果此案日后翻案，倒霉的首先是拿到扇子的贾赦而不是贾雨村！可见，贾雨村一直是给贾府创造腐败的机会，若某一天时机成熟，第一个跳出来指控贾府的人就是他了。而贾赦等人，还以为贾雨村对贾府是真的好，于是就更是言听计从，殊不知已经步步靠近贾雨村设下的陷阱。反而是平时以纨绔子弟形象出现的贾琏，此次表现很令人括目相看，看来他还是有道德底线的，给人以良心未泯的感觉。

@专夹脑袋的门 4394楼 2013-04-29 11:04:09
我觉得巧姐就是嫁给板儿了，佛手换香橼应该有些意思

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这本就是巧姐最后的归宿

水袖同学没说中重点，凤姐的确是爱财，但促使她收钱揽事的起因在秦可卿那里，因为可卿事件使凤姐有强烈的危机感，所以她在有充分时间考量之后仍决定冒这个风险，这是作者写这段故事的意图，秦可卿是整件事件的核心。
另外说一句，静虚那几句话根本算不上将她一军，就算当时凤姐一时受激，可是下来她又花了一天时间处理，如觉不妥，仍可放弃，但最终结果说明凤姐非是头脑发热做出的决定。

@东安西安 862楼 2012-09-26 09:42:02
107===================================
大多数读者读到这一段时，总以为是凤姐贪财，又受了净虚的激将法，这才有弄权铁槛寺这么一档子事。但只要仔细阅读全文，就会发现其实并非如此，净虚不是个很称职的掮客，因为她一上来就说“若是肯行，张家连倾家孝顺也都情愿”，这等于把自己底牌给亮出来了。而那个所谓的激将法，那就再普通不过了，虽然她也巧舌如簧奉承了凤姐几句，但总的看来没有多少高明之处。相信......
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@晶蓝水袖2011 4401楼 2013-04-30 17:47:00
楼主还有一点，请注意此时是凤姐协理宁国府之后，正是得意洋洋之时，这会不会影响凤姐的决定呢？
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弄权铁槛寺有不少人证物证，此事凤姐会担一辈子风险。就算她一时口快答应下来，其后还有两天时间专门处理这件事，她之所以一意孤行，实在是经过可卿事件后知道好日子不多，要赶紧多捞一点

回复第237楼， @东安西安
@红粉金迷 2012-09-09 09:30:17
@东安西安 2012-09-08 15:04:47
看的是刘心武版吧，已经有几个认为秦可卿是避难，好象我这篇并没有这样的表述。虽然我认可他的秦可卿出身问题，但并不是照搬，还是请看过之后再发言吧
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一方面楼主也认可刘心武的秦可卿的出身问题，大家自然会顺着这个思路走，另一方面如果不是避难，堂堂的亲王何苦要将女儿大费周折送入贾府呢？如果不是有难.....
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不是有难，是要争夺大位，因此要拉拢一批人。可卿是义忠亲王和贾氏集团结盟的信物，有她在贾府，贾府永远不会背叛义忠亲王。
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@红橙黄绿2010 4410楼 2013-05-01 20:37:25
如要拉拢.更应该等可卿长大时光明正大送去或联姻.如此暗地费尽周折,不通啊.我倒更倾向是因为亲王老千岁被废

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这些前期都有过回复。基本上郡主是由皇帝指婚，不是义忠想给谁就给谁的。另外，我认为地下交易更有结盟的感觉

@心里难受得很 4411楼 2013-05-01 22:00:46
又要上班又要带孩子，花了快一个月才看完，（估计我是看得最慢的了）觉得 楼主很有才。我看过红楼两三遍，很喜欢红楼，但都是只看表面，没有深入思考，以前也没有看过解说红楼的东西，这次看了楼主的解读，觉得豁然开朗了。不过我有点小疑问：既然楼主说甄士隐是义忠亲王的马甲，那么能不能说贾雨村是忠顺亲王或者北静王的马甲呢？刚开始没有实力时依附义忠亲王，后来慢慢发展起来后，就把义忠亲王打倒，自己势力慢慢壮......
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一个月才看完，好慢。不过这样能边看边思考。
忠顺亲王和贾雨村在同一时间段有出现过，这俩不可能是同一个人。

@YZQYLYL 4417楼 2013-05-02 19:44:54
真是好贴！算是“五一”的福利吧！
小时候看此书，总是留下一些疑问，而后又不了了之。看了此贴豁然开朗，原来的疑问迎刃而解。以前的红解真是误人！这真是一部当时（现时也未尝不可）社会写照！
不知哪位编剧由此拍出影视作品也一定会引起巨大反响！期待着......
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风月宝鉴的叙事架构基本完整，要改成影视剧也不用太费力。而且现代人各种爱看的要素都不缺，用这个版本的红楼又是另一番风味

