剧情过半,战血天道到底出了什么问题?

谈谈金光,谈谈人物,谈谈吧友讨论的话题,防止歪楼,不谈风月,不谈泰岳,不谈剑十三。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 11:38:00 +0800 CST  
为避免争端楼主先挂出免战金牌:接下来的内容只是楼主个人观点,欢迎吧友提出不同的观点进行讨论,直接扣帽子、转进、引战的除外。
楼主开有b站年费大会员,所有金光正版剧集除了齐神录以外都贡献了点击量,关注和弹幕,虽然为了抢先了解剧情会先看一遍网盘,然后再去b站看一遍高清,不喜勿喷。
如果认为买偶、买碟才是支持金光的,觉得看了盗版就该死的,认为我开b站会员追正版番是白嫖行为的,都可以不用回复了。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 11:43:00 +0800 CST  
战血天道的故事承接齐神录,从东皇到鬼途的疲软在粉丝里积累了不少怨气,尽管军师再度出境,星月豪人设吸引了一批粉丝,鬼途开场也确实有那个味儿,但是整体还是表现不佳。
这些问题在齐神录的开头还是被压下去了的,毕竟整个齐神录看起来似乎是单纯的比武,尽管有玄武真道,鬼市这样的暗流。尤其是狼主、星月、楼主、慕容烟雨留名,狼主邀战遥星时,真的可以说是论武党的狂欢,很多人都对萕神充满了期待——至少早期是这样的。
而后的故事大家都知道了,崩得如此清新脱俗的剧情简直是新金光前无古人的程度,也就是这一部彻底暴露了前面积累下来的问题。从各种角度看,三弦跟金光都已经貌合神离了;剧情的走向到了积重难返的程度;金光内部也有各种问题需要解决。所以,大侠决定新金光以后要改变发行方式,而从新金光向“新”新金光转变的承接物,就是战血天道。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 12:01:00 +0800 CST  
其实按照定位来说,我们对战血天道不应该抱有什么期待,它是东皇–魆妖–鬼途–萕神的延续,而不是战血–新作–新作的开始,下一部才是。
可以说,战血的制作方式,制作人员,乃至剧情走向,都是与齐神录息息相关的。在这个前提下,为什么会抱有战血天道能一转颓势的期待呢?大侠当初做黑白龙狼传到一半就听到了很多批评,他也是在决战时刻才做好,而不是黑白后半的时候就改变了的啊?
一夜彻悟,奋发图强这种故事发生在个人身上可以,发生在一个公司身上——尤其是萕神刚结束就筹备的战血天道身上,基本不可能。公司的转变需要时间,即使大侠做得再好也是。
我们之所以有期待,说白了或多或少都是以下几点:1.战血是金光走向大陆后发行的第一部布袋戏,我们能更容易的以正版的方式支持金光,同时对我们大陆观众来说有特殊意义。
2.战血搭建了一个没有多少老人活跃的舞台,这个与世隔绝的道域不会有那些老是活跃在台面的正道,一方面是不用担心老人如铁老二一般崩坏,另一方面是故事也会更有新鲜感,不会一个BOSS刚出来就被三杰合招打回娘胎。
3.道域的伏笔已经埋了许久,终于到了揭开的时候,纵横家,鬼市,忘今焉的影形,血不染,无情葬月,飞渊,乃至开场B格拉满的无常元帅和亡祀,都让故事显得不那么薄弱。
4.四宗的偶。坦白说,不管喜不喜欢这样的风格,四宗的偶都是足够精致的,甚至可以说目前出场的角色里,拥有好偶的角色比妖道角还多。什么仙男,天元四小妈妈粉,大莱泰岳之类的称呼就可以看出水偶对粉丝,尤其是女粉的吸引力了。
所以,我们一开始就因为各种各样的原因,对一个不该抱有期待的作品有了期待。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 12:23:00 +0800 CST  
坦白说,我觉得大侠有点太急了,或者说太感性了。
在宣布进军大陆以后,金光的国内账号逐步运营起来,我们也终于看到了面向大陆观众的OP和内容。
但是对于OP的歌词emmmm
如果说决战时刻和天地金光是时世纷乱,老一代英雄注定挺身而出的无奈与力挽狂澜的豪迈,千年回和立地成魔是追寻不得而做出牺牲的悲壮,天地一声叹和战殇是兵马征战,杀伐不止的悲痛的话,那么一笑顶峰和红尘壮怀、英雄英雄、英雄志乃至风云天下就是新一代英雄挺身护世,风花雪月的快意恩仇。
到了敢冲这……呃,别的不说,歌曲名就已经掉了价。然后再看歌词,感觉到的是少年英雄初入江湖的豪情壮志,虽然有那么一点现代化,嗯。但是这种感觉和后面的剧情一对比,就感觉到格格不入,这点后面再说。整个OP不像是在讲故事,更多的像是大侠唱给自己,唱给粉丝听的:“江湖(社会)凶险,但金光不会停下来的,只要不停下来,希望之花就会在前面等着我们,冲鸭冲鸭!”关于这一点的和我的一些想法,后面再说了。
从这点来看,大侠对金光的影响非常深,到了可以决定OP的程度,所以绝对不存在什么内部架空,金光要散伙之类的乱七八糟的臆测,这些臆测在萕神完结后有不少,这里就不谈了。
说回大侠的感性,除了OP以外,就是官方号上传的一个视频“战血天道幕后花絮 上”,当然中和下至今都没出。整个视频都在讲述金光工作人员的工龄,对布袋戏的喜爱,公司如今面临的困境等,在结局时大侠强调要不转型,要不就死亡算了。
这个纪录片做得挺不错的,感情牌打得也很好,但是当时正值战血上映前夕,除了官方上传版本剪辑有误的问题,观众希望得到解决以外,就是新剧的收费方式、大陆播放日期等问题尚不明确。说白了就是刚进大陆就出了九龙变那档子事,观众迫切需要吃到一颗定心丸的时候,大侠却在打感情牌,在谈公司的不容易,确实让一部分观众再次感受到了金光的运营水平。
这个发生在战血上映前的插曲,和战血质量无关,在我写这个帖子回想的时候,却让我明白了金光的公司确实应该调整一下,以及剧中一些角色的逻辑是怎么回事了。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 14:08:00 +0800 CST  
接下来的内容要结合剧情来讲,为了防止出现内容错误楼主必须一边看剧一边写,所以晚上才更了

