[爱豆 - - 12.29]随便聊聊韩国女团，随便写写感想
我去，真是服了，够和谐的男团话题了，还有人秀下限。现在开始尽量不要讨论男团了，连那家到底是怎么回事，自家怎么回事，两家粉丝到底怎么样都整不明白，不想浪费时间说这些。
本来以为101男版不会认真看，但想在越来越期待了。。。
因为有King文福啊。
不要嫌弃这个男孩，你不知道他多么努力。在无数人的嘲笑中依然坚持自己的理想，从没有因为周边异样的眼光而低头，只是默默的提升自己的实力。
也许你觉得他更像搞笑艺人，但你不知道这个带来阳光印象的男孩身上背负着多少。
也许你觉得他当爱豆还很稚嫩舞台技巧还有所欠缺，但那热诚的心不会比任何人冷。
也许你觉得他的笑容辣眼睛，但我看到的是一个追求梦想的男孩努力拉近与梦想的距离。
也许你觉得他唱不好歌跳不好舞，但他一直在默默提升自己挚爱的rap实力。
King文福没什么亮眼的，只是能让所有人将关注度重新聚集到这个本来因为选男团而不被看好的节目。
King文福不需要争center，因为真ace不是靠center这种表面方式看出来的。
King文福可能无法入选最终名单，但挑战的过程会让这个内心强大的男孩更加强大。
也许1012的舞台是爱豆为主，因此注定坎坷。
但是不要希望他大失误拖后腿被嫌弃，因为有可能重现这个场景。
失误后的采访独白：
迈过坎坷后的淡然与决心：
吃惊的制作人们：
同样震惊的路人与欣慰的粉丝：
永远不会放弃阳光的人：
当King文福剪掉长发，解除封印，男孩变成男人，游戏将被彻底终结！
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以上随便说说开玩笑的，看看就好。。。
第二季会是什么走向真的很有意思。。。
因为有King文福啊。
不要嫌弃这个男孩，你不知道他多么努力。在无数人的嘲笑中依然坚持自己的理想，从没有因为周边异样的眼光而低头，只是默默的提升自己的实力。
也许你觉得他更像搞笑艺人，但你不知道这个带来阳光印象的男孩身上背负着多少。
也许你觉得他当爱豆还很稚嫩舞台技巧还有所欠缺，但那热诚的心不会比任何人冷。
也许你觉得他的笑容辣眼睛，但我看到的是一个追求梦想的男孩努力拉近与梦想的距离。
也许你觉得他唱不好歌跳不好舞，但他一直在默默提升自己挚爱的rap实力。
King文福没什么亮眼的，只是能让所有人将关注度重新聚集到这个本来因为选男团而不被看好的节目。
King文福不需要争center，因为真ace不是靠center这种表面方式看出来的。
King文福可能无法入选最终名单，但挑战的过程会让这个内心强大的男孩更加强大。
也许1012的舞台是爱豆为主，因此注定坎坷。
但是不要希望他大失误拖后腿被嫌弃，因为有可能重现这个场景。
失误后的采访独白：
迈过坎坷后的淡然与决心：
吃惊的制作人们：
同样震惊的路人与欣慰的粉丝：
永远不会放弃阳光的人：
当King文福剪掉长发，解除封印，男孩变成男人，游戏将被彻底终结！
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以上随便说说开玩笑的，看看就好。。。
第二季会是什么走向真的很有意思。。。
1313楼有人提到思念的三连打，按原帖作者的套路写写吧。
思念：badgirl goodgirl-breathe-goodbye baby
《bad girl good girl》（10年7月）：年榜1位级（10西瓜1）
《breath》（10年9月末）：年榜10位不入级（10西瓜26）
《goodbye baby》（11年7月）：年榜前10不入级（11西瓜12，G下载12，流媒46）
首先出道曲年冠就不多说了。第二作是9月27日发的，吃亏排在26，需要估计推移，但我登不上西瓜。。。参考比较08年褐眼9月16日发的歌最后排16成了暧昧级，这首应该是进不去了，有兴趣可以参考一下推移与当年第十比较一下。第三作发行时间理想，年榜排12算准确且和下载累计一样，不入级应该没问题。即使有一个年冠，但整体来说确实很难进这个名单里。当然只是个人看法。
备注：思念这个出道曲大爆后，后面确实都跟不上了。蓄势后上不去在后面想提升就困难了。前期与后期的差距明显，加上出道即大爆总会给人糊了的感觉。确实相对自身算糊了，但再怎么样思念一直主打音源都在一定水平上，整体音源水平。。。这个后面会放女团西瓜统计，大家可以参考。不过酱油瓶两个老女团，能抓住机会翻盘倒真是与大部分团一糊到底不同，去年被认为糊了的外挂时隔5年重新实现西瓜周榜三连，15年同样被认为糊透了的思念时隔三年西瓜两连。以上只是纯数据，如果参考档期会发现思念自身音源低迷期12撞过大棒，13撞过无挑，就连15回春都要被猩猩截。。。
思念：badgirl goodgirl-breathe-goodbye baby
《bad girl good girl》（10年7月）：年榜1位级（10西瓜1）
《breath》（10年9月末）：年榜10位不入级（10西瓜26）
《goodbye baby》（11年7月）：年榜前10不入级（11西瓜12，G下载12，流媒46）
首先出道曲年冠就不多说了。第二作是9月27日发的，吃亏排在26，需要估计推移，但我登不上西瓜。。。参考比较08年褐眼9月16日发的歌最后排16成了暧昧级，这首应该是进不去了，有兴趣可以参考一下推移与当年第十比较一下。第三作发行时间理想，年榜排12算准确且和下载累计一样，不入级应该没问题。即使有一个年冠，但整体来说确实很难进这个名单里。当然只是个人看法。
备注：思念这个出道曲大爆后，后面确实都跟不上了。蓄势后上不去在后面想提升就困难了。前期与后期的差距明显，加上出道即大爆总会给人糊了的感觉。确实相对自身算糊了，但再怎么样思念一直主打音源都在一定水平上，整体音源水平。。。这个后面会放女团西瓜统计，大家可以参考。不过酱油瓶两个老女团，能抓住机会翻盘倒真是与大部分团一糊到底不同，去年被认为糊了的外挂时隔5年重新实现西瓜周榜三连，15年同样被认为糊透了的思念时隔三年西瓜两连。以上只是纯数据，如果参考档期会发现思念自身音源低迷期12撞过大棒，13撞过无挑，就连15回春都要被猩猩截。。。
搬运一下07以来西瓜女团的表，还是那个话梅粉做的。。。女团+话梅+阿狸的，队内solo，unti，合作曲，ost全算上了。个人觉得不算ost好一些，合作曲有些纠结。。。无所谓了，只是可以用来参考而已又不撕逼，没必要太认真。
颜色表示是浅黄-合作，前蓝-solo&unit，黄色-成绩特别好的（月榜2回，周榜4回以上，年榜前10级，年榜连续上榜），红色年冠。
这位专门说了一句只是可以一眼看出来，可没说观赏性好。。。
PS：看看god话梅这波怎么样
颜色表示是浅黄-合作，前蓝-solo&unit，黄色-成绩特别好的（月榜2回，周榜4回以上，年榜前10级，年榜连续上榜），红色年冠。
这位专门说了一句只是可以一眼看出来，可没说观赏性好。。。
PS：看看god话梅这波怎么样
额，看样子斯婷天朝炮1300+，我听来的不靠谱。
1321楼的问题延伸出来能写很多，正在考虑要不要写，写起来很麻烦啊。。。
先不管这个，拿出2017年11周为止的流媒推移图。
脸红的这首超过了同期的《加油》而且除了这首还有好多各种稳，至于阿狸这首更不用说了，奔着年冠去的。
很遗憾女友的新歌进入了“亡曲”列表里了。。。天使堪称“亡曲”里的脸红。。。
1321楼的问题延伸出来能写很多，正在考虑要不要写，写起来很麻烦啊。。。
先不管这个，拿出2017年11周为止的流媒推移图。
脸红的这首超过了同期的《加油》而且除了这首还有好多各种稳，至于阿狸这首更不用说了，奔着年冠去的。
很遗憾女友的新歌进入了“亡曲”列表里了。。。天使堪称“亡曲”里的脸红。。。
答：刚开始步入音源时代韩国最常见的还是发单曲，时机差不多了就发正规，当然大部分歌手正规除主打外全都埋掉了。韩国人只听主打的倾向非常强，没混出名堂的艺人推专非主打根本没人听。放在爱豆身上，更为明显了。事实上楼主刚开始通过类似韩国网站听音乐的时候也只听主打，因为网站设计最常用的主页就是强调主打，推荐排行都是以歌曲为重点，你想听全专需要自己多点那么几下，就这几下足够排除掉只为纯粹听音乐的路人，而且主打最好几乎是共识（当然有意外的。。。）。
