风月鉴红楼——刘心武秦学发现铁证(每日更新）
@yakata2005 3072楼
。。。楼主如果真要出书的话，最好不要对某个人物有强烈的主观情绪，特别是小说中的主要人物。你看曹雪芹在写到你所认为的一切祸源——秦可卿时，还是非常克制的。这是当一个作者的基本素质，毕竟作品不只是用来发泄个人情绪的。你对贾宝玉的个人情绪看起来非常重，从第一次提到基本没一句好话，这似乎不是一个成熟客观的态度。贾宝玉不过是书中的一个人物，不管有无原型，原型是谁，也是作者倾尽笔墨刻画的一个人物，你可......
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我自我反思了一下，还是认为自己对红楼人物并无主观好恶。比如贾宝玉，我对他无感，在贴子里有些戏谑之词，也是为了衬托秦钟。还有可卿，曹雪芹对她可没有好话，看看给她的判词就知道了。
。。。楼主如果真要出书的话，最好不要对某个人物有强烈的主观情绪，特别是小说中的主要人物。你看曹雪芹在写到你所认为的一切祸源——秦可卿时，还是非常克制的。这是当一个作者的基本素质，毕竟作品不只是用来发泄个人情绪的。你对贾宝玉的个人情绪看起来非常重，从第一次提到基本没一句好话，这似乎不是一个成熟客观的态度。贾宝玉不过是书中的一个人物，不管有无原型，原型是谁，也是作者倾尽笔墨刻画的一个人物，你可......
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我自我反思了一下，还是认为自己对红楼人物并无主观好恶。比如贾宝玉，我对他无感，在贴子里有些戏谑之词，也是为了衬托秦钟。还有可卿，曹雪芹对她可没有好话，看看给她的判词就知道了。
@飞旋海豚 3154楼
算看完对楼主结论感到匪夷所思，想法很大胆……最幽默就是那个“极强口臭”一直锲而不舍，不会是楼主请的马甲吧。嘿嘿～
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那个口臭女孩是认证的大V，粉丝无数，怎能是马甲？那一句口臭是她的口头禅，并不代表乱喷。相反，我认为她也是一位红楼爱好者。
算看完对楼主结论感到匪夷所思，想法很大胆……最幽默就是那个“极强口臭”一直锲而不舍，不会是楼主请的马甲吧。嘿嘿～
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那个口臭女孩是认证的大V，粉丝无数，怎能是马甲？那一句口臭是她的口头禅，并不代表乱喷。相反，我认为她也是一位红楼爱好者。
216==
《红楼梦》第七回“送宫花周瑞叹英莲 谈肄业秦钟结宝玉”实际上是由两个故事篇章组成，前半部写周瑞家的受托去调查香菱，后半部写秦钟借可卿之威大闹学堂。如果不是因为和谐原因，把回目改成“送宫花周瑞审英莲 闹学堂秦钟降薛蟠”就更清楚了。
送宫花这部分，通过分析知道此事还牵涉到贾雨村。虽然从刘姥姥出场开始，贾雨村就不再露面，但就是他在背后主导着一切！他仍然是故事的主角。可贾雨村对香菱的调查工作在暗中进行，作者要瞒过读者，因而刻意不提贾雨村。另外贾雨村的真实身份不让写了，那就干脆不安排他再露面。
连主角贾雨村的身份都被和谐了，另一个卧底特工冷子兴更难以幸免。毕竟《风月宝鉴》最终的结局已经被屏蔽，皮之不存，毛将焉附？破案过程也就不能说得太详细了。于是冷子兴本人的活动情况基本上就被看不到了，不过有些章节间还是能看出有过被和谐处理的痕迹。
举个例子，这一回“送宫花周瑞审英莲”与“闹学堂秦钟降薛蟠”这两个故事之间是这样联接的：
【原来这周瑞的女婿，便是雨村的好友冷子兴，近因卖古董和人打官司，故教女人来讨情分。周瑞家的仗着主子的势利，把这些事也不放在心上，晚间只求求凤姐儿便完了。