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 15:02:00 +0800 CST  
扯了半天终于说到正剧了。
下午到现在把目前的十九集又过了一遍,一些记忆中模糊的点总算明确了。
2019年5月2日,战血天道正式在大陆上映。
前几集可以说是中规中矩,打戏一如既往的高质量,对于吸引新人入坑来说是绰绰有余的。
第一集独眼龙怒捅万大刀作为开场, 既是吊人胃口,又为后面的独眼龙被控做好了铺垫(虽然噱头远大于铺垫作用就是了)。先是交代四宗现状和矛盾,风逍遥与天之道的回归,并强调了俏如来和老二事务繁忙无法抽身。结尾无常元帅第一次出现,直接宰了百世。总的来说,质量确实在线, 让因为二周一更而产生的不满声音小了下去。
往后除了重点集数以外就不一一分析了。第四集,覆舟虚怀登场;第七集,西风横笑无常元帅身份暴露;第九集,天元伦魁正式开始;第十集,霁云偷剑起四宗争端;十二集,丹阳偷袭师兄夺权,四宗于星河划界血拼;十四集,血神出,敖鹰死;十五集,学宗灭,独眼龙受控,万雪夜加入血神阵营;十六集,青冥死,天雨获救,颢天掌权;十七集,逍遥游身份暴露,血神封印方法明晰;十八集,泰岳黑化,剑蔚亡;十九集,血神封印失败,血不染秘密暴露。
其中,从第六集开始,重新出现了对剧情不满的声音,许多观众(包括我)都认为涂万里死的太随便了。从第四集输给戚寒雨开始,剧情就在涂万里身上着墨不少,尤其是他和西风横笑的互动更是引起了不少人的注意。
首先要明确一点, 涂万里有心机,而且有实力,训练也很刻苦,他应该没时间,也不屑于去做迫害良家妇女这种事情,这显然是百世千秋的行径。他只有一个目的,就是在天元伦魁中胜出,获得与他付出努力相称的地位和权利。也就是这一点,引起了西风横笑的共鸣,才会在涂万里失败后找他喝酒聊天。几乎所有商业化的影视作品,拍摄都是很紧凑的,剧里每一秒的镜头都在消耗金钱,所以每一集的时长都要精准控制,不会留有用来浪费的地方。
那么,投入了这么多成本去立起的一个形象,不管是幡然醒悟与戚寒雨共同撑起刀宗下一代,还是怨恨黑化成为剧情一个小boss,他总不该是一个不经用的消耗品。然而就这样一个费力去刻画的角色,却在第六集光速收了,而且收的方式很让人**,我到现在也不明白他为什么在任务失败,身份败露,实力不济的情况下没有逃跑,而是以伤为代价去杀金刀导致自己命丧黄泉,这跟他不想死的临终遗言简直截然不同。对比一下小七,段江辖甚至是郝蒙天野,待遇都差太多了。
如果真的想写一个送人头送经验的黑化角色的话,又何必费这么多笔墨去刻画呢?