韩国的迷你专第一次发行是水晶男孩队长2000年发行的首solo专《G》，而真正引来大影响的是2007年大棒的迷你1《always》其主打就是爱豆开始翻身做大主流音乐市场的大神曲《谎言》。而之后大棒连发两首迷你，三专主打就是之前提到的少数可与外挂三部曲相提并论的《谎最一》。迷你专方式最大的成功体现在迷你3除了intro5首全部杀入年榜，口碑从此再无疑问。迷你最大的优势是建立口碑这一点，单曲实在太少充满意外性随时会被拒，正规太多听着费劲，迷你数量合适，主打爆了以后非主打能受到关注，质量过硬口碑就能慢慢积累，等到积累足够口碑就可以发正规了，让精心打造的音乐不至于被埋没。菊花虽然经常浪，但对音乐上的推行个人认为是正确的。
爱豆音乐市场因为大部分公司或爱豆追求的是打出爱豆的名气热度由此来带来后续的商业收益，混出名堂之前保持一定频率的发歌提升保持话题热度是最重要的，单曲，迷你，正规其实没什么区别。如果说区别那就是正规名头配置体感高一些能刺激销量。而女团来说大部分就不用追求了，本来就多卖不了多少，刺激也刺激不动，而为了凑那些歌还得花时间，又得买歌费劲。如果为了憋正规，耽误了爱豆的曝光度热度，得不偿失。女团来说销量提不上来音源口碑不够硬要我说真的就不要拘泥于一定要发正规了。事实上现在路人根本就不知道现在听的这首主打是正规专还是迷你专出来的，对他们来说所有专其实都是数字单曲。大部分爱豆的一张专就是真正重点打造的主打加回馈粉丝的非主打。从音乐角度看正规和迷你几首歌曲数量的差距就是多几首只有粉丝知道的歌曲罢了。
如果真的重视音乐什么时候发正规？等到迷你非主打都能受到关注的时候就是第一次可以推出精心准备的正规的时候了。为什么本质歌手回归频率要等那么久，因为要用心准备全专，凑数级的非主打是消耗口碑。
退到皇冠身上，之前说过个人认为正规1绝对是女团名专但非主打埋没了，甚至事前粉丝投票比《bopeep》要高的《一如当初》考虑到打过歌其实也被埋没了，个人觉得非常可惜。皇冠的非主打水平一直在线，但成绩从来没好过，这种情况下发正规与迷你比没任何好处。皇冠的3年8次大队活动，如果中间加一个正规，少两个迷你那绝对是亏了，当然强迫症重情怀的粉总觉得不对劲，而认为自己是歌手的爱豆也觉得别扭。从推爱豆上看或展示高质量音乐上看皇冠的选择绝对是正确的。不过歌手希望能发正规是很正常的事，公司角度怎么看就难说了。
现在的女团出正规基本都是迷你发的差不多了或时间到了就来一发，你跟路人说准备了很久带来更多好音乐，路人只会说两个字，“呵呵”。。。
“除了皇冠团还有没有其他女团是团内成员年龄相差较大但也能常久活动的？一个女团的年龄差会不会反映着公司是否对她们有长远的规划和野心？”
答：那一层已经有些人举例了。小公司提过了，练习生资源紧缺，如果有真的好的，年龄大了也不能放弃。至于大公司能出道肯定有可取之处。无论规划野心如何，选最好最合适的成员是肯定的，没有哪个目的是要凑合的，那还不如不推团。
“女团要巡演很难很难吗？”
答：海外不知道，韩国内很明显了。
PS：现在基本都关注Kpop，有不少喜欢商业性角度上分析爱豆，比如前几天那位通过知乎留问题的，不知道还在不在？
估计我们这边的人看节目里出来炫富的rapper觉得奇怪，这大哥开不起规模说得过去的演唱会，销量音源可以忽略，广告也没见多少，能赚钱？
姐妹几乎年年夏天回归，除了夏日风，真没有其他原因？
韩国人比我们想象的会玩，没有音源女团真就是死，女友能用两年的时间达到“清算”的程度靠的是什么？几乎所有小公司女团达到“清算”都是靠这个。
当然要是只关注顶尖团那就是另一回事了。不过如果只盯着一个团很难认你能对整个市场有足够了解。
PPS：个人真不喜欢深入聊爱豆商业性，虽然爱豆的最大价值体现就是商业价值，但我不太关注，因为我是因为喜欢爱豆的音乐和人入坑的，其他都是次要。
这帖子楼主给人的感觉接近兔吹，楼主搬出的那套说法受众最广，几乎给了黑子黑兔瓦斯的一个论据，知乎一些回答看的我都一愣一愣的。既然我自己都认为兔已经接近本质爱豆的推法，你们见过我总结兔瓦斯的商业价值吗？为什么不比较四代团的商业价值再“吹”一波？如果去年兔瓦斯音源淋逼，估计现在楼主正陷入在与兔粉的论战中。当然真淋逼了，估计都没有这贴了。如果没有去年女团难得企稳的征兆，我能有开贴更贴的动力吗？
足球迷讨论球队球员能力一般会用特点作用或球场上的数据进行分析，讨论地位会用各种重要奖项和荣誉影响力参考，极少看到用身价和收入比较的。同理我认为主要讨论也应该围绕公司爱豆音乐特点或音乐成绩上的数据进行分析，讨论地位用重要奖项荣誉影响力参考，而讨论商业性只是参考。现在特别喜欢讨论商业性甚至高于“本职”音乐的现象个人很困惑，你们到底是喜欢爱豆还是爱豆赚的钱？公司拿爱豆当赚钱的机器，用商业性来衡量价值，连粉丝也这么衡量？秀智前段时间的solo成绩不理想，粉丝难道用“没关系，你广告影视比音乐强多了”来安慰?她自己不知道哪个赚钱多？知道还出专是为什么？喜欢用商业性衡量的人是不是巴不得秀智彻底转型当演员好了？
前些年每年都有人搬运韩网的各种女团分档地图，赚钱稳在女团前三的皇冠在什么位置？雪炫带队的天使在什么位置？女孩日近些年多线发展非常不错又排到什么位置？在韩国人眼里虽然爱豆无疑是重商业性的艺人，但最后比较成绩地位向来都是以音乐上的成绩为主，商业性只是参考。可能韩国人确实对Kpop一窍不通吧。。。
“对于新人女团们而言，想要长久的发展，前辈有什么值得借鉴的地方？外挂的转型乐队？”
答：之前某层回答影响女团基本因素排序：公司实力，公司对该团的定位目标是否明确，公司对该团的支持度（选曲，资源，推广），成员能不能满足公司要求的定位。真正爱豆本身能决定的只有最后一项，所以新人努力完成公司布置的任务就是好爱豆。能混出名堂的当自己的想法与公司想法出现分岐的时候就是一次大坎了。外挂的经历很特殊，类似的情况再出现几乎不可能了。想长久以大队的方式发展，关键是当爱豆真正知道自己想干什么及知道后的抉择了。
“女团粉们觉得哪家公司最坑？”
答：不知道，没见过几个说自己家不坑的。。。饭圈有的时候真是远离一下比较好，就我看有些粉丝坑起自己爱豆一点都不比公司手软，还会带着守护自己爱豆的名义，想想挺可怕的。
韩国的迷你专第一次发行是水晶男孩队长2000年发行的首solo专《G》，而真正引来大影响的是2007年大棒的迷你1《always》其主打就是爱豆开始翻身做大主流音乐市场的大神曲《谎言》。而之后大棒连发两首迷你，三专主打就是之前提到的少数可与外挂三部曲相提并论的《谎最一》。迷你专方式最大的成功体现在迷你3除了intro5首全部杀入年榜，口碑从此再无疑问。迷你最大的优势是建立口碑这一点，单曲实在太少充满意外性随时会被拒，正规太多听着费劲，迷你数量合适，主打爆了以后非主打能受到关注，质量过硬口碑就能慢慢积累，等到积累足够口碑就可以发正规了，让精心打造的音乐不至于被埋没。菊花虽然经常浪，但对音乐上的推行个人认为是正确的。
爱豆音乐市场因为大部分公司或爱豆追求的是打出爱豆的名气热度由此来带来后续的商业收益，混出名堂之前保持一定频率的发歌提升保持话题热度是最重要的，单曲，迷你，正规其实没什么区别。如果说区别那就是正规名头配置体感高一些能刺激销量。而女团来说大部分就不用追求了，本来就多卖不了多少，刺激也刺激不动，而为了凑那些歌还得花时间，又得买歌费劲。如果为了憋正规，耽误了爱豆的曝光度热度，得不偿失。女团来说销量提不上来音源口碑不够硬要我说真的就不要拘泥于一定要发正规了。事实上现在路人根本就不知道现在听的这首主打是正规专还是迷你专出来的，对他们来说所有专其实都是数字单曲。大部分爱豆的一张专就是真正重点打造的主打加回馈粉丝的非主打。从音乐角度看正规和迷你几首歌曲数量的差距就是多几首只有粉丝知道的歌曲罢了。
如果真的重视音乐什么时候发正规？等到迷你非主打都能受到关注的时候就是第一次可以推出精心准备的正规的时候了。为什么本质歌手回归频率要等那么久，因为要用心准备全专，凑数级的非主打是消耗口碑。