@心里难受得很 4411楼 2013-05-01 22:00:46
又要上班又要带孩子，花了快一个月才看完，（估计我是看得最慢的了）觉得 楼主很有才。我看过红楼两三遍，很喜欢红楼，但都是只看表面，没有深入思考，以前也没有看过解说红楼的东西，这次看了楼主的解读，觉得豁然开朗了。不过我有点小疑问：既然楼主说甄士隐是义忠亲王的马甲，那么能不能说贾雨村是忠顺亲王或者北静王的马甲呢？刚开始没有实力时依附义忠亲王，后来慢慢发展起来后，就把义忠亲王打倒，自己势力慢慢壮......
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卧底成功之后，贾雨村野心膨胀，威胁到了忠顺，所以能称为奸雄

@心里难受得很 4411楼 2013-05-01 22:00:46
又要上班又要带孩子，花了快一个月才看完，（估计我是看得最慢的了）觉得 楼主很有才。我看过红楼两三遍，很喜欢红楼，但都是只看表面，没有深入思考，以前也没有看过解说红楼的东西，这次看了楼主的解读，觉得豁然开朗了。不过我有点小疑问：既然楼主说甄士隐是义忠亲王的马甲，那么能不能说贾雨村是忠顺亲王或者北静王的马甲呢？刚开始没有实力时依附义忠亲王，后来慢慢发展起来后，就把义忠亲王打倒，自己势力慢慢壮......
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@东安西安 4416楼 2013-05-02 18:19:00
一个月才看完，好慢。不过这样能边看边思考。
忠顺亲王和贾雨村在同一时间段有出现过，这俩不可能是同一个人。
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@心里难受得很 4420楼 2013-05-03 15:08:51
楼主你回复我了我好高兴啊！既然不是忠顺，那贾会不会是北静王呢？他暗地里跟忠顺勾结，明里跟义忠亲近，其实他是自成一家，但是在两边都得到好处，使自己实力不断壮大。这次趁机打倒了义忠，并把贾家收编，一举两得。另外他俩都很有才，都是貌似忠厚，都是广泛结交有才之人，有相似之处。前面你说的秦可卿是郡主，甄士隐是义忠的马甲，这些推论的证据都比较充足，也很能让人信服，但是说贾雨村是卧底，总觉得哪个地方......
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没规定奸雄必须是王爷级别，贾雨村后来官越做越大，奸雄的雄字也够了。王莽和曹操名气大，是奸雄代表，并不是说只有他两个才是奸雄。

@钟声诱人 4430楼 2013-05-04 15:19:06
楼主，如果秦可卿是（太子）亲王私生女，可能更合乎情理。
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太子为什么有私生女，他没能力给女儿上户口吗

@CSG刘伟锋 4423楼 2013-05-03 21:50:18
一般一般，世界第三！

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好深奥，不明觉厉

@心里难受得很 4420楼 2013-05-03 15:08:51
楼主你回复我了我好高兴啊！既然不是忠顺，那贾会不会是北静王呢？他暗地里跟忠顺勾结，明里跟义忠亲近，其实他是自成一家，但是在两边都得到好处，使自己实力不断壮大。这次趁机打倒了义忠，并把贾家收编，一举两得。另外他俩都很有才，都是貌似忠厚，都是广泛结交有才之人，有相似之处。前面你说的秦可卿是郡主，甄士隐是义忠的马甲，这些推论的证据都比较充足，也很能让人信服，但是说贾雨村是卧底，总觉得哪个地方不太对劲，不够严谨。楼主也说了，史上称“奸雄”的只有曹操和王莽，如果说贾雨村是卧底的话就太对不起奸雄二字，要是北静王的话倒是能够配得上这两个字。而且真事隐和假语存是一对相对应的名字，既然真事隐是马甲，那么很有可能假语存也是马甲，就像义忠把自己真事隐去，变身成甄士隐，北静王名声很好，其实是瞎话连篇，所以是假语存。楼主你再好好考虑考虑这个猜想，我对红楼里面细节的东西记不很清， 所以不能像楼主那样从一些蛛丝马迹推论出很多内容，楼主要是按照我这个推论从书中找到一些证据的话，我觉得楼主这篇文章就完美了。（嘻嘻，有点不知天高地厚，这些想法都是看了楼主文章后的一点思考，即使这个推论成立，这也是楼主的功劳！）

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义忠亲王因为身份敏感，原来在风月宝鉴中的戏份基本被和谐了，他在红楼中只有一句话的存在。但他的某些情节至关重要（第一回英莲失踪及贾雨村卧底），于是作者用甄士隐这个马甲讲完了这个故事。
用马甲只是权宜之计，不得以的情况下的临时变通，没必要满天去怀疑