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 19:50:00 +0800 CST  
这是我在战血天道看到的第一个问题:对没必要的角色投入过多,该交代的剧情没交代清楚,前者导致故事戛然而止,后者导致情节突兀。涂万里的故事对应前者,而对应后者的就是星宗三垣的情谊了。
在第七集里,镇天台受到袭击,蒙面人欲夺天师云杖被颢天阻拦。同一集里,丹阳侯回到星宗, 听到颢天讲述,并承认怀疑过他以后愤愤不平,并说出“能在你掌下活命,舒远心也有嫌疑”“人心难料”这样的话。舒远心登场后,丹阳态度恶劣,马上讯问“昨夜你人在何处?”而颢天为了测试天雨如晴,故意和丹阳去观战,留天雨跟青冥在宗内,说明颢天生性谨慎,出事情以后会怀疑丹阳和天雨的身份和品性。
第八集观战后,丹阳天雨二人又因为苍苍表现而争执,丹阳直接放话“若无颢天丹阳,星宗早已没有了未来”,直接把天市镜从三垣排除在外。并在之后和颢天的对话时说“师兄把我调开,又把天雨留在宗内,就不怕出事吗?”
第九集苍苍战败后,丹阳天雨又因为苍苍的问题争执甚至要动手,青冥打天雨一掌的时候丹阳不仅不呵斥制止,还默许纵容,对天雨却是“收起你那道貌岸然的模样”,不管从哪个角度看,丹阳侯对青冥都好过天雨如晴。
之后的剧情里,天雨如晴出场的次数不多,制止丹阳和颢天比武不成,去探望丹阳侯落入陷阱,直到十六集两人才又共同出镜。中间剧情里,除了青冥身份败露,知道天雨被困以外,没发生任何事,天雨也对外一无所知,直到丹阳进去才发现。
在这种情况下,天雨既不知道丹阳经历了什么,也不知道有无追兵和外界状况,唐突问了一句“为什么要这样死战?”(丹阳侯:s b,这伤大半是血神打的,又不是救你才受的,臭女人少自作多情)丹阳居然回了一句“星宗三垣,绝不容外人欺负。(我之前怎么没看出你们感情那么好,青冥打天雨也没见你说什么啊)”。
自十六集开始,星宗三垣突然开始形成三角感情戏,动辄提到“以前的丹阳侯”,要不就是三人一起饮酒,或者“你带天雨先走”。
说实话,这里的转变实在有够突兀的,要不就交代一下那个让天雨怀念的以前的丹阳侯的故事,要不就多加点剧情解释一下为什么丹阳侯突然和天雨感情这么好,然而编剧都没有,导致我一度以为丹阳侯吃错了药。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 20:30:00 +0800 CST  
回到剧集里,第六集过后,下一个有争议的点在第七集。在本帖目前的三十楼里,9楼,11楼,16楼都提到了刀宗和煽情戏份,如果要找一个源头的话,那么从第七集开始是比较合适的。
这一集里,西风横笑兀者的身份暴露,遭泰岳和丹阳合力擒下,关在刀宗。在这种时刻,千金少去地牢说了什么?
“既然早晚都要知道,何必要等到将来。”这说明他还是想得到覆舟虚怀的情报的。
“星宗和学宗逼我给他们交代,你可知晓,如果你什么都不讲,结果会是如何?”放在别的场景下,这可能是威胁,但是联系上下文的情境来看,千金少这明显是在提醒和规劝。
“你为什么是这么固执?如果你是身不由己,那你只要给我几个人名,我就有理由向四宗讨保你的性命。”其一,千金少不愿意接受现实,认为西风横笑不是会做出这种事的人,这一点西风横笑说的没错,他跟戚寒雨一样“幼稚”;其二,他知道如何做能救下师兄,这番话既是劝诫,也是提示;其三,他说的是“四宗”而不是星、学,说明他知道事情的严重性,同时很自觉地把自己“师弟”和“刀宗宗主”的身份分开,从这点来看他其实没什么问题。可以说他跟以前的牛一样,不愿意放弃,所以我在这个情景下不愿意说千金少煽情和不负责,毕竟草木皆有情,不能说人人都跟默苍离一样。
“一名领导者,需要在决策时理性,裁断时绝情,所谓的人情,只是不必要的包袱。”这是西风横笑劝千金少的话,非常的有道理,颢天和敖鹰,泰岳都做到了。以颢天为例,他不愿意相信丹阳侯和天雨是奸细,但是这不妨碍他提防和测试两人。而敖鹰,不仅仅是为了给四宗交代而惩罚霁云,如果有一天剑蔚加入覆舟虚怀刺杀泰岳,以他的表现,即使之前把剑蔚当接班人培养,也一定会在该出手时出手,这点千金少就做不到。
“是,徇私,护短,做不好这个宗主,我承认,但那又如何?难道我要眼睁睁看你去死吗?”这是千金少的回应。从回答来看,他确实无法反驳西风横笑的话,他在心里也知道自己这样做不对,是错误的,所以才会这么自暴自弃地回答。
之后,被千金少问到这样做的理由时,西风横笑说“我不求你们的理解,但也请你们原谅我不能透露更多。”从这里看,后面千金少要放西风横笑走其实没什么问题,因为留下来也不会有什么交代,只不过这个涉嫌私放要犯的锅就要刀宗抗了,估计到时候他会推丁童出来做替死鬼吧。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 21:34:00 +0800 CST  
突然要出去接个人,摸一天,明天再更
如果有其他想法或者观点的吧友也可以在帖子里讨论,不引战就行,本来发出来我就是想看看大家的看法的,互相交流是最合适的

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-14 22:49:00 +0800 CST  
书接上文,如果说第七集是刀宗煽情戏的起源的话,那么第八集就是一个高潮了(话说这高潮来得真快)。
这一集发生了什么?西风横笑决斗天之道失败,自尽。然后千金少做了什么?
以啸穹支撑西江尸体,然后说“他至死都不肯用刀,可是除了他,谁配得上啸穹?”
现在看来,这些话有什么问题?

第一,西风横笑和涂万里聊天的时候说了:“我四岁练刀,十六岁止。”尽管船桨和刀长度、重量相当,可以用运刀的手法运使船桨,但是西风横笑自己已经放弃一个刀客的身份了,这和宫本师尊不用刀用剑指不一样,他是不敢面对那个让啸穹缺口,被打败的自己。这样的人,即使在最后的决战,敢于面对过去的强敌的情况下,都不敢再拿一次啸穹,凭什么说他还是一名刀客?如果他不沉浸在过去的失败里,凭他当世第二天资的能力,天之道远走中原的时候,刀宗怎会不唯他马首是瞻?远的不说,道域内乱时,他只要挺身而出,保护刀宗,那么成为刀宗宗主,重新接过啸穹,不是又一个爽文主角模板?这样一个自己放弃了啸穹的人,为甚还要牵强地说他最配得上啸穹?啸穹还看得上他吗?

第二,西风横笑的身份非常敏感,他是覆舟虚怀的成员,以第八集时四宗对覆舟虚怀的了解,这是一个受天元伦魁之苦,企图颠覆四宗,推翻天元伦魁制度的同盟。作为覆舟虚怀的成员(当时还没人知道他是兀者),就是四宗的阶级意义上的敌人。啸穹是什么?刀宗双锋之一,是宗内的精神符号和象征。说刀宗的敌人是最配刀宗的象征的人,就像说现在的龙子最配师相的剑一样可笑!
以上两点,和他的天分,和他的努力,和他的执着,和他的实力完全无关,即使他做到了最强,也不能说他是最配啸穹的人,所以天之道可以说他是一名真正的刀客,但千金少无论如何都不能说他最配得上啸穹。同时,这让刀宗内的众多弟子怎么想?师叔背叛刀宗,杀了百世千秋两位头号大弟子,还劝诱第四位弟子涂万里弑师,这样的大恶人,宗主居然说他是最配刀宗双锋——啸穹的人?