退到皇冠身上，之前说过个人认为正规1绝对是女团名专但非主打埋没了，甚至事前粉丝投票比《bopeep》要高的《一如当初》考虑到打过歌其实也被埋没了，个人觉得非常可惜。皇冠的非主打水平一直在线，但成绩从来没好过，这种情况下发正规与迷你比没任何好处。皇冠的3年8次大队活动，如果中间加一个正规，少两个迷你那绝对是亏了，当然强迫症重情怀的粉总觉得不对劲，而认为自己是歌手的爱豆也觉得别扭。从推爱豆上看或展示高质量音乐上看皇冠的选择绝对是正确的。不过歌手希望能发正规是很正常的事，公司角度怎么看就难说了。
现在的女团出正规基本都是迷你发的差不多了或时间到了就来一发，你跟路人说准备了很久带来更多好音乐，路人只会说两个字，“呵呵”。。。
“除了皇冠团还有没有其他女团是团内成员年龄相差较大但也能常久活动的？一个女团的年龄差会不会反映着公司是否对她们有长远的规划和野心？”
答：那一层已经有些人举例了。小公司提过了，练习生资源紧缺，如果有真的好的，年龄大了也不能放弃。至于大公司能出道肯定有可取之处。无论规划野心如何，选最好最合适的成员是肯定的，没有哪个目的是要凑合的，那还不如不推团。
“女团要巡演很难很难吗？”
答：海外不知道，韩国内很明显了。
PS：现在基本都关注Kpop，有不少喜欢商业性角度上分析爱豆，比如前几天那位通过知乎留问题的，不知道还在不在？
估计我们这边的人看节目里出来炫富的rapper觉得奇怪，这大哥开不起规模说得过去的演唱会，销量音源可以忽略，广告也没见多少，能赚钱？
姐妹几乎年年夏天回归，除了夏日风，真没有其他原因？
韩国人比我们想象的会玩，没有音源女团真就是死，女友能用两年的时间达到“清算”的程度靠的是什么？几乎所有小公司女团达到“清算”都是靠这个。
当然要是只关注顶尖团那就是另一回事了。不过如果只盯着一个团很难认你能对整个市场有足够了解。
PPS：个人真不喜欢深入聊爱豆商业性，虽然爱豆的最大价值体现就是商业价值，但我不太关注，因为我是因为喜欢爱豆的音乐和人入坑的，其他都是次要。
这帖子楼主给人的感觉接近兔吹，楼主搬出的那套说法受众最广，几乎给了黑子黑兔瓦斯的一个论据，知乎一些回答看的我都一愣一愣的。既然我自己都认为兔已经接近本质爱豆的推法，你们见过我总结兔瓦斯的商业价值吗？为什么不比较四代团的商业价值再“吹”一波？如果去年兔瓦斯音源淋逼，估计现在楼主正陷入在与兔粉的论战中。当然真淋逼了，估计都没有这贴了。如果没有去年女团难得企稳的征兆，我能有开贴更贴的动力吗？
足球迷讨论球队球员能力一般会用特点作用或球场上的数据进行分析，讨论地位会用各种重要奖项和荣誉影响力参考，极少看到用身价和收入比较的。同理我认为主要讨论也应该围绕公司爱豆音乐特点或音乐成绩上的数据进行分析，讨论地位用重要奖项荣誉影响力参考，而讨论商业性只是参考。现在特别喜欢讨论商业性甚至高于“本职”音乐的现象个人很困惑，你们到底是喜欢爱豆还是爱豆赚的钱？公司拿爱豆当赚钱的机器，用商业性来衡量价值，连粉丝也这么衡量？秀智前段时间的solo成绩不理想，粉丝难道用“没关系，你广告影视比音乐强多了”来安慰?她自己不知道哪个赚钱多？知道还出专是为什么？喜欢用商业性衡量的人是不是巴不得秀智彻底转型当演员好了？
前些年每年都有人搬运韩网的各种女团分档地图，赚钱稳在女团前三的皇冠在什么位置？雪炫带队的天使在什么位置？女孩日近些年多线发展非常不错又排到什么位置？在韩国人眼里虽然爱豆无疑是重商业性的艺人，但最后比较成绩地位向来都是以音乐上的成绩为主，商业性只是参考。可能韩国人确实对Kpop一窍不通吧。。。
“对于新人女团们而言，想要长久的发展，前辈有什么值得借鉴的地方？外挂的转型乐队？”
答：之前某层回答影响女团基本因素排序：公司实力，公司对该团的定位目标是否明确，公司对该团的支持度（选曲，资源，推广），成员能不能满足公司要求的定位。真正爱豆本身能决定的只有最后一项，所以新人努力完成公司布置的任务就是好爱豆。能混出名堂的当自己的想法与公司想法出现分岐的时候就是一次大坎了。外挂的经历很特殊，类似的情况再出现几乎不可能了。想长久以大队的方式发展，关键是当爱豆真正知道自己想干什么及知道后的抉择了。
“女团粉们觉得哪家公司最坑？”
答：不知道，没见过几个说自己家不坑的。。。饭圈有的时候真是远离一下比较好，就我看有些粉丝坑起自己爱豆一点都不比公司手软，还会带着守护自己爱豆的名义，想想挺可怕的。
最近的综艺也挺不错的。
无挑又开始播了，头两期就是队内互嗑。不是事的事能被整成大事，把规模扩大只有无挑了，言之命至。
SNL9也开始了，第一期嘉宾是少时秀英，整期下来感觉节目有些平淡。政治版101也感觉差点意思，想超越几年前的天线宝宝版估计很难。现在SNL时间段有超强势的《认哥》，很难弄啊。
昨天的认歌里女孩日公开了一部分新歌和舞蹈，怎么样大家可以自己评价。
两周前那期《singdellera》四月和松树出来，印象最深的是中二病“我经常流眼泪”，很带感。最近的体感上虽然关注点都在仙女老大和各种101支系上，但感觉四月的关注度好像也不错。总有种地皮今年要回春的错觉（？）
无挑又开始播了，头两期就是队内互嗑。不是事的事能被整成大事，把规模扩大只有无挑了，言之命至。
SNL9也开始了，第一期嘉宾是少时秀英，整期下来感觉节目有些平淡。政治版101也感觉差点意思，想超越几年前的天线宝宝版估计很难。现在SNL时间段有超强势的《认哥》，很难弄啊。
昨天的认歌里女孩日公开了一部分新歌和舞蹈，怎么样大家可以自己评价。
两周前那期《singdellera》四月和松树出来，印象最深的是中二病“我经常流眼泪”，很带感。最近的体感上虽然关注点都在仙女老大和各种101支系上，但感觉四月的关注度好像也不错。总有种地皮今年要回春的错觉（？）
进入纯主观拍脑袋乐评女孩日，非主打强烈推荐《thirsty》，其他也都不错。说实话全专水平有点出乎我的意料了。
主打个人不喜欢，空降后续还不错，看后续吧。
女孩日这张有点意思，这年头女团专里没一首欢快的歌是很少见的，就这点可以充分肯定了，而且非主打的编曲都有点意思。
女孩日这次的回归一拖再拖时隔20月总算回归，之前给出的主要原因是找不到合适给力的主打。我认为现在也没找到，坐等打脸。
主打个人不喜欢，空降后续还不错，看后续吧。
女孩日这张有点意思，这年头女团专里没一首欢快的歌是很少见的，就这点可以充分肯定了，而且非主打的编曲都有点意思。
女孩日这次的回归一拖再拖时隔20月总算回归，之前给出的主要原因是找不到合适给力的主打。我认为现在也没找到，坐等打脸。
上回给斯婷写乐评说《black widdle》编舞空间大，真用来做出道非主打舞台了，斯婷估计将来大概率会强调群舞。
大家对斯婷主打成员创作，似乎颇有微词。其实还好吧，既然选了这首说明这首得到了肯定。斯婷这么多好牌，P社肯定是要花大心思的，慢慢看吧。
上周的《高等rapper》里老虎哥出演真是不容易。其实deepflow出演已经够出人意料了，想想defconn现在能再音乐上投入多一些不知道会怎么样，果然综艺已经上瘾了吧。。。
犯罪现场4月末开播，太好了。
大家对斯婷主打成员创作，似乎颇有微词。其实还好吧，既然选了这首说明这首得到了肯定。斯婷这么多好牌，P社肯定是要花大心思的，慢慢看吧。
上周的《高等rapper》里老虎哥出演真是不容易。其实deepflow出演已经够出人意料了，想想defconn现在能再音乐上投入多一些不知道会怎么样，果然综艺已经上瘾了吧。。。
犯罪现场4月末开播，太好了。
大概是觉得楼主写的兔瓦斯101特征不够明显，mnet为了力挺楼主的观点，要播明显的无可置疑的节目了。。。最大问题一是所谓一般人底线有没有保证？韩国的练习生制度确实是最大的特点之一，稍微有亮点有志向的好苗子第一选择肯定是各种大公司或知名公司，“高手在民间”的可能有多大？二还是与101一样，后续支援跟不跟的上？这节目播出后只要不淋逼会引起比101更大的争议是一定了，这节目出来看看能到什么程度？
题外话：F社女团这两天轮番上V，各位看过了没？怎么看？
新节目出来了，总要看看之前类似节目怎么样。不说被说了无数次的101，不知道有多少人关注24？由于是男团所以不会仔细分析了。http://gall.dcinside.com/board/view/?id=m_entertainer&no=8250507这个帖子详细说了24的一些内容，可以参考。由于整体悲观不看好，很多用词都是比较犀利的，看看就好。