至掌灯时分，凤姐已卸了妆，来见王夫人回话：……】
故事主角从周瑞家的转到凤姐，这个交接过渡，显得非常生硬。之前书上明明告诉大家：冷子兴被收容审查了，晚间周瑞家的为他来求凤姐。按照正常写作思路，此事略略一提，哪怕就几句话，镜头很自然而然地就可以从周瑞家的切到了凤姐身上。本来很自然的叙事过程，并不需要多高的写作技巧，在这里却没有交代清楚。
《红楼梦》第七回“送宫花周瑞叹英莲 谈肄业秦钟结宝玉”实际上是由两个故事篇章组成，前半部写周瑞家的受托去调查香菱，后半部写秦钟借可卿之威大闹学堂。如果不是因为和谐原因，把回目改成“送宫花周瑞审英莲 闹学堂秦钟降薛蟠”就更清楚了。
送宫花这部分，通过分析知道此事还牵涉到贾雨村。虽然从刘姥姥出场开始，贾雨村就不再露面，但就是他在背后主导着一切！他仍然是故事的主角。可贾雨村对香菱的调查工作在暗中进行，作者要瞒过读者，因而刻意不提贾雨村。另外贾雨村的真实身份不让写了，那就干脆不安排他再露面。
连主角贾雨村的身份都被和谐了，另一个卧底特工冷子兴更难以幸免。毕竟《风月宝鉴》最终的结局已经被屏蔽，皮之不存，毛将焉附？破案过程也就不能说得太详细了。于是冷子兴本人的活动情况基本上就被看不到了，不过有些章节间还是能看出有过被和谐处理的痕迹。
举个例子，这一回“送宫花周瑞审英莲”与“闹学堂秦钟降薛蟠”这两个故事之间是这样联接的：
【原来这周瑞的女婿，便是雨村的好友冷子兴，近因卖古董和人打官司，故教女人来讨情分。周瑞家的仗着主子的势利，把这些事也不放在心上，晚间只求求凤姐儿便完了。
至掌灯时分，凤姐已卸了妆，来见王夫人回话：……】
故事主角从周瑞家的转到凤姐，这个交接过渡，显得非常生硬。之前书上明明告诉大家：冷子兴被收容审查了，晚间周瑞家的为他来求凤姐。按照正常写作思路，此事略略一提，哪怕就几句话，镜头很自然而然地就可以从周瑞家的切到了凤姐身上。本来很自然的叙事过程，并不需要多高的写作技巧，在这里却没有交代清楚。
@夜雨灯 3150楼
读刘心武解红楼梦，我就不明白为什么要把郡主费尽心思送入贾府？古代一个女儿成不了大事，是很轻的呀==
望楼主赐教
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可卿进了宁府，贾府就等于纳了投名状，再也不会起贰心了。
读刘心武解红楼梦，我就不明白为什么要把郡主费尽心思送入贾府？古代一个女儿成不了大事，是很轻的呀==
望楼主赐教
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可卿进了宁府，贾府就等于纳了投名状，再也不会起贰心了。
@veryhardched 3160楼
估计是雪芹先生躺在地下都急了——这群笨蛋，百多年了还没看懂，老夫提醒你们一下下！
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雪芹很纠结，写得太隐晦怕人不懂，写得太显又怕被跨省。
估计是雪芹先生躺在地下都急了——这群笨蛋，百多年了还没看懂，老夫提醒你们一下下！
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雪芹很纠结，写得太隐晦怕人不懂，写得太显又怕被跨省。
@ynanabc 3186楼
我以为，红楼梦中结构语言的运用不可忽视，有些感觉就是虚指，并无实事对应。如上面的贾瑞死—林如海死—秦可卿死就是结构语言的一例，表明他们之间的关联。再举两例。例一，周瑞女儿说冷子兴“多吃了两杯酒，和人分争，不知怎的被人放了一把邪火，说他来历不明，告到衙门里，要递解还乡”，这里，我不认为冷子兴真的就是盲流，我觉得这是暗示秦可卿来历不明，要递解还乡，同时点出了冷子兴和秦可卿事件的关联。例二，刘姥姥......