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 14:12:00 +0800 CST  
之后,丹阳侯和泰岳都以西风横笑的失败来训诫徒弟,千金少听到以后说的第二句话是:“所有人听着,西风横笑,已为自己作为付出代价,往后,谁也不许再侮辱他,否则,便是与笑残锋为敌!”
这里有什么问题?先说一个很多人喷千金少的点:你是不是忘了西风横笑之前想杀泰岳?人家泰岳不追究你就不错了你还这样怼人家?
这个点其实是不怎么成立的。首先,以自己做饵钓阴谋者这事很多人都做过,俏如来也做过,但事后也不会因为对方想杀自己这件事来作为发难的借口。大家都是敌人,杀了对方,执行计划都是分内之事,既然确定了敌人的立场,那么想杀死对方这种事就应该过去了。只有在以朋友,亲人的立场来想杀了对方,这才是真正会去计较的事情,就像小空当初说的那句“你真正想杀我”。在确定和史家人为敌以后,他就没再说过这种话了。
从泰岳皇锦的表现来看,她也不是计较自己险些被杀的那种人,可以说血神出现前泰岳和丹阳侯的智商和血神出现后两人的智商是判若两人的。任何事情都可以作为谈判,为自己宗门争取利益的筹码。相对于自己被刺杀这件事,她更在意的是这件事能让她得到什么,最基本的成果就是杀人者的真面目——西风横笑了,逼迫刀宗放弃天元伦魁就是第二个成果,而以西风的死作为警告教育士心更是附送的小礼物。
这个点解释完了,该说千金少话的问题了。首先,丹阳侯和泰岳说错话了吗?并没有,西风横笑失败是事实,复仇不敌也是事实,尽管有点毒鸡汤,但他们教育弟子的话是没问题的。更何况,作为设计钓出无常元帅,擒获无常元帅真身的两人,对四宗来说是有功的,对他们个人来说是有利可图的,在这种情况下,他们感到得意或者幸灾乐祸都是合情合理的。难不成,要两人为四宗的敌人,为险些杀了自己的凶手去哭丧?千金少可以心疼自己师兄没了,刀宗可以心痛自己少了一个战力,但是无论如何都没有立场要求四宗陪着哭丧,人家表示哀悼是人家的情分,人家幸灾乐祸也是人家的本分。
其次,以道域的水准来说,西风横笑在覆舟虚怀内部的地位绝对不低,至少也是接触了内部核心机密的人,虽然他本身因为已经自尽挖不出什么秘密,但是纵容西风自尽,没拷问也没调查出任何覆舟虚怀情报的刀宗是有愧四宗的。这种时候刀宗宗主应该表现出的样子是谦恭,是自省,而不是一副受害人的楚楚可怜样。尽管有吧友说过,不能用某个人或者某类人的标准去要求其他人,但是苍狼在老二身份暴露后宣布全国通缉,霁云偷拿血不染后敖鹰带头拿下,俏如来在小王揭露默苍离阴谋后提默苍离人头来鼓舞士气,剧情处理水准高低马上就体现出来了。苍狼没有说老二虽然欺骗孤王但有功之类的,敖鹰也没说霁云年少,默苍离死后俏如来也没有呵斥说“虽然师尊做错事害你们求生不得求死不能,但谁再侮辱师尊便是与俏如来为敌”。如果说要风逍遥放弃月是拿史家人的标准套到所有人身上,那么苍狼一个仁王,敖鹰一个“岳不群”,俏如来一个史家人,三个人处理的方式都殊途同归,千金少却在这里拉了胯,为什么还不能说了呢?
覆舟虚怀危害四宗,在对其一无所知的情况下,在保证天元伦魁正常举行的同时,应该加强对覆舟虚怀的调查,这本是千金少这个出了内奸的刀宗宗主该负责的内容,却表现出一种“我师兄都死了,这件事到此为止”的受害者模样,无疑是极其不负责的。虽然这里的剧情非常容易打动人,也很煽情, 微博和b站弹幕都哭瞎了一堆人,但是如果细细想来就会觉得怎么想怎么不是滋味,被人指责煽情,又如何辩驳?

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 14:38:00 +0800 CST  
再往后的煽情戏,就是戚寒雨和千金少回到住处的了,这里处理的中规中矩,可以说是标准结局,倒是没什么大问题。
我之前说过,我感觉大侠这个人太感性了,很多时候需要讲理性,需要讲钱,讲条件的时候,他的选择都是讲困难,讲感情,讲爱。这样的心灵鸡汤喝一口可以振奋人心,喝两口可以再接再厉,喝第三口就会感觉肚子空空,饥饿难耐了。
吧里不止一次说过,大侠喜欢看火影,喜欢王道少年漫画,而火影妖尾海贼这类王道漫画最容易出现的就是——嘴炮。因为少年最喜欢什么?超人一样的能力,热血刺激的冒险,坚定不移的友情,懵懂晦涩的爱情,以及朦胧冲动的性。
冒险和能力可以用架空世界实现,爱情和性可以用单纯元气的女主,性感成熟的女配,那么友情如何体现?三观冲突下的嘴炮和一边说一边挥舞的拳头更符合也更容易展示友情的变化和发展。
在这种情况下,剑无极这个没有天分却勤奋刻苦,没有实力却充满机遇,技不如人又爱嘴炮的主角就出现了。我不是说少年漫画不好,也不是说剑无极不好,实际上我很喜欢这个角色,他也一度人气爆棚过。
但是问题是,布袋戏不是少年漫画,至少金光布袋戏不是。老剧里各种垃圾话和黑暗血腥的内容就不提了,即使是新金光,培养引入了新一代主角,这也是一个由成年人构成的世界,讲述的是成年人之间的故事,即使是一直被人当做小孩子的修儒,实际岁数也快接近成年了。所以剧情必须有足够的深度,逻辑必须能够自洽,人物的行为必须足够成熟,笨牛之所以被叫做笨牛就是做事太憨憨,脑袋一根筋,但是这样的银燕,这样的剑无极,却在东皇之前都毫无违和感地被众多观众接受,这是为什么呢?因为当时的编剧,当时的剧情能够驾驭得住这样的角色,他们虽然本质上是少年,但是在剧中出现的时机和做的事情恰到好处,不会给人违和感,我们也不会要求他们跟宫本师尊和史艳文一样成熟稳重。
可是问题是,牛在东皇被恋爱脑给拉了胯,而剑无极那一跪把圣光无极的名号给跪了出来。牛就不谈了,剑无极从东皇以后就一直处境尴尬,无疑和他人设的崩坏有关。回头去看东瀛之行这个支线,感觉得到和正剧格格不入,实际上就算去掉东瀛线,也不会影响正剧的发展,除了八百比丘尼和胧三郎需要再交代以外就没有联系了。这就给人一种割裂感,感觉东瀛线可以算作一个新的故事来看,但是问题就出在,故事的主角是活跃已久的剑无极。
那么多部剧下来,成长了许多的剑无极却还表现得如此不堪,而且即使是他牺牲了自己的血仇的一跪,居然没有把西剑流的愧疚之情给跪出来,起码鬼夜丸绝对是不领情,还觉得无法原谅剑无极和东剑道的,这就让剑无极的一跪显得幼稚可笑,这就是少年漫画套路和金光布袋戏这个成人江湖的冲突。
有没有少年人的布袋戏江湖?江湖救援团就做得很不错啊,没有苦大仇深,没有势力纠葛,没有斗智没有算计,如果说,我是说如果,战血天道像东瀛线一样彻底和旧剧割裂,就好好地讲四宗四小只的成长,讲他们的友情,亲情和爱情,然后把覆舟虚怀和血神当做配菜,大人们去解决问题,四小偶尔牵涉其中,从而引发爱恨纠葛,最后像王道少年漫画一样,四宗少死点人,坏人最终被打败,血神被封印,覆舟虚怀被击破,霁寒霄西风铁公子不是被杀,洗白就是遁入黑暗,成为四小只以后要解决的问题,然后一片大团圆气氛。那么,即使丹阳和泰岳结婚,戚寒雨最后成为冠军,千金少继任神君,霁云亲自封印血不染,风逍遥用拥抱救回月,我都不说一个字,而且这样和大侠的op更加配,煽情戏就是拉满我也一点意见没有!我认真的!