男版101前两天也进行了公演，各种后记也很多，有兴趣可以自己查一查吧，男团就不管了。值得一提的是现场氛围已经很像现在男团的情况了。
如在101分析里提到的，mnet这两年的动静要在爱豆圈里打出品牌的野心确实很大。
PS：11周啊。。。这节目要是大爆，是往爱豆生态圈投了个炸弹。不过后续支援要求估计比101高的多，想把节目播出期间的关注度热度打没似乎也很容易。总之，还远，到时候吃瓜看戏。。。过几天开始闭嘴看1012，等真正播了不出意外一句都不会写。
题外话：F社女团这两天轮番上V，各位看过了没？怎么看？
新节目出来了，总要看看之前类似节目怎么样。不说被说了无数次的101，不知道有多少人关注24？由于是男团所以不会仔细分析了。http://gall.dcinside.com/board/view/?id=m_entertainer&no=8250507这个帖子详细说了24的一些内容，可以参考。由于整体悲观不看好，很多用词都是比较犀利的，看看就好。
男版101前两天也进行了公演，各种后记也很多，有兴趣可以自己查一查吧，男团就不管了。值得一提的是现场氛围已经很像现在男团的情况了。
如在101分析里提到的，mnet这两年的动静要在爱豆圈里打出品牌的野心确实很大。
PS：11周啊。。。这节目要是大爆，是往爱豆生态圈投了个炸弹。不过后续支援要求估计比101高的多，想把节目播出期间的关注度热度打没似乎也很容易。总之，还远，到时候吃瓜看戏。。。过几天开始闭嘴看1012，等真正播了不出意外一句都不会写。
搬另一张西瓜女团成绩图，这个去掉了solo，unit，合作，ost只算大队成绩去的有点多，而且没统计年榜，只有月冠周冠成绩。。。果然想要自认为完善的资料都得自己总结。。。
斯婷的首周也出来了，搬一个最近的四代历史初动总结。
斯婷的首周也出来了，搬一个最近的四代历史初动总结。
兔瓦斯5周数据出来了，可以总结中期了。引入的预测都是454楼
“最大的影响还是公司对这次回归的预期。作为一个迷你的后续，公司想要投入多少来换取多大的成绩，并为此投入多少是最大限制点。”
上面最重要的这点就不用多说了。
1销量：“预测销量：首周刷新女团纪录，12万5张走起，年内累计过20万。”
看清楚啊，我预测的是120005张不是125000，多的5张是因为下面有兔粉回复，我说要多加他那份。。。学习兔瓦斯重视沟通。。。首周113611，目前过14万，剩下的慢慢卖呗。。。
2音源:“预测音源：首周大西瓜收听过80万，G周棒第一，短期后劲维持TT水准在前5周维持前5，最终年榜前10。”
短期第一连续5周维持在了前3，流媒在比前作差一些的情况下依然拿下连续5周的第一。唯一的悬念在年榜的位置，目前看后劲恐怕很难像之前那样强劲，静静看吧。。。
3油管：“只是《TT》作为去年韩国爱豆油管的顶现在看来爆发后劲都很强，想破掉5000万和1亿的纪录看上去很难。。。靠前的纪录未必拿得下，靠后的纪录应该能拿下。”
基本命中了。。。爆发类的纪录还是在防弹手上，后劲类被兔瓦斯拿下。只是爆发力度还是有些超出意料，5000万还是被《KK》破了。不过对《TT》的判断还是比较准的，后面的纪录《KK》很难破了。
4三大一位：“扫两周，拿7-8个一位。”
额，总之还是对了。。。写这预测的时候泰妍没定时间，个人觉得应该会更晚一些，不过刚写完早上就宣布回归了。。。不过由于女友出乎意料的陷入苦战，最后还是这结果。。。
上面就按预测和结果对比了一下，接下来说说其他东西。一到兔瓦斯每天的信息都是爆炸，盯着的人实在太多了，去女团相关向交流网站想不知道都难，比如前几天猩猩出演V，屠版直播。。。
销量：G榜这专会出多少？下半年回归又会到多少？年内累计总销量会到多少？拭目以待。。。
音源：后劲不如前两作恐怕是大概率的事，不过依然有可圈可点的地方。兔瓦斯错失西瓜三连四周冠，却完成了三连五人气奖。这个奖项同时要求大众性（音源成绩）和饭圈规模（投票）（赞扬twice&once。。。），还是能一定程度衡量音源战斗力的，尤其是考虑档期。从去年开始兔瓦斯的档期热闹度都是女团最高的，战了一周又一周，要是下半年又能撞上大雾就真热闹了。连续五周流媒第一也是很少见的，可见此图：
悄悄的《TT》流媒过了9000万，一亿不远了。同时预计榜外的出道曲下载200万也快了。目前兔瓦斯的音源虽然全专未必突出，仅论主打的成绩能领先同代团至少一个档。而油管总排名也在往前进，《TT》2亿估计也在2-3个月内能达到。
不过，恐怖的兔瓦斯终于要暂离pc了，其他女团们的机会来了。。。吧？
目前两天王一个平打（也可以认为进步？）一个下滑，这两个的排序也有很多人讨论，先观望。多个仙女依然保持了音源想看进步退步得用放大镜观察的水准，进步还是在销量上，继续努力蓄势吧，最近主要看点还是斯婷，毕竟才第二周。总结情况就是天王还是天王，女团里数据成绩突出，依然是女团的重要战力。个人认为这回女友成绩下滑真是一次大打击。。。仙女出逼依然要等下一次，时间压力总是在的。
正好3月就要过去了，4月依然热闹。接下来的几个仙女里老二撸妹每次回归都是稳定进步，这回是黄金期的最后一战，如果出不了逼要减上限了。环境。。。额，感觉仙女就没有“空屋”的时候，都得拼出来。不同于去年频繁活动的撸妹，拉崩去年高频度活动下依然起不了势头，去年主打质量下成绩有些绝望了，说实话除了超神曲想不出其他法子了。Dreamcatcher和四月都属于有一小部分人看好且关注度属于上升期中，至于成绩怎么样还是看歌曲。嗲估计摸透了女团成功秘籍又加人更神奇的是强行跟皇冠搭上关系，这公司确实挺神的。。。最后三代团艾迪要在主唱养病时候四人回归，很早就说过了艾迪今年的挑战不会比天使轻松。
PS：最近直接搬韩网的资料，没翻译，需不需要翻译？如果需要，表格类我就翻，图形类就没办法了。。。
PPS：最近开始要忙了，努力回归“随便聊聊”
PPPS：虽然话可能说早了，但个人认为去年开始的女团销量普涨大潮会有退潮的时候，看什么时候到来。也是一句有打脸风险的话。。。
“最大的影响还是公司对这次回归的预期。作为一个迷你的后续，公司想要投入多少来换取多大的成绩，并为此投入多少是最大限制点。”
上面最重要的这点就不用多说了。
1销量：“预测销量：首周刷新女团纪录，12万5张走起，年内累计过20万。”
看清楚啊，我预测的是120005张不是125000，多的5张是因为下面有兔粉回复，我说要多加他那份。。。学习兔瓦斯重视沟通。。。首周113611，目前过14万，剩下的慢慢卖呗。。。
2音源:“预测音源：首周大西瓜收听过80万，G周棒第一，短期后劲维持TT水准在前5周维持前5，最终年榜前10。”
短期第一连续5周维持在了前3，流媒在比前作差一些的情况下依然拿下连续5周的第一。唯一的悬念在年榜的位置，目前看后劲恐怕很难像之前那样强劲，静静看吧。。。
3油管：“只是《TT》作为去年韩国爱豆油管的顶现在看来爆发后劲都很强，想破掉5000万和1亿的纪录看上去很难。。。靠前的纪录未必拿得下，靠后的纪录应该能拿下。”
基本命中了。。。爆发类的纪录还是在防弹手上，后劲类被兔瓦斯拿下。只是爆发力度还是有些超出意料，5000万还是被《KK》破了。不过对《TT》的判断还是比较准的，后面的纪录《KK》很难破了。
4三大一位：“扫两周，拿7-8个一位。”
额，总之还是对了。。。写这预测的时候泰妍没定时间，个人觉得应该会更晚一些，不过刚写完早上就宣布回归了。。。不过由于女友出乎意料的陷入苦战，最后还是这结果。。。
上面就按预测和结果对比了一下，接下来说说其他东西。一到兔瓦斯每天的信息都是爆炸，盯着的人实在太多了，去女团相关向交流网站想不知道都难，比如前几天猩猩出演V，屠版直播。。。
销量：G榜这专会出多少？下半年回归又会到多少？年内累计总销量会到多少？拭目以待。。。
音源：后劲不如前两作恐怕是大概率的事，不过依然有可圈可点的地方。兔瓦斯错失西瓜三连四周冠，却完成了三连五人气奖。这个奖项同时要求大众性（音源成绩）和饭圈规模（投票）（赞扬twice&once。。。），还是能一定程度衡量音源战斗力的，尤其是考虑档期。从去年开始兔瓦斯的档期热闹度都是女团最高的，战了一周又一周，要是下半年又能撞上大雾就真热闹了。连续五周流媒第一也是很少见的，可见此图：