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关于那个玻璃炕屏，还真的是为秦钟准备的。秦钟来了，贾蓉在书房招待他，炕屏也就摆在那里。本来是要宝玉过书房与秦钟会面的，只不过后来换了地方，因此没出现这个炕屏。
秦钟虽然是小孩子，但怎样接待他事关可卿的面子，必须要隆重其事。所以后来凤姐见秦钟，就送上厚礼，秦钟过荣府，荣府众人也全都有礼物送。这个规格明显是超越其他人的。
我以为，红楼梦中结构语言的运用不可忽视，有些感觉就是虚指，并无实事对应。如上面的贾瑞死—林如海死—秦可卿死就是结构语言的一例，表明他们之间的关联。再举两例。例一，周瑞女儿说冷子兴“多吃了两杯酒，和人分争，不知怎的被人放了一把邪火，说他来历不明，告到衙门里，要递解还乡”，这里，我不认为冷子兴真的就是盲流，我觉得这是暗示秦可卿来历不明，要递解还乡，同时点出了冷子兴和秦可卿事件的关联。例二，刘姥姥......
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关于那个玻璃炕屏，还真的是为秦钟准备的。秦钟来了，贾蓉在书房招待他，炕屏也就摆在那里。本来是要宝玉过书房与秦钟会面的，只不过后来换了地方，因此没出现这个炕屏。
秦钟虽然是小孩子，但怎样接待他事关可卿的面子，必须要隆重其事。所以后来凤姐见秦钟，就送上厚礼，秦钟过荣府，荣府众人也全都有礼物送。这个规格明显是超越其他人的。
@采青柳柳 3171楼
楼主，太喜欢你写的东西了。接下去的内容您会另外开贴，还是继续在这个楼里？
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另外开贴
楼主，太喜欢你写的东西了。接下去的内容您会另外开贴，还是继续在这个楼里？
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另外开贴
218==
实际上，冷子兴是个优秀的潜伏者，古董生意只是掩饰身份之用。那天接到贾雨村的指示后，精神大震，心想养兵千日，用在一时，自从得到贾先生赏识，还未曾有过立功报效的机会，现在贾先生亲派任务，正是一展身手的好机会，怎可怠慢！于是立即行动，让老婆和丈母娘进府调查。这样还不放心，自己也亲自出马，借口卖古董四处活动，打探有关香菱的一切消息。
我们前面举过例子，无理由串门有风险需谨慎，可能是冷子兴太想表现了，到处乱窜，有警惕性高的群众看他言行不象是在做生意，于是报案说他来历不明。派出所一查，冷子兴以卖古董作搪塞，倒也抓不住他把柄；只是没办暂住证，这种形迹可疑的盲流留下终归是个治安隐患，按一贯做法，派出所便将他收容审查并准备递解回乡。
冷子兴来历不明，这又是作者的另一个暗示。这点他与好朋友贾雨村非常相似，贾雨村名字是假话（贾化），籍贯是胡诌（胡州），全家只剩他一身一口，可不也是来历不明吗？做卧底这一行的风险太大了，很多人都隐姓埋名，一是工作需要，另外就怕会连累家人。
精心伪造的身份固然可以瞒过一时，但真要查起来可是个大麻烦事。冷子兴一时不慎，弄得自己失去了人身自由，这一递解还乡，路途遥远，可是很耽误事的。更何况他来历不明，家乡很可能不真，到时穿帮之后，会是什么结果？自身安危事小，若误了贾先生大事，那真是万死难辞其咎了。于是冷子兴赶紧让老婆找门路捞人，接着便有了周瑞家的母女相会这一情节。
实际上，冷子兴是个优秀的潜伏者，古董生意只是掩饰身份之用。那天接到贾雨村的指示后，精神大震，心想养兵千日，用在一时，自从得到贾先生赏识，还未曾有过立功报效的机会，现在贾先生亲派任务，正是一展身手的好机会，怎可怠慢！于是立即行动，让老婆和丈母娘进府调查。这样还不放心，自己也亲自出马，借口卖古董四处活动，打探有关香菱的一切消息。