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 15:06:00 +0800 CST  
可是问题是,天元伦魁就和天下风云碑一样可笑,只不过是一个噱头,三十二集的剧情,十集就讲完了天元伦魁,这根本不是和血神还有覆舟虚怀的并线,而是一条很短的支线,那么战血天道并不是说这一届天元伦魁的故事,而是说四宗垄断道域,选举制度引发不满,以及血神苏生,众人合力应对的故事,这个故事的核心依然是大人,讲得还是成年人的江湖,这样的话,OP看起来是不是就格格不入了?和少年漫一样多的煽情戏看起来是不是就很影响人物和观感了?
我觉得大侠以后没必要挂羊头卖狗肉,好好讲天元伦魁的故事,就像起点网文里的学院流一样,什么斗罗大陆之类的,不是和《敢冲》,和少年漫,和友情,和嘴炮,和煽情戏更配吗?这样做说不定还能更扩大市场,也不影响金光最拿手的摄影、武打的发挥啊?我们要恰成年人江湖的饭,你却一直往里倒煽情和鸡汤这样的调料,吃起来不是很容易让人感觉不对味儿吗?
说是四宗相争,却并没有写成群像剧,苍苍和士心的戏份不仅少,对角色的刻画也是点到即止,反观刀宗,不仅倾注了大量的镜头和戏份,对角色的刻画简直多到了溢出(对没错,就是那种往杯子里倒水不小心倒多了的溢出)的程度,即使是路人的丁童和涂万里都有那么多戏份,这是为什么?大侠喜欢这种王道故事,所以第八集戚寒雨说补足啸穹的时候,我就知道了,除非编剧有了新的想法,不然冠军一定是戚寒雨的,刀宗是毫无疑问的主角,四宗相争只会是噱头。其实如果没给刀宗倾注那么多心力,分一些煽情戏给星宗三垣讲好他们的情义,分一些吸给青冥,就算不说他的过去洗白他,也要刻画丰满一下,别就这么收了,只留下一个欺负师弟的形象,连他兀者的身份都没体现;分一些戏给霁云父子组,好好刻画一下说不定故事能更流畅,两人的结局出现时能引起更多的感慨,这样的话,现在就不会有那么多人觉得煽情戏多了,说白了就只是刀宗煽情戏多罢了。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 15:19:00 +0800 CST  
关于煽情的戏份就到此为止,再说下去也没什么意义了,既然都聊到刀宗了,那么顺便谈一下刀宗的人物刻画问题。
首先,刀宗目前的角色,或多或少都存在各种各样的问题,除了戚寒雨。没错,我就是敢说得这么肯定,至于各位吧友的意见如何,可以看完我的分析再一起讨论。
按照年级大小的顺序排列,首先就是金刀仙翁。我知道评论这种谐星会引来很大的争议,毕竟相当多的人都喜欢这一口,从脚仔王到天兵君,再到金刀银剑,我之前也在贴吧玩过不少金刀天下无敌的梗,但是说实话,这些谐星里最成功最讨喜的还是脚仔王,最失败的就是金刀银剑。
我们先看脚仔王,这个人物在正剧中出场几乎绑定了燕驼龙,从黑白龙狼传认识燕驼龙以后,是燕驼龙的常驻跑腿小弟和跟班,在早期有相当多的戏份。我们感觉脚仔王谐,是因为他身上有相当多的现代元素,知道iPhone和耳机,也经常在剧外担任广告和摄像,是一个游走在剧里剧外的角色,这样的角色可以制造很多“出戏”的笑点。同时,他也有怕死,臭美,贪财、臭到网中人都吃不下等小毛病,很容易被燕驼龙敲打取笑,形成冲突的喜剧效果。但是除了这些小毛病以外,他绝对是一个正道角色,在杀生鬼言到正气山庄,燕驼龙被打到再起不能的时候,他没有选择逃跑,而是为了燕驼龙和杀生鬼言拼命到身受重伤,这点和小王围攻龙虎山时奉天不要命地舍身攻击一样,让人感到他和平时的巨大反差,小人物或许没有实力也没有头脑,但是他们绝对不是没有是非,在面对仇敌时即使会死亡他们也毅然决然,令人泪目。
奉天虽然和脚仔王一样悲壮,但是他当初狗仗人势,欺负苍狼的戏份也让不少人对他心生厌恶。不过这种典型的市井草民的角色塑造过于真实,他比脚仔王多一些人性的丑陋点,却也因此显得更真实,仿佛周围就有这样的人一样。人性的闪光和阴暗面是调剂,加多加少会有不同的效果。
天兵君显然就是多倒了一点阴暗面的谐星了。尽管现在是个搞笑角色,但是当初得势时杀了云十方,想要杀害俏如来和燕驼龙,脚仔王的事情是无法洗白的。很多人对天兵君的喜爱更像是对JOJO里DIO的喜爱一样,喜欢看他吃瘪,看他被小空调戏,哪一天他死了也最多假惺惺地说一句“天兵君你死得苦状万分啊”,当初藏艳文的“强?是有多强呢?”让多少人大呼过瘾,天兵君丑角身份也就坐定了。
与前三者相比,金刀到底缺了什么,才会让我觉得他失败呢?很简单,在塑造这个角色的时候,编剧倒了几乎和天兵君一样的阴暗面的量,却要把他塑造成脚仔王那样的好人性质的谐星。
金刀仙翁做了什么?他是带头欺辱戚寒雨和西风横笑的人之一,在第一集就把戚寒雨的手腕给抓出血了,尽管那时候千金少救场给人感觉很爽,那么其他时候呢?戚寒雨和西风横笑到底承受了他多少侮辱?有的人因为天之道把西风横笑给打败了就怪天之道,觉得他是道域的罪魁“制造”了霁寒霄,西风横笑,成为丹阳侯和泰岳训斥苍苍,士心的理由。但是最应该怪罪的,不是因为输了天元伦魁就落井下石的金刀仙翁,培养出影子的剑宗宗主,还有处心积虑要苍苍和士心努力的丹阳,泰岳吗?
风逍遥找西江自罚三杯的时候提到了放任宗内人欺辱师兄,那为什么金刀仙翁欺负戚寒雨和西风横笑时,千金少和风逍遥不因此而责难他?事后去道歉,发生时却没有作为,这算是什么?我是没办法想象千金少这样一个重情,这么爱徒弟和师兄的人,怎么会在掌权后还让宗内欺辱西风成为风气的。星宗欺负苍苍是丹阳侯默许,青冥鼓动,颢天被架空,那刀宗金刀除了资历也没其他能力更没实力压迫千金少不管呐?