悄悄的《TT》流媒过了9000万，一亿不远了。同时预计榜外的出道曲下载200万也快了。目前兔瓦斯的音源虽然全专未必突出，仅论主打的成绩能领先同代团至少一个档。而油管总排名也在往前进，《TT》2亿估计也在2-3个月内能达到。
不过，恐怖的兔瓦斯终于要暂离pc了，其他女团们的机会来了。。。吧？
目前两天王一个平打（也可以认为进步？）一个下滑，这两个的排序也有很多人讨论，先观望。多个仙女依然保持了音源想看进步退步得用放大镜观察的水准，进步还是在销量上，继续努力蓄势吧，最近主要看点还是斯婷，毕竟才第二周。总结情况就是天王还是天王，女团里数据成绩突出，依然是女团的重要战力。个人认为这回女友成绩下滑真是一次大打击。。。仙女出逼依然要等下一次，时间压力总是在的。
正好3月就要过去了，4月依然热闹。接下来的几个仙女里老二撸妹每次回归都是稳定进步，这回是黄金期的最后一战，如果出不了逼要减上限了。环境。。。额，感觉仙女就没有“空屋”的时候，都得拼出来。不同于去年频繁活动的撸妹，拉崩去年高频度活动下依然起不了势头，去年主打质量下成绩有些绝望了，说实话除了超神曲想不出其他法子了。Dreamcatcher和四月都属于有一小部分人看好且关注度属于上升期中，至于成绩怎么样还是看歌曲。嗲估计摸透了女团成功秘籍又加人更神奇的是强行跟皇冠搭上关系，这公司确实挺神的。。。最后三代团艾迪要在主唱养病时候四人回归，很早就说过了艾迪今年的挑战不会比天使轻松。
PS：最近直接搬韩网的资料，没翻译，需不需要翻译？如果需要，表格类我就翻，图形类就没办法了。。。
PPS：最近开始要忙了，努力回归“随便聊聊”
PPPS：虽然话可能说早了，但个人认为去年开始的女团销量普涨大潮会有退潮的时候，看什么时候到来。也是一句有打脸风险的话。。。
昨天看了《嫌疑人X的献身》，感觉不错。
《犯罪现场3》首页搞了个猜阵容的活动。女团成员有6个，分别是兔瓦斯娜琏，天使雪炫，咕咕蛋世正，阿粉恩地，红毛joy，艾迪hani。这里应该有一个，会是谁呢？万一没有。。。
之前中版第一季刚播的时候也在贴吧和人讨论过中韩差异，不想在此讨论，只说韩版。韩版第二季比第一季的进步和用心非常明显。甚至可以说所有能活下来的韩国综艺都是这样，与歌谣届一样，所有的韩国娱乐圈从来不讲情怀。吃老本？呵呵。。。《犯罪现场》从开播开始一直注意观众的反馈，随时进行调整，翻看第一季刚开始和基本成熟的第二季就知道了。
没有证据的“推理”都是推测。
这个节目属于强核心层向的节目，过去几年韩国以《the genius》为代表的多个节目主打都是比拼“脑sexy”的主题。这类节目里不搞笑不会有人说什么，但是要是玩不明白游戏，一大堆人会指责你。代表人物。。。不点名了。。。
以《犯罪现场》为例，这节目不需要花瓶，甚至搞笑因素不强照样不会影响什么，但是水货来那么两个，节目马上就崩，玩不下去看着窝火。当然要是像张东民这样两样都能hold的住那就神了。第一季里突出的两人为什么第二季似乎一般了？不是这俩变水了，是固定和嘉宾水平上去了。第一季里经常一期里两个以上“水货”（固定差不多就1个半了）。第一季的收视率一直在刚播出时的1徘徊，后面连1都费劲。这系列真正明显突破自身收视是第二季第三个案件，真正的神作不解释。喜欢这节目的主力是因为推理，而不是搞笑或“黑手党游戏”。
总之，来这节目最好还是对自己玩游戏有一定信心，想好态度，要不然很容易收酸菜。不过。。。玩好了，效果真的很好，能得到爱豆很难获得的标签。
《犯罪现场3》首页搞了个猜阵容的活动。女团成员有6个，分别是兔瓦斯娜琏，天使雪炫，咕咕蛋世正，阿粉恩地，红毛joy，艾迪hani。这里应该有一个，会是谁呢？万一没有。。。
之前中版第一季刚播的时候也在贴吧和人讨论过中韩差异，不想在此讨论，只说韩版。韩版第二季比第一季的进步和用心非常明显。甚至可以说所有能活下来的韩国综艺都是这样，与歌谣届一样，所有的韩国娱乐圈从来不讲情怀。吃老本？呵呵。。。《犯罪现场》从开播开始一直注意观众的反馈，随时进行调整，翻看第一季刚开始和基本成熟的第二季就知道了。
没有证据的“推理”都是推测。
这个节目属于强核心层向的节目，过去几年韩国以《the genius》为代表的多个节目主打都是比拼“脑sexy”的主题。这类节目里不搞笑不会有人说什么，但是要是玩不明白游戏，一大堆人会指责你。代表人物。。。不点名了。。。
以《犯罪现场》为例，这节目不需要花瓶，甚至搞笑因素不强照样不会影响什么，但是水货来那么两个，节目马上就崩，玩不下去看着窝火。当然要是像张东民这样两样都能hold的住那就神了。第一季里突出的两人为什么第二季似乎一般了？不是这俩变水了，是固定和嘉宾水平上去了。第一季里经常一期里两个以上“水货”（固定差不多就1个半了）。第一季的收视率一直在刚播出时的1徘徊，后面连1都费劲。这系列真正明显突破自身收视是第二季第三个案件，真正的神作不解释。喜欢这节目的主力是因为推理，而不是搞笑或“黑手党游戏”。
总之，来这节目最好还是对自己玩游戏有一定信心，想好态度，要不然很容易收酸菜。不过。。。玩好了，效果真的很好，能得到爱豆很难获得的标签。
这个账号发帖其实不多的，发过的主贴不超过20个，更喜欢看听不喜欢说，直到写这帖子。
之前在别的吧里写过的一些主帖里挑一些个人觉得有趣的吧。
1“本身节目黑选手人性没啥意思，因为本来我们看到的就是一小部分，大部分都是猜测，人性方面也就自己有看法就行了，拿这个来指责没资格，因为我们根本不了解。但是我们可以评论的是实力，这个东西一目了然，一场比赛下来谁有谁劣随意说。所以说人实力差不是黑，是主观看法无可厚非，那我们有资格吗？当然有，评论什么时候需要资格了，我不会做菜难道不能说菜难吃？我不会唱歌难道还听不出来难听？有人说人家表演出来又不是让你说这说那的，那你还真错了，大众艺术本来呈现出来就是让大家感受的，所以大家当然有权利评论。与评论文章是一个性质。所以我们当然可以评论，别说you can you up这种脑残言论了，这句本来就是讽刺。”
这个其实针对爱豆需要做一些修改，不过大致上差不多吧。。。实力主观因素强，有看法正常，听到不喜欢听的就上资格论太low。
2“韩网的更可爱，连校霸的传闻也出来了，真是经典套路，被黑的明星咋全是校霸，韩国学校够不够这些校霸抢的？”
想想黑子们的创意确实差点，编的料就那么几种。。。
3“楼主早年间也饭爱豆，偶尔和别加饭掐起来最害怕的永远是自己人，正所谓不怕神一般的队友，就怕猪一般的队友。总是有队友用非常奇葩的逻辑来攻击对方没什么问题的点，结果对面轻松顶回来，这简直比对面直接攻击还效果拔群。所以嘛，掐架也是艺术，攻击的点和逻辑都合理，胜负就一目了然了。”
嘿嘿，以前陷在爱豆里和人掐架也挺有意思的。这楼里有些讨论激烈的话题，楼主偶尔也有想怼回去的，不过大部分都忍住了。只有两次质疑楼主的，楼主都回复了，不过原作者后来都删了，最后只剩下我的回复略尴尬。。。如果以后有正式认真质疑楼主的希望其他朋友少在那层留言吧，这样应该不会删吧。。。除了这两次稍微认真点的都是献给知乎了。注意楼主一般对事不对人，想找属性黑所谓的“本命”来反击楼主？呵呵。。。早年间饭爱豆，现在根本没有“饭”的感觉了，早就是路人心态了，哪怕现在二代三代四代团全解散，楼主照样会关注新出来的“五代”团，随你黑个别团。连10年都未必撑得住的Kpop粉丝，或者只喜欢某一团巴不得所有竞争对手糊掉的粉丝想用这个怼楼主趁早省省劲，多找些实在的fact反击更给力些。
4“这位楼主真是，每次都能写辣么多····辣么多····很佩服~”
额，这个越来越严重了，大话痨一个。。。
5“这年头居然还有人相信剧本这东西，现在的出名节目基本都只有大体的流程剧本，细节完全就是真人秀，这点比天朝强多了。以前有一期<舌战>里在中国捞金的PD都说了，中国综艺是真剧本，每一个梗都要事先商量好，要不然根本不接。还有艺人全是明星，不像韩国一般艺人看制作组的眼色。虽然之前确实有剧本，但经历过综艺危机的韩国综艺纷纷转向无剧本化了。。。如果认为这是剧本，希望支持的朋友能给个合理的制作组这么做的动机。如果连动机都没有，就没必要再讨论下去了。。。再来看看剧本问题吧，认为哪一场是剧本的可以在此楼或者此贴提一提，咱们可以讨论讨论。欢迎关注韩娱至少3年以上，综艺看的足够多的人参与讨论”