我们前面举过例子，无理由串门有风险需谨慎，可能是冷子兴太想表现了，到处乱窜，有警惕性高的群众看他言行不象是在做生意，于是报案说他来历不明。派出所一查，冷子兴以卖古董作搪塞，倒也抓不住他把柄；只是没办暂住证，这种形迹可疑的盲流留下终归是个治安隐患，按一贯做法，派出所便将他收容审查并准备递解回乡。
冷子兴来历不明，这又是作者的另一个暗示。这点他与好朋友贾雨村非常相似，贾雨村名字是假话（贾化），籍贯是胡诌（胡州），全家只剩他一身一口，可不也是来历不明吗？做卧底这一行的风险太大了，很多人都隐姓埋名，一是工作需要，另外就怕会连累家人。
精心伪造的身份固然可以瞒过一时，但真要查起来可是个大麻烦事。冷子兴一时不慎，弄得自己失去了人身自由，这一递解还乡，路途遥远，可是很耽误事的。更何况他来历不明，家乡很可能不真，到时穿帮之后，会是什么结果？自身安危事小，若误了贾先生大事，那真是万死难辞其咎了。于是冷子兴赶紧让老婆找门路捞人，接着便有了周瑞家的母女相会这一情节。
@ynanabc 3187楼
哦，可卿暴露不只是两条线，从焦大口中得知，她的所作所为在贾府已不是秘密，容易引起别人怀疑。这是另一条线。
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可卿年纪不大，嫁给贾蓉时间不长，她的淫行也是最近才往外传。主要信息源还是贾府的下人，也就是说还是要通过周瑞一家——冷子兴这条线才破解的。
哦，可卿暴露不只是两条线，从焦大口中得知，她的所作所为在贾府已不是秘密，容易引起别人怀疑。这是另一条线。
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可卿年纪不大，嫁给贾蓉时间不长，她的淫行也是最近才往外传。主要信息源还是贾府的下人，也就是说还是要通过周瑞一家——冷子兴这条线才破解的。
@ynanabc 3185楼
另，从文本上安排上看，贾瑞死—林如海死—秦可卿死，可猜见林如海与秦氏事件有关联，关节就是自己的女儿香玉。若说贾瑞事件在现存书中无文本支持，香菱可是有的，黛玉—香玉—香菱，名字中有相同的字。宝玉明说了“盐课林老爷的小姐才是真正的香玉呢”。宝玉、香菱对话中的夫妻蕙、兄弟蕙、并蒂菱，暗示了黛玉、香菱、英莲的关系，这都是文本支持。除去这些文本支持，布局结构上的语言还有好几处，这儿不说了。
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若说名字上有一个字相同，这两人就有联系，这样的说法太牵强了。玉和香字都是女性名字常见的，在书中，玉字除了宝玉黛玉外，还有红玉妙玉等，香字除香菱外还有蕙香等，另外宝钗也有冷香丸，到底怎么取舍呢？
后面宝玉与香菱的对话，没研究。稍看了一下，没能和风月这条线连起来。
另，从文本上安排上看，贾瑞死—林如海死—秦可卿死，可猜见林如海与秦氏事件有关联，关节就是自己的女儿香玉。若说贾瑞事件在现存书中无文本支持，香菱可是有的，黛玉—香玉—香菱，名字中有相同的字。宝玉明说了“盐课林老爷的小姐才是真正的香玉呢”。宝玉、香菱对话中的夫妻蕙、兄弟蕙、并蒂菱，暗示了黛玉、香菱、英莲的关系，这都是文本支持。除去这些文本支持，布局结构上的语言还有好几处，这儿不说了。
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若说名字上有一个字相同，这两人就有联系，这样的说法太牵强了。玉和香字都是女性名字常见的，在书中，玉字除了宝玉黛玉外，还有红玉妙玉等，香字除香菱外还有蕙香等，另外宝钗也有冷香丸，到底怎么取舍呢？
后面宝玉与香菱的对话，没研究。稍看了一下，没能和风月这条线连起来。
219==