金刀仙翁还做了什么,招了百世千秋万里三个徒弟,表面上十分爱护,背地里却主要支持万里,起码涂万里失败后质问说“师父你不是说我是天才吗”的表现来看,这肯定是他偷偷跟万里说的, 不然万里不会那么心机要谋取天元伦魁的机会。此外,百世千秋背着他强抢民女的事情他作为一个这么关心徒弟的师父居然毫不知情, 这确实有点说不过去,但是我相信他是不知道的,不然绝对不会这么放纵。
金刀被无常元帅找上之前心里想着什么?“死了百世千秋,等我抓到西风横笑看你如何交代,到时候我一鼓动,你还不是乖乖退位?”这是一个喜爱徒弟的人在徒弟死了以后该有的想法?他真的喜爱百世千秋吗?再对比一下万里死后他的悲痛,感觉前者是捡来的,万里才是亲徒弟,这样的人,如何刻画他护短?如果修改一下台词,“好你个千金少,罪证确凿了你还包庇西风横笑,等我揭发他的罪状,一定要处死西风为我爱徒报仇,如果你还坚持要包庇的话,连你的宗主之位我都要鼓动众人给你罢免了!”这样看起来,是不是金刀更像一个徒弟死了以后悲痛万分的护短熊孩子家长?
此外,金刀作为一个明白弟子和戚寒雨实力的人,却还是坚持让自己的弟子参加天元伦魁,在西风横笑出事后还支持取消戚寒雨的参赛资格,说明他对自身利益看得比刀宗整体利益还重,天元伦魁应该推选最具天分,最有实力的人参加,其他三宗不都是这样做的吗?只有他一个人为了自己的利益差点让刀宗连参赛资格都失去,在知道泰岳和丹阳的算盘以后又马上翻脸还把张天师搬出来,这样的人面目实在可笑。
所以说,如此阴暗迂腐的一个人,却同时在万里走上歧路以后不放弃他,想要帮他回到正轨,在戚寒雨被无常元帅暗算的时候舍命救爱徒,不觉得矛盾吗?这个角色的刻画我认为是失败的。
银剑同理,到底是多憎恨天之道这个人,才会拒绝交换,仅仅因为他目中无人,自视甚高就想让己方一个巨大战力死,内心阴暗让我不寒而栗。
顺便提一句,封印血神一战,两人开始还是用剑柄和拳脚,后面直接给了他们砍飞学宗弟子头的镜头,也不加一个“人数太多,不能留手了!”的心理描写,回去以后还鼓吹他们英勇奋战,让我对这两个人的好感彻底消失。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 16:02:00 +0800 CST  
那么,金刀为何会完成这种比天兵君还曲折的转型呢?因为所谓的四宗里刀宗是唯一一个拿了主角模板的。主角天分卓绝,也勤奋努力,长得还帅(偶水),但是因为一些历史原因(父亲输掉天元伦魁)被众人欺压,嘲讽。然而主角总归会遇到贵人(千金少,独眼龙,风逍遥),然后在和欺负他的人的比试中一鸣惊人(打败涂万里),然后邂逅妹子(飞渊),最终靠自己的努力完成逆袭,拿下最后的冠军(夺得天元伦魁),这样的剧情熟悉不熟悉?
起点流行过退婚流就是这样,主角之前各种被看不起,连妹子都要和主角退婚,结果主角凭借努力、天分和机遇一举逆转,完成*丝的逆袭,最终什么欺负过他的小反派,当初哭着退婚现在哭着舔主角的妹子,都被主角踩在脚下,我们称之为爽文。
其他三宗天才不天才?都是天才。有没有主角模板?都有。为甚只有刀宗是主角?因为三宗的角色都没有被人欺压,都没有那种压抑后爆发的爽快感。士心就是个公子哥儿,练习完还能听小曲儿;苍苍有三师叔疼有师父爱,丹阳侯虽然严厉但是从不欺负他,青冥欺负苍苍的戏码也在刀宗之后;霁云作为秘密武器,受到宗主悉心指导,一般弟子都没机会见他,何来欺压?
肖申克的救赎里,中途肖申克在监狱里混的风生水起,这时候观众不会觉得他逃离监狱是什么特别值得高兴的事情。但是猫王小哥一出场,给了他证明自己无罪的希望,却被监狱长杀害,然后明确警告他这辈子都无法离开监狱后,他从监狱里消失的戏码才会显得如此震撼,他在雨中拥抱天空的场景才会如此动人。所以先抑后扬是大多数文学作品都惯用的写法。
那么,千金少作为双狗是要力捧的,谁来当欺负主角的反派?金刀,百世千秋万里。这实际上没有什么问题,总归要写一些作恶多端飞扬跋扈的小杂鱼来给主角砍,问题就在于这样的反派还转型成了正派,做了一个谐星,这对于观众来说就未必那么能够接受了。
涂万里这个反派不够反派,金刀这个谐星却过于阴暗,编剧对角色的刻画出现了比较严重的问题,这是战血天道我看到的第二个问题。后面还会有其他角色的讨论,这一个问题也会被我反复提到。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 16:31:00 +0800 CST  
出去恰串串香,明天更完西风,千金少和戚寒雨。
顺便说一下我个人写这个帖分享自己见解的一个大致想法,我会先写一些现在讨论比较多的点,比如刀宗,比如煽情戏,天元伦魁战和血神。之后的话,我想写一些剧情节奏,人物刻画,以及武力和金光未来走向的问题,这些作为我个人的见解肯定不够客观和准确,我只能尽量做到。
同时希望在和吧友们的剧情讨论中能够相互促进,共同进步,提高欣赏艺术创作的水平和素养,这样我发帖码字也不算亏了。
同时说一句,我是很喜欢金光的,不是喜欢大侠的金光,不是喜欢三弦的金光,不是喜欢某个角色,我喜欢的金光是金光多媒体共同创作的金光,是决战时刻到墨世佛劫的金光,是鬼途前半的金光,是质量足够值得戏迷去喜爱的金光,所以我发这个帖不是批判金光现在有多差,而是希望能提出我的看法,同时怀揣着希望金光变得更好的期望。所以说什么爱看看不看滚之类的说法还是算了,真的不喜欢到弃剧的时候,谁还会在这里码字呢?