这点也可以了，要不是粉丝总想给自己支持的人挽尊哪来那么多的剧本。可能是发帖太晚了，事实上这个疑问抛下去也没人真能从动机上给个靠谱的解释，剧本论不值一提。尤其是那一季的很多细节都表明制作组努力避免上一季的不足，各种甩锅表明自己真不参与结果，就是一帮人看不见or不想看。剪辑就够带风向了，需要冒高风险特别准备剧本？节目组只要控制镜头权影响力就够了，没必要参合在成员嘉宾里。每当看到mnet节目里被剪辑遛的飞起的路人发表高论就想笑。。。
6“进入正文前还是说说节目剪辑到底能有多大用？这是老生常谈的了，尤其是mnet的这些节目，用的更是游刃有余，红黑就在一瞬间。这几天集中补了一下JTBC的《认识的哥哥》这个节目，也向大家推荐一下，里面不少争议。”
以前说过了，mnet的节目一定要注意时间线，像101这样的节目看热闹和看门道是两个节目。。。记得那时候《认哥》吧就像早年的无挑吧一样虽然在韩国站稳了脚跟天朝没太大动静，滞后性严重。。。
7“你这话才是真不懂，唱歌跳舞rap综合实力对爱豆都不是最重要的，最后都是有自己的character圈粉。实力这些只对自家粉丝，对路人来说除非实力逆天要么都没用。最常见的一些粉丝抱怨我家XX实力这么好怎么就不红就是这道理。你拿这个把你圈成粉丝的要素用来套在路人身上可不好使。。。”
这个是回复某位朋友留言的时候用的，牵扯到涉及的艺人能再延伸一些。这位朋友回的几个回复都是强粉丝视角，有的时候真不想纠缠下去。虽然因为公司规划问题，时间不确定，但101排位的上层都是各自公司准出道或必出道选手没跑的，这位不认同这点，而且对自家爱豆的路人好感来源认识都有偏差，讨论真的很累。。。
8“展望下一季（如果有），希望不要请知名的爱豆”
嗯，有的话说起来总得照顾粉丝心情不痛快。。。下一季会不会继续写这个系列的帖子是个疑问，尤其是有了这帖子之后。。。
之前在别的吧里写过的一些主帖里挑一些个人觉得有趣的吧。
1“本身节目黑选手人性没啥意思，因为本来我们看到的就是一小部分，大部分都是猜测，人性方面也就自己有看法就行了，拿这个来指责没资格，因为我们根本不了解。但是我们可以评论的是实力，这个东西一目了然，一场比赛下来谁有谁劣随意说。所以说人实力差不是黑，是主观看法无可厚非，那我们有资格吗？当然有，评论什么时候需要资格了，我不会做菜难道不能说菜难吃？我不会唱歌难道还听不出来难听？有人说人家表演出来又不是让你说这说那的，那你还真错了，大众艺术本来呈现出来就是让大家感受的，所以大家当然有权利评论。与评论文章是一个性质。所以我们当然可以评论，别说you can you up这种脑残言论了，这句本来就是讽刺。”
这个其实针对爱豆需要做一些修改，不过大致上差不多吧。。。实力主观因素强，有看法正常，听到不喜欢听的就上资格论太low。
2“韩网的更可爱，连校霸的传闻也出来了，真是经典套路，被黑的明星咋全是校霸，韩国学校够不够这些校霸抢的？”
想想黑子们的创意确实差点，编的料就那么几种。。。
3“楼主早年间也饭爱豆，偶尔和别加饭掐起来最害怕的永远是自己人，正所谓不怕神一般的队友，就怕猪一般的队友。总是有队友用非常奇葩的逻辑来攻击对方没什么问题的点，结果对面轻松顶回来，这简直比对面直接攻击还效果拔群。所以嘛，掐架也是艺术，攻击的点和逻辑都合理，胜负就一目了然了。”
嘿嘿，以前陷在爱豆里和人掐架也挺有意思的。这楼里有些讨论激烈的话题，楼主偶尔也有想怼回去的，不过大部分都忍住了。只有两次质疑楼主的，楼主都回复了，不过原作者后来都删了，最后只剩下我的回复略尴尬。。。如果以后有正式认真质疑楼主的希望其他朋友少在那层留言吧，这样应该不会删吧。。。除了这两次稍微认真点的都是献给知乎了。注意楼主一般对事不对人，想找属性黑所谓的“本命”来反击楼主？呵呵。。。早年间饭爱豆，现在根本没有“饭”的感觉了，早就是路人心态了，哪怕现在二代三代四代团全解散，楼主照样会关注新出来的“五代”团，随你黑个别团。连10年都未必撑得住的Kpop粉丝，或者只喜欢某一团巴不得所有竞争对手糊掉的粉丝想用这个怼楼主趁早省省劲，多找些实在的fact反击更给力些。
4“这位楼主真是，每次都能写辣么多····辣么多····很佩服~”
额，这个越来越严重了，大话痨一个。。。
5“这年头居然还有人相信剧本这东西，现在的出名节目基本都只有大体的流程剧本，细节完全就是真人秀，这点比天朝强多了。以前有一期<舌战>里在中国捞金的PD都说了，中国综艺是真剧本，每一个梗都要事先商量好，要不然根本不接。还有艺人全是明星，不像韩国一般艺人看制作组的眼色。虽然之前确实有剧本，但经历过综艺危机的韩国综艺纷纷转向无剧本化了。。。如果认为这是剧本，希望支持的朋友能给个合理的制作组这么做的动机。如果连动机都没有，就没必要再讨论下去了。。。再来看看剧本问题吧，认为哪一场是剧本的可以在此楼或者此贴提一提，咱们可以讨论讨论。欢迎关注韩娱至少3年以上，综艺看的足够多的人参与讨论”
这点也可以了，要不是粉丝总想给自己支持的人挽尊哪来那么多的剧本。可能是发帖太晚了，事实上这个疑问抛下去也没人真能从动机上给个靠谱的解释，剧本论不值一提。尤其是那一季的很多细节都表明制作组努力避免上一季的不足，各种甩锅表明自己真不参与结果，就是一帮人看不见or不想看。剪辑就够带风向了，需要冒高风险特别准备剧本？节目组只要控制镜头权影响力就够了，没必要参合在成员嘉宾里。每当看到mnet节目里被剪辑遛的飞起的路人发表高论就想笑。。。
6“进入正文前还是说说节目剪辑到底能有多大用？这是老生常谈的了，尤其是mnet的这些节目，用的更是游刃有余，红黑就在一瞬间。这几天集中补了一下JTBC的《认识的哥哥》这个节目，也向大家推荐一下，里面不少争议。”
以前说过了，mnet的节目一定要注意时间线，像101这样的节目看热闹和看门道是两个节目。。。记得那时候《认哥》吧就像早年的无挑吧一样虽然在韩国站稳了脚跟天朝没太大动静，滞后性严重。。。
7“你这话才是真不懂，唱歌跳舞rap综合实力对爱豆都不是最重要的，最后都是有自己的character圈粉。实力这些只对自家粉丝，对路人来说除非实力逆天要么都没用。最常见的一些粉丝抱怨我家XX实力这么好怎么就不红就是这道理。你拿这个把你圈成粉丝的要素用来套在路人身上可不好使。。。”
这个是回复某位朋友留言的时候用的，牵扯到涉及的艺人能再延伸一些。这位朋友回的几个回复都是强粉丝视角，有的时候真不想纠缠下去。虽然因为公司规划问题，时间不确定，但101排位的上层都是各自公司准出道或必出道选手没跑的，这位不认同这点，而且对自家爱豆的路人好感来源认识都有偏差，讨论真的很累。。。
8“展望下一季（如果有），希望不要请知名的爱豆”
嗯，有的话说起来总得照顾粉丝心情不痛快。。。下一季会不会继续写这个系列的帖子是个疑问，尤其是有了这帖子之后。。。
说了这么多综艺相关的，真正昨天比较重要的应该是红毛作为傻冒地铁站第二季的头炮发单曲了。
地铁站这个策划虽然成绩不能说好，但出发点个人认为是好的，也让人看到傻冒也在音乐上谋求进步。虽然很多人认为楼主对傻冒不友好，事实上楼主的“宽容”比一般路人大的多，尤其是爱豆身上。纯主观上今年傻冒的歌曲楼主还是觉得不错，音源成绩相对歌曲质量差了太多。很多路人评价难听的楼主都觉得还不错，尤其是男团的歌曲。由于成绩差，楼主不敢说多好听但个人认为不错的歌曲还是很多的，这几年大环境下男团音源被“自信拒绝”坑的惨，真是不给机会。。。
这一季的地铁站能怎么样就慢慢看吧。。。
地铁站这个策划虽然成绩不能说好，但出发点个人认为是好的，也让人看到傻冒也在音乐上谋求进步。虽然很多人认为楼主对傻冒不友好，事实上楼主的“宽容”比一般路人大的多，尤其是爱豆身上。纯主观上今年傻冒的歌曲楼主还是觉得不错，音源成绩相对歌曲质量差了太多。很多路人评价难听的楼主都觉得还不错，尤其是男团的歌曲。由于成绩差，楼主不敢说多好听但个人认为不错的歌曲还是很多的，这几年大环境下男团音源被“自信拒绝”坑的惨，真是不给机会。。。
这一季的地铁站能怎么样就慢慢看吧。。。
上面有位朋友发言，导致好多人回复。。。
这位很多人说是黑。今天凌晨写的那段我已经说过了，想讨论的基础是“对事不对人”，不管他在外面说什么，只要这贴里没出现明显带节奏的情况，我不认为要直接把人定性。