到底冷子兴能否脱离险境呢？这个书上没有说。其实作者写了这个事件出来，照例会把结果交代一下的，这样才算完整。可惜结果被和谐，只能靠读者自己判断了。不过以周瑞家的对此的不屑态度来看，这不是什么难事，求一求凤姐就可以了。若无意外，接下来将由贾府出面担保，冷子兴很快会安然脱困。
想不到那么一小段话，这背后的故事竟如此复杂，这地下党的工作还真是步步惊心啊。这当口正值周瑞家的调查香菱，正是决定命运的关键时刻，周瑞家的所得的情报，是要经过冷子兴之手中转的。贾府若不救冷子兴，他就要被遣返回乡，那么贾雨村就没了情报来源，他怎么去揭穿秦可卿？可能贾雨村自己并不知道曾经有这么戏剧性的一段小插曲发生过，几乎令他前功尽弃，好险啊。
而对贾府来说，这一次仗势干涉司法，竟然带来了灭顶之灾！曾经有一个掌握自身命运的机会摆在面前，他们没能抓住，杯具了只能怪自己有眼无珠，看不到对手的真面目。所以说莫以恶小而为之，这一次就是自己找死，怨不着别人。
虽然有很多故事都咔嚓掉了，冷子兴还算是个有戏之人。只可惜子系中山狼，转身他就给恩人背后捅上一刀，恩将仇报的本事与贾雨村不相上下。对恩人如此，对家人又怎样呢？本来他隐瞒身份是无非是为了工作或是为了家人的安全着想，不过他能让老婆和丈母娘为他做这种事，为家人安全的说法就不成立了，至少他没为他老婆一家的安全着想。
到底冷子兴能否脱离险境呢？这个书上没有说。其实作者写了这个事件出来，照例会把结果交代一下的，这样才算完整。可惜结果被和谐，只能靠读者自己判断了。不过以周瑞家的对此的不屑态度来看，这不是什么难事，求一求凤姐就可以了。若无意外，接下来将由贾府出面担保，冷子兴很快会安然脱困。
想不到那么一小段话，这背后的故事竟如此复杂，这地下党的工作还真是步步惊心啊。这当口正值周瑞家的调查香菱，正是决定命运的关键时刻，周瑞家的所得的情报，是要经过冷子兴之手中转的。贾府若不救冷子兴，他就要被遣返回乡，那么贾雨村就没了情报来源，他怎么去揭穿秦可卿？可能贾雨村自己并不知道曾经有这么戏剧性的一段小插曲发生过，几乎令他前功尽弃，好险啊。
而对贾府来说，这一次仗势干涉司法，竟然带来了灭顶之灾！曾经有一个掌握自身命运的机会摆在面前，他们没能抓住，杯具了只能怪自己有眼无珠，看不到对手的真面目。所以说莫以恶小而为之，这一次就是自己找死，怨不着别人。
虽然有很多故事都咔嚓掉了，冷子兴还算是个有戏之人。只可惜子系中山狼，转身他就给恩人背后捅上一刀，恩将仇报的本事与贾雨村不相上下。对恩人如此，对家人又怎样呢？本来他隐瞒身份是无非是为了工作或是为了家人的安全着想，不过他能让老婆和丈母娘为他做这种事，为家人安全的说法就不成立了，至少他没为他老婆一家的安全着想。
@喜欢朗姆葡萄 3203楼
楼主好贴！！ 我有个问题 书里的各种人名总有个谐音 贾雨村甄士隐不用说 连只提一次的很多人也随文生意有谐音 可是冷子兴是谐了什么音呢 还是有什么寓意呢？不知道你有什么见解？
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不是书上每个人的名字都用谐音的，冷子兴谐什么音，我也没看出来。不过作者给了一个“须问旁观冷眼人”的回前诗，用以扣他的“冷”字。
楼主好贴！！ 我有个问题 书里的各种人名总有个谐音 贾雨村甄士隐不用说 连只提一次的很多人也随文生意有谐音 可是冷子兴是谐了什么音呢 还是有什么寓意呢？不知道你有什么见解？
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不是书上每个人的名字都用谐音的，冷子兴谐什么音，我也没看出来。不过作者给了一个“须问旁观冷眼人”的回前诗，用以扣他的“冷”字。