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-15 16:48:00 +0800 CST  
回来了回来了,串串香好吃是好吃,就是吃了有点屁股痛

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-16 20:02:00 +0800 CST  
金刀聊完了,接下来到西风横笑。我一直觉得这个角色非常的悲情,不管是戏里还是戏外。
他的塑造也绝对说不上成功,应该说是一个半途而废,充满矛盾的残废品。第一集就出场的西风横笑标签就已经贴好了:和霁寒霄一样,都是天之道的手下败将,天元伦魁制度的牺牲者。只不过后者阴冷,前者颓废。无常元帅杀害百世以后,由于儿子戚寒雨的原因被金刀怀疑,又靠着人证洗清了怀疑,但却在和涂万里的交谈,以及万里面见兀者时的震惊中处处暗示他与覆舟虚怀有关。应该说,这个时候的西风横笑,不说塑造得多好,起码是合格的,一个制度的牺牲品,为了不再让他人经历他的痛苦而加入了覆舟虚怀,又因为实力的强大成为领导人之一,这是非常符合逻辑的。无常元帅的身份也算是前期的疑点,通过设置简单的疑阵来让吧友推敲西风横笑和无常元帅的关系,这个做法在现在看来小有成效,引起了一定的讨论。
但是,第七集他真正被揭穿身份时,这一切又变得不同,而在经历了狱中谈话、决斗天之道之后,再加上千金少和铁公子,铁公子和逍遥游,寄鲲鹏和风逍遥的谈话,结合这一切回头去看,更会有一种强烈的违和感,这个人物的形象是割裂的。
一方面,他有着刀宗最清醒的头脑。在地牢里和千金少的谈话表明他是一个冷静、成熟、思虑周全的人,他知道如何做好一名领导者,也明白怎么样对待千金少和戚寒雨最有效,一方面是促成了自己决斗的结果,另一方面也是没暴露覆舟虚怀的任何情报。可以认为狙杀失败、落入陷阱是他的失误,但是他在补救方面做的努力是非常合格的。
但是另一方面,他却做出了不少匪夷所思的事情。我至今都想不通,他让涂万里去拉拢金刀加入覆舟虚怀的目的是什么。先说是不是,再说有没有。他有没有叫涂万里去劝师父?我看是有的,涂万里虽然还把金刀看做和他一条船上的人,但是从他敢捅金刀这事看来,他和金刀的感情根本没好到自己跑了还想带着金刀跑的程度,连金刀都知道他加入组织没多长时间就带人去会引起怀疑,他能不知道吗?不管从哪个角度看,涂万里的行为都是受到覆舟虚怀指示的。但是问题来了,覆舟虚怀一开始是想让涂万里作为刀宗代表参加天元伦魁的,为什么要他干出弑师这种事情?如果按照一宗一个兀者负责来看的话,这个决定就是西风横笑下的,拉拢金刀,不成,杀之。西风横笑四岁进刀宗,那时候他就接触金刀了,直到现在,金刀什么秉性他会不知道?在几乎肯定拉拢失败的情况下, 让碎星刃杀了金刀,他如何在刀宗立足,这样不就等于是让戚寒雨参赛了?这后果西风横笑想不到?
跟千金少说话的西风横笑,和作为兀者见涂万里的西风横笑,是不是两个人?
我们现在都知道覆舟虚怀内部有两大智者——铁公子,逍遥游。根据寄鲲鹏和风逍遥的推论来看,西风横笑披着无常元帅的皮去做的行动都是在覆舟虚怀讨论和有了协议以后去进行的。从霁寒霄和逍遥游说的那句“不要再让我去扮演无常元帅”来看,他的行动都是逍遥游和铁公子指挥的,那么我们大致可以认为寄鲲鹏的推论接近正确。四宗高层会谈,姑且不说情报如何泄露,他们如何认定杀了泰岳皇锦就能阻止天元伦魁延期?堂堂四宗宗主被杀,怎么可能还会有心情举办天元伦魁,不是应该把道域翻个底朝天去找覆舟虚怀吗?他去狙杀泰玥皇锦的计划本身就充满漏洞,可以说这是一个毫无收效的计划,如果只是为了杀掉学宗宗主,为何不群起而攻之?霁寒霄加西风横笑,泰岳就是两条命都不够用。
但是后面有很多吧友说,他出来就是为了和天之道决战。这当初是很多人的观点,但是想想是不是不太对劲?他跟涂万里怎么说的?“他们错了,他们都错了。”跟千金少和戚寒雨怎么说的?“我不要让我这样的悲剧重演,所以我加入了覆舟虚怀。”从哪里看他都是一个想要改变这个世界的人,为什么突然就一心要决斗天之道了?之前几十年干啥去了?而且这样身受重伤被抓,本来就打不过了,还要再加几个debuff,他哪里的自信?不管怎么看,这个说法都不成立,他的行为无异于自杀。如果他只是想跟当年的天才打一架的话,以逍遥游和铁公子对他的感情,给他们安排一个决斗的机会,比如让他拖着天之道,有什么困难?为什么要自己去做?
想要改变道域的西风横笑,和想给天之道送头的西风横笑,是不是两个人?
西风横笑的问题是刀宗所有人里最严重的,他实际上有两个身份。一个是败于天之道, 颓废至今,发现当初的强敌回来了,决定面对自己,放手一搏的西风横笑。另一个是被制度牺牲, 决定改变道域,并为此努力,即使用尽手段也不放弃的兀者西风横笑。如果当初的西风横笑分成了两个角色,一个是戚寒雨的爹,知道天之道回来以后去找他,以***获得决斗的机会,最后不敌天之道自杀,戚寒雨决心替父亲赢下天元伦魁。另一个是刀宗某一届天元的失败者,在某一年离开刀宗,加入覆舟虚怀,参与了对百世千秋的狙杀,并接近输了决斗的碎星刃。由于对金刀不够了解,误派涂万里去劝诱金刀不成,反暴露覆舟虚怀的存在,四宗开会决定推迟天元伦魁,情况紧急消息来不及告知铁公子和逍遥游,于是他决定自作主张狙杀泰玥皇锦,不幸中计,被擒获以后自爆功体而亡。这样来看的话,是不是故事变得更合情合理一些?
这是戏内的西风,戏外的西风也是悲剧。一方面是剧情里毫无表现,出场不过八集就去世,不管是戚寒雨的爹的方面还是作为兀者的方面都没有什么深入的描写,一直活在铁公子和逍遥游的回忆中,偶也是个胡子拉渣的大叔,人气丝毫比不过戚寒雨-风逍遥-千金少的三狗组合,很多时候都是作为“戚寒雨的爹”、“千金少的师兄”这个身份活着,明明是一个有很深刻内涵的角色却沦落到这地步,不免有些可惜。
西风的个人看法是我目前写得最纠结的,删删改改,加上反复观看视频寻找有关的段落,还是无法满意,现在写的东西也没有准确地传达我的意思,大家将就着看吧,能够理解我的想法就再好不过了。