大部分黑都是被逼的，理解万岁。。。
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突然发现本以为永远在原地打转的天朝饭圈虽然滞后的厉害，但最终还是会发展成像pc一样。
很多10年前用来带节奏的套路，现在成熟的粉丝路人根本没人上当，路过这样的吧的流量也大不如前，其实是好事。说到底，天朝饭圈黑到死又能怎样？细数这十年大势开糊哪一个是天朝黑子所能左右的？
现在在交流向的网站里，粉丝与路人对装粉和无脑黑的对应就是无视，当然惹到强战斗力的核心层粉丝，这些粉丝自有办法反击，倒扒的时候自己爱豆背锅呗。
因为这是楼主的帖所以会回复他，看看这位朋友是不是有恶意，其他朋友们知道像上面那层发生在韩网别人会怎么回复吗？
答案是不回复。。。
我认为这是最优解。
这位很多人说是黑。今天凌晨写的那段我已经说过了，想讨论的基础是“对事不对人”，不管他在外面说什么，只要这贴里没出现明显带节奏的情况，我不认为要直接把人定性。
大部分黑都是被逼的，理解万岁。。。
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突然发现本以为永远在原地打转的天朝饭圈虽然滞后的厉害，但最终还是会发展成像pc一样。
很多10年前用来带节奏的套路，现在成熟的粉丝路人根本没人上当，路过这样的吧的流量也大不如前，其实是好事。说到底，天朝饭圈黑到死又能怎样？细数这十年大势开糊哪一个是天朝黑子所能左右的？
现在在交流向的网站里，粉丝与路人对装粉和无脑黑的对应就是无视，当然惹到强战斗力的核心层粉丝，这些粉丝自有办法反击，倒扒的时候自己爱豆背锅呗。
因为这是楼主的帖所以会回复他，看看这位朋友是不是有恶意，其他朋友们知道像上面那层发生在韩网别人会怎么回复吗？
答案是不回复。。。
我认为这是最优解。
继续给链接，这个是总结几个仙女西瓜音源的，持续更新，也算是放大镜了。。。之前也放过，由于说不能转，直接放链接好了。
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=w_entertainer&no=793722&page=1
另外看到有人总结四代天王往上的音源情况，搬运一下，算是个小参考吧。
原贴其实多一列的，是用来怼人用的，所以把那一列去掉了。
另外有人说女友日冠是23个，不清楚到底谁对。有心的可以查一查。
之前说过了音源这个也是要看档期对手的，这个只是参考而已，别过度解读。
刚刚落幕的《高等rapper》确定要搞第二季。
1012越来越近了。。。
撸妹是4月女团里期望与压力最大的一组女团，少见的自出道开始没倒退过，一直进步的团。要出逼靠什么？歌，还是歌。
这周的《singdellera》嘉宾是维纳斯。之前说三驾马车提到里头有一个，一些朋友们认为存在感太糊了。实际上在男性控场的网站里出现频率远比一般大势之类的高。只不过真正开始主捧这位时，都过了n多年了，新鲜感早就没了，带不动团了。再说公司真的不会捧人。。。
这种网站的出现频率有用吗？不好说，不过某个团当时出现频率高到一些人认为无实体靠水军刷的，后来发专才发现真不是刷的。现在如果哪个团能到这程度，必出逼，只是暂时看不见。。。
很有趣的现象，很多帖子里女团的颜其实是女粉排的。一些饭圈被认可的高颜值放到路人圈反应差很多估计和这个有关系。101里很多人认为有不少男粉喜欢的掉下去了，其实哪有女粉喜欢的掉的惨烈。男粉的票集中度高，就在那么几个人里，大头能扫大部分票，像女粉喜欢的强girl crush类直接就是pass，看都不带看的。如果101真的完全靠女粉选定，高度肯定没后来高。
前面有朋友说的很对，女团想冲高，男粉是重要助力。
PS：去年101时期没讨论过，甚为遗憾。这一季又是男版，要不讨论男版试试水，好歹有King文福不是。。。
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=w_entertainer&no=793722&page=1
另外看到有人总结四代天王往上的音源情况，搬运一下，算是个小参考吧。
原贴其实多一列的，是用来怼人用的，所以把那一列去掉了。
另外有人说女友日冠是23个，不清楚到底谁对。有心的可以查一查。
之前说过了音源这个也是要看档期对手的，这个只是参考而已，别过度解读。
刚刚落幕的《高等rapper》确定要搞第二季。
1012越来越近了。。。
撸妹是4月女团里期望与压力最大的一组女团，少见的自出道开始没倒退过，一直进步的团。要出逼靠什么？歌，还是歌。
这周的《singdellera》嘉宾是维纳斯。之前说三驾马车提到里头有一个，一些朋友们认为存在感太糊了。实际上在男性控场的网站里出现频率远比一般大势之类的高。只不过真正开始主捧这位时，都过了n多年了，新鲜感早就没了，带不动团了。再说公司真的不会捧人。。。
这种网站的出现频率有用吗？不好说，不过某个团当时出现频率高到一些人认为无实体靠水军刷的，后来发专才发现真不是刷的。现在如果哪个团能到这程度，必出逼，只是暂时看不见。。。
很有趣的现象，很多帖子里女团的颜其实是女粉排的。一些饭圈被认可的高颜值放到路人圈反应差很多估计和这个有关系。101里很多人认为有不少男粉喜欢的掉下去了，其实哪有女粉喜欢的掉的惨烈。男粉的票集中度高，就在那么几个人里，大头能扫大部分票，像女粉喜欢的强girl crush类直接就是pass，看都不带看的。如果101真的完全靠女粉选定，高度肯定没后来高。
前面有朋友说的很对，女团想冲高，男粉是重要助力。
PS：去年101时期没讨论过，甚为遗憾。这一季又是男版，要不讨论男版试试水，好歹有King文福不是。。。
内流满面啊，终于有其他粉发长文了。。。
1430有朋友写了女友，女友这次回归数据只有三周，一般五周会再回顾的，现在提前说一些看法。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
先把之前写的一段草稿拉出来吧。。。原来是在三连打阿粉那段的。
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对于阿粉其实有一些误区，趁此机会说一说看法，下面全部都很主观。
最典型的“阿粉走清纯风火的。”真实情况是阿粉因为好听的清纯风歌曲才火的，就这个可以把阿粉说糊就糊说透了。阿粉11年4月份出道到13年迎来蓄势曲，两年的黄金时期内销量一直起不来已经说明了想走纯爱豆式女团非常困难了，出路只有韩式歌曲导向式女团，实际上阿粉就是这么成功的。阿粉那首是13年女团最火都不为过的一首。甚至再主观点后续两首都不如这首（不用和我扯数据，我发的那些我不知道？）！清纯线确实有拉人的能力，问题是留人的能力。如果这首之前同样的路线靠人一直没拉住多少人入坑，将来歌曲差了，粉丝分分钟跑掉。为什么后来走清纯路线的好多团都没爆？多简单，歌质量不过关，拉人魅力还不如阿粉，能爆？你说想不通销量怎么降的这么多？21笑而不语，不到三万的降幅还好意思说降得多，看来你爬的不够高。。。唯独清纯风这点误区特别严重，所有误认为自己走清纯线所以火的如果打死不转型都是阿粉的结局。
梨子在仙女大战里的表现暂时保住了目前仙女老大的位置，但前景最为黯淡。梨子基本上已经是死局了，把自己框的太死，神曲来了就算出逼了，下一曲不给力还不转型适应好歌分分钟回逼，那到底有没有勇气冒风险转型？不转糊，转了会糊的更快或涅槃重生但可能把梨子多年以来最稳的销量丢了。梨子粉丝的构成是少见的男性占压倒性多数的，进一步加大了转型的难度和风险。此团入坑确实Kei的因素太强，“泫雅难题”很明显，而Kei的拉人利器却是会随时间流逝而逐渐变钝的。。。梨子这次回归我敢确定黄金期已经过了，出演的综艺里已经没有以前的新鲜感和活力感了，想吸新粉非常困难。上面说过蓄势以后完不成连打对爱豆很伤，想翻盘非常困难。出过逼的皇冠在年冠级歌曲挽回损失后才重迎原先的上升势，未出逼的女孩日在《一闪一闪》蓄势后浪费了机会，虽然后续出逼了，浪费的机会导致音乐上想达到2代一流的高度是不可能的了。真正比较令人叹息的是重新审视目前的三代真的只有阿粉有机会挂二代（07-10）的车尾，四代估计到明年年底也大概定型了，目前同样不乐观，大环境对爱豆太不利了。。。