@东安西安 26楼 2012-09-03 20:17:45
在《红楼梦》第一回里，有关英莲的内容作者只写到霍启尿遁就暂时收住了，按他的写作思路，真相会随着故事进程一步步浮出水面。当然了，本文是揭密性质，不想兜什么圈子，干脆就把答案告诉大家。
寒夜之中在混乱的街市中，英莲郡主孤零零一个小女孩不害怕吗？她又该怎么办呢？这时，此次行动的又一个参与者路上人甲上场了。路人甲所接收到的指示，就是在指定时间到达指定地点参与任务。当看到坐在门槛上的英莲郡......
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@野火浮云微绿 4437楼 2013-05-05 08:26:47
楼主真乃是生搬硬套，牵强附会，走的不过是索引派的老路子罢了。
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看起来似乎这位同学对红楼梦有点研究，具体哪里牵强附会，说一下吧
索引派应该是索隐派吧

@idjoy 1560楼 2012-10-15 16:57:17
如果说一捧雪是黛玉倒是解释得通的。
黛玉与宝钗两个人物，书里处处透露的是黛玉早逝，而早逝的原因是与宝玉不能成婚，如果贾雨村推荐黛玉给位高者，导致贾府不得不进贡黛玉，黛玉的气性自然不肯，自尽或者病逝，贾府以龄官等其他人代替，而被识破导致灭门之灾不是不可能，黛玉肯定是嫁给皇亲国戚了，这样对比起来也体现作者写红楼梦的主旨，造化弄人，命运多桀，宝钗一门心思想着进宫，却嫁给了宝玉，黛玉一门......
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@停停走走V 4434楼 2013-05-04 21:08:56
也很新奇，顶一个
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一路看一路评是吧

@醒梦尘埃 2293楼 2012-11-16 20:36:06
薄命女偏逢薄命郎，葫芦僧乱判葫芦案，本人认为是葫芦僧假语存是隐作者本人，前几次说过本书是把二十四史拟人描写，而有史以来，本应是有玉玺和皇帝。便有正史。而偏偏秦始皇没有著史，到底是著了被毁？还是根本没著？这便有了审案的来由，清秦谐音，淸本应连，也无史，所以才有了作者问为何没有两史应连，才有薄命女偏逢薄命郎之戏说。英莲的出现，和逢冤的出现，作者是同情秦朝叹息清朝，因为楚汉血蟠相逢蟠龙争帝出现......
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@安静的汹涌 4443楼 2013-05-06 14:45:03
如若真是这样的主题的话，作者真真的不会是曹雪芹了。作者没有深厚的文史功力，断然是写不出这样的文章的，而且是以风花雪月喻史，还是从古至今两千多年的史。想想都觉得应该膜拜。如果真能通篇解释出来，自圆其说，那《红楼梦》的地位还应再上一层
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以曹家的经历来分析，曹雪芹不会只写风花雪月的。把红楼梦放到一个更波澜壮阔的时代背景下进行演绎，其地位会更高

253==
接下来，在书中第五十三回又有提到贾雨村。他照例不出来，写他的也只有一两句话，说王子腾升了九省都检点，贾雨村补授了大司马，协理军机参赞朝政。


《红楼梦》中的官名半真半假，若以历史史料硬套，显然不是太适合，但又非胡乱虚构，还是有些真实的感觉。王子腾升官线路是京营节度使——九省统制——九省都检点，这个九省都检点，历史上没有此官职，具体所管何事，无从得知，从字面分析，估计是巡查地方的御史之类的人物。清朝时监察部门总负责人是左都御史，地位和尚书相当，王子腾的官位并未达到这个位置。倒是贾雨村不得了，古时大司马一职是三公之一，位极人臣，主管军事；而明清时大司马则被当作兵部尚书的别称，可以认为贾雨村这个职位就相当于此类。书上还提到他协理军机参赞朝政，雍正时设立的军机处可是当时的权力中枢，非皇帝心腹不能入，贾雨村这个大司马可以协理军机参赞朝政，可说已是重要内阁成员了。


从贾雨村复出算起才短短数年时间，他就已平步青云成为重臣。这正是忠顺亲王和北静王合力共推的结果，此时贾雨村的权势已在当年推举他的贾政、王子腾之上，显然他已经成功在北静王核心集团中拥有了一席之地。各种重要情报，从他这里源源不断地传给忠顺亲王。

@ilovelxy2 4445楼 2013-05-06 15:26:11
秦可卿为什么必须死？这是关键！
忠义亲王老千岁的女儿被元春告密？废太子的女儿必须死？太扯淡！
秦可卿淫丧天香楼？如何理解？跟贾珍通奸被发现自杀？不可能！估计是像杨贵妃那样擅风情秉月貌，情既相逢必主淫而被病变赐死
秦可卿是杨贵妃的幻象，杨贵妃就是被唐明皇逼着爬灰，最后因为兵变被赐死
秦可卿可能一开始是《风月宝鉴》里的核心人物，围绕秦可卿展开一大篇故事，故事情......
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元春告密是刘心武的观点，我也认为不妥