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-16 21:58:00 +0800 CST  
接下来就到千金少了。对这个角色其实没什么好聊的,我以前有多喜欢他,现在就有多失望。
在西风横笑被抓之前的千金少,和之后的千金少,几乎是两个人。简单来说,第七集以前的千金少,是个形象丰富立体的角色。第七集以后的他,生活里就只剩下风逍遥了。
我们看看在占据整部四分之一不到的前七集里千金少是怎么样的行事:为了让戚寒雨参与天元伦魁不择手段,从行动到话术无一不用,先是用洗清西风嫌疑的名义制造不得不比一场的情境,通过与涂万里的比试让西风同意或默认戚寒雨参加天元,然后用激将把萌生退意的戚寒雨逼回去,最终如愿以偿。
在百世千秋方面,发觉自己可能失察的情况下,让戚寒雨去调查清楚,用补偿来弥补两人犯下的错误,虽然受害者不一定接受,但是起码加害者的自省是做到位了。
在无常元帅方面,能够根据无常元帅的传说指定钓鱼的计划,同时让金刀监视西风,一方面是除去担心,另一方面也是让金刀亲自洗清西风的嫌疑。同时,非常重要的是他在计划成功后说的那句话:“或者说,竟然真的有效”。就凭这一句话,他的智商就已经和同期的丹阳侯、泰岳相当了。两人在四宗开会前的对话非常有意思,大家有空可以再看一下,大概是在第六集十五分钟左右。看看这时候的千金少!看看这时候的泰岳!看看这时候的丹阳侯!看看啊!
覆舟虚怀方面,从一听到这个组织开始,千金少就非常上心,马上召集四宗开会,并且提到这是危及四宗的暗流,同时提醒众人宗内皆有内鬼。说明他知道问题的严重性。
以上各方面,是他作为一个宗主,作为一个师父,作为一个四宗中人表现出来的,我觉得都在合格线以上,加上来福旺财和说各种垃圾话的跳脱的性格,叫人如何不喜欢他?

楼主 玖嗳棂天涯  发布于 2020-01-16 23:10:00 +0800 CST  

楼主:玖嗳棂天涯

字数:37472

发表时间:2020-01-14 19:38:00 +0800 CST

更新时间:2020-12-12 15:20:39 +0800 CST

评论数:975条评论

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