女友这回因为回归成绩下滑受到质疑转型，但长期来看绝不是坏事。《今天开始我们》《rough》的高度想再在清纯阿莲类里找出能比肩的歌曲难度有多大？真以为神曲满天飞？定型下曲子越来越差是加速糊的最好方式，2，3次后人家机会都不给你而且“口碑”一旦确定，翻身困难，尤其是现在的音源大环境下。女友是清纯火的？是因为大清纯类里的大神曲火的，这回为什么音源糊了，不就是歌做不到有限收听次数内被认可的原因，跟转型有多大关系？女孩日算三代里风格最多的了，开始的可爱，中间的阿莲，在之后的可爱性感，到微girl crush，到深度怨妇，到夏日风。告诉我女孩日最适合哪个？嗯，怨妇，因为成绩最好。信不信换个粪曲烂舞马上一堆人说女孩根本不适合怨妇，应该继续走蓄势的性感路线？醒醒吧，歌曲好听度舞蹈好看度才是这类团转型能否成功的最大因素。个人认为二代歌曲导向型女团最成功的模板是皇冠，从来没定过型，哪来的转型？有好歌直接上就完了。
顺便101能三次活动风格来回跳跃音源参差不齐的情况下照样保证销量在女团高位档上上涨，首周爆发一次比一次强。达不到这程度不要认为自己是粉丝向女团，拉人入坑能力不够。注意101的销量要参考当时的女团销量大环境，不过今年即使普涨，101估计还是个大坎。
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“女友作为2016大爆的女团，整个公司团队在concept的选择以及女友自己对concept的理解和表现都属上乘。”（36楼）
这回我看到的是出道以来concept最混乱的女友。无论准备的是什么，给人的印象很难有多少人能说出是“power chic”，从策划角度来说是失败的。歌曲给人的感觉就是偏慢，导致集中度差，哪怕看舞台也是这样，总想按加速键。
音源这部分上面的回复也说的很多了。之前也说过现阶段流媒是反应歌曲热度最好的指标，因此前年开始韩网做的音源推移都是以流媒为主，我发的几个数据图表也是流媒的居多。音源绝对是要靠路人的，这个我在回答知乎的那层里也说过了，但是死忠多有在关键时刻改变局势的可能，尤其是现在音源大环境下。虽然爱豆整体不受待见，但女团好歹还是好一些，关键时刻的反超能很长时刻保持对对手的压制。实时榜虽然无聊，但确实会影响日榜。这个我之前也说过想研究研究具体多少的粉丝能产生影响，目前没什么进展。
至于档期，如果16年综合第二的天王都这样担心，女团真的离新一轮盛世还远，这应该是事实了。等粉墨。。。
女友的成绩虽然下滑，但据我不靠谱观察声势影响不大。由于咖位上去了，在略尴尬的成绩下打歌太多似乎不算什么好事。之前说过女友其实一直有向“纯爱豆”型并拢的感觉，首周销量这回又是大进步。销量这里是最吃不准的部分，下回预测非常难写了，继续观望。。。
1430有朋友写了女友，女友这次回归数据只有三周，一般五周会再回顾的，现在提前说一些看法。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
重点提示：本层主观性强！觉得不对当我胡说八道就好。
先把之前写的一段草稿拉出来吧。。。原来是在三连打阿粉那段的。
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对于阿粉其实有一些误区，趁此机会说一说看法，下面全部都很主观。
最典型的“阿粉走清纯风火的。”真实情况是阿粉因为好听的清纯风歌曲才火的，就这个可以把阿粉说糊就糊说透了。阿粉11年4月份出道到13年迎来蓄势曲，两年的黄金时期内销量一直起不来已经说明了想走纯爱豆式女团非常困难了，出路只有韩式歌曲导向式女团，实际上阿粉就是这么成功的。阿粉那首是13年女团最火都不为过的一首。甚至再主观点后续两首都不如这首（不用和我扯数据，我发的那些我不知道？）！清纯线确实有拉人的能力，问题是留人的能力。如果这首之前同样的路线靠人一直没拉住多少人入坑，将来歌曲差了，粉丝分分钟跑掉。为什么后来走清纯路线的好多团都没爆？多简单，歌质量不过关，拉人魅力还不如阿粉，能爆？你说想不通销量怎么降的这么多？21笑而不语，不到三万的降幅还好意思说降得多，看来你爬的不够高。。。唯独清纯风这点误区特别严重，所有误认为自己走清纯线所以火的如果打死不转型都是阿粉的结局。
梨子在仙女大战里的表现暂时保住了目前仙女老大的位置，但前景最为黯淡。梨子基本上已经是死局了，把自己框的太死，神曲来了就算出逼了，下一曲不给力还不转型适应好歌分分钟回逼，那到底有没有勇气冒风险转型？不转糊，转了会糊的更快或涅槃重生但可能把梨子多年以来最稳的销量丢了。梨子粉丝的构成是少见的男性占压倒性多数的，进一步加大了转型的难度和风险。此团入坑确实Kei的因素太强，“泫雅难题”很明显，而Kei的拉人利器却是会随时间流逝而逐渐变钝的。。。梨子这次回归我敢确定黄金期已经过了，出演的综艺里已经没有以前的新鲜感和活力感了，想吸新粉非常困难。上面说过蓄势以后完不成连打对爱豆很伤，想翻盘非常困难。出过逼的皇冠在年冠级歌曲挽回损失后才重迎原先的上升势，未出逼的女孩日在《一闪一闪》蓄势后浪费了机会，虽然后续出逼了，浪费的机会导致音乐上想达到2代一流的高度是不可能的了。真正比较令人叹息的是重新审视目前的三代真的只有阿粉有机会挂二代（07-10）的车尾，四代估计到明年年底也大概定型了，目前同样不乐观，大环境对爱豆太不利了。。。
女友这回因为回归成绩下滑受到质疑转型，但长期来看绝不是坏事。《今天开始我们》《rough》的高度想再在清纯阿莲类里找出能比肩的歌曲难度有多大？真以为神曲满天飞？定型下曲子越来越差是加速糊的最好方式，2，3次后人家机会都不给你而且“口碑”一旦确定，翻身困难，尤其是现在的音源大环境下。女友是清纯火的？是因为大清纯类里的大神曲火的，这回为什么音源糊了，不就是歌做不到有限收听次数内被认可的原因，跟转型有多大关系？女孩日算三代里风格最多的了，开始的可爱，中间的阿莲，在之后的可爱性感，到微girl crush，到深度怨妇，到夏日风。告诉我女孩日最适合哪个？嗯，怨妇，因为成绩最好。信不信换个粪曲烂舞马上一堆人说女孩根本不适合怨妇，应该继续走蓄势的性感路线？醒醒吧，歌曲好听度舞蹈好看度才是这类团转型能否成功的最大因素。个人认为二代歌曲导向型女团最成功的模板是皇冠，从来没定过型，哪来的转型？有好歌直接上就完了。
顺便101能三次活动风格来回跳跃音源参差不齐的情况下照样保证销量在女团高位档上上涨，首周爆发一次比一次强。达不到这程度不要认为自己是粉丝向女团，拉人入坑能力不够。注意101的销量要参考当时的女团销量大环境，不过今年即使普涨，101估计还是个大坎。
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“女友作为2016大爆的女团，整个公司团队在concept的选择以及女友自己对concept的理解和表现都属上乘。”（36楼）
这回我看到的是出道以来concept最混乱的女友。无论准备的是什么，给人的印象很难有多少人能说出是“power chic”，从策划角度来说是失败的。歌曲给人的感觉就是偏慢，导致集中度差，哪怕看舞台也是这样，总想按加速键。
音源这部分上面的回复也说的很多了。之前也说过现阶段流媒是反应歌曲热度最好的指标，因此前年开始韩网做的音源推移都是以流媒为主，我发的几个数据图表也是流媒的居多。音源绝对是要靠路人的，这个我在回答知乎的那层里也说过了，但是死忠多有在关键时刻改变局势的可能，尤其是现在音源大环境下。虽然爱豆整体不受待见，但女团好歹还是好一些，关键时刻的反超能很长时刻保持对对手的压制。实时榜虽然无聊，但确实会影响日榜。这个我之前也说过想研究研究具体多少的粉丝能产生影响，目前没什么进展。
至于档期，如果16年综合第二的天王都这样担心，女团真的离新一轮盛世还远，这应该是事实了。等粉墨。。。
女友的成绩虽然下滑，但据我不靠谱观察声势影响不大。由于咖位上去了，在略尴尬的成绩下打歌太多似乎不算什么好事。之前说过女友其实一直有向“纯爱豆”型并拢的感觉，首周销量这回又是大进步。销量这里是最吃不准的部分，下回预测非常难写了，继续观望。。。