220==每当看到周瑞家的审问香菱的情节，心中不自觉就有疑问：周瑞家的母女如此卖力跑腿为他搜集情报，她们到底是不是卧底？如果是，这样一窝特务长时间在贾府潜伏，好不吓人；如果不是，那说明冷子兴一直在欺骗自己的老婆，相当阴毒。
是还是不是？这个问题纠结了许久，最后还是倾向于不是这个论断。为什么呢？周瑞家的，是王夫人的陪房，当年是王家的家生子奴才，跟着王夫人已有年头了；如果她是卧底的话，那卧底时间就应该会追溯到很久远时代了，这样算来，那时她只是个小丫头而已，那么小就卧底，很难操作，贾雨村再厉害恐怕也不能算得那么远吧，因此这种可能性不太。
而且做卧底对周瑞夫妇来说没有这个动机，周瑞以及周瑞家的，先是王家奴仆，然后是贾家奴仆，他们的利益是绑在了贾府这条大船上的。如果贾府倒台，作为贾家奴仆的周瑞一家来说，很难逃得过被打被杀被卖的命运，到时可不会再有在贾府时的风光了。要知道，满清贵族入关后收了大批旗籍奴隶，因此极力强调奴隶的忠诚问题，奴才背叛主子，无论是否是揭发主子有功，都会被重判，这点作为皇家包衣出身的曹雪芹来说不会不知道。这可是性命攸关的大事，想象不出冷子兴能用什么理由去策反他们。
是还是不是？这个问题纠结了许久，最后还是倾向于不是这个论断。为什么呢？周瑞家的，是王夫人的陪房，当年是王家的家生子奴才，跟着王夫人已有年头了；如果她是卧底的话，那卧底时间就应该会追溯到很久远时代了，这样算来，那时她只是个小丫头而已，那么小就卧底，很难操作，贾雨村再厉害恐怕也不能算得那么远吧，因此这种可能性不太。
而且做卧底对周瑞夫妇来说没有这个动机，周瑞以及周瑞家的，先是王家奴仆，然后是贾家奴仆，他们的利益是绑在了贾府这条大船上的。如果贾府倒台，作为贾家奴仆的周瑞一家来说，很难逃得过被打被杀被卖的命运，到时可不会再有在贾府时的风光了。要知道，满清贵族入关后收了大批旗籍奴隶，因此极力强调奴隶的忠诚问题，奴才背叛主子，无论是否是揭发主子有功，都会被重判，这点作为皇家包衣出身的曹雪芹来说不会不知道。这可是性命攸关的大事，想象不出冷子兴能用什么理由去策反他们。
@坎肩2012 3216楼
这秦钟到底是什么人呢？说是可卿兄弟，应该不是亲的吧。不是说当初养生堂抱的男孩挂了吗？这秦钟是后来秦业生的？那有啥大不了，身份没这么金贵吧，和可卿没血缘关系吧。
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没血缘关系，但名份摆在那里呢。
这秦钟到底是什么人呢？说是可卿兄弟，应该不是亲的吧。不是说当初养生堂抱的男孩挂了吗？这秦钟是后来秦业生的？那有啥大不了，身份没这么金贵吧，和可卿没血缘关系吧。
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没血缘关系，但名份摆在那里呢。
@懒豆花 3231楼
这个说法太牵强，《红楼梦》是一本小说，除了几个主要人物，有几个人的来龙去脉说清楚了？难道贾府那几百号人都是卧底不成？
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“说他来历不明，告到衙门里，要递解还乡”这可是冷子兴老婆说的。
冷子兴来历不明，是作者说的。贾府几百号人，不提他们来历，是他们根本没戏唱。
另外，来历很奇怪的还有谁？秦可卿、贾雨村……巧合是吧。
这个说法太牵强，《红楼梦》是一本小说，除了几个主要人物，有几个人的来龙去脉说清楚了？难道贾府那几百号人都是卧底不成？
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“说他来历不明，告到衙门里，要递解还乡”这可是冷子兴老婆说的。
冷子兴来历不明，是作者说的。贾府几百号人，不提他们来历，是他们根本没戏唱。
另外，来历很奇怪的还有谁？秦可卿、贾雨村……巧合是吧。