[爱豆 - - 12.29]随便聊聊韩国女团,随便写写感想

我在934楼用了10分之1的篇幅带了一下泰妍,下面后100+的回复全是讨论泰妍的。泰妍那部分,非常明显的结论就不讨论了,看得出来大家心里有自己的答案。
大篇幅特地提前提了红毛都没人讨论,红毛粉去哪里了?都被我逼走了?
其实我也挺佩服的,红毛的数据目前基本在我的预测范围内,这样还说我是黑红毛那我真没话说了。
目前有过几次单独开层与楼主讨论或质疑楼主的,前者话题觉得有趣就回了,后面都是必回的。可惜两次质疑楼主的层后来自己都删了,不知道为什么,你们这样让我感觉浪费了码字的时间啊。。。而且一直看楼主的也不知道楼主再说什么多不好。。。
还有讨论登顶什么的,在路过讨论这个问题没任何意义,随便登不登顶我不care,反正影响不了韩国人的体感。
最近逛韩国论坛,饭圈路人天天都有一大堆热点话题可讨论,大部分粉丝专注自家根本不怎么管别家,哪有功夫讨论这虚头八脑的事。要不天朝办一个“登顶奖”?
韩网饭圈路人的特点是成绩好的可劲吹,成绩糊的用成绩好的可劲踩,中间穿插成绩差的黑历史,这效果才好,墙倒众人推嘛。像天朝这样专踩大势团的套路在韩国百分之百不好使,因为体感在那摆着,大势团一般支持者又多,你黑的动?分分钟被嘲。
中韩体感差距太大,DC论坛里首页飘着的大部分都是时下最热话题,比如兔瓦斯泰妍女友,甚至今天Btob讨论量都很多,再看看路过首页飘着的帖子。。。与韩国体感差距大也没什么可意外了。
最后你们有没有兴趣把红毛这次回归的西瓜日榜推移整理出来?猜猜为什么我想看这个?

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-08 02:52:00 +0800 CST  
下面这层内容严谨转出本贴,理由省略。。。
昨天就有朋友就说看这贴的都有属性,希望能给我找找属性。入坑10年,买过的实体专只有2个条件:1里头的歌曲真的很喜欢;2这专有一定的纪念意义,无论男团女团。看样子不相信天朝里还真有只因为喜欢音乐关注“韩流”吧。嗯,其实说实话我关注的也不是“韩流”,是韩国主流音乐,偏向爱豆。所以即使那些一目十行的朋友觉得我偏向兔瓦斯,真正仔细看的人应该能体会到我对兔的看法其实是很纠结的。
“看过我写首歌大赏预测的部分都知道我把大众性放在最重要的位置,如果兔瓦斯没有同时在音乐上抓住大众,我对兔的评价高不了。”
“内心希望这个方式的大成功只属于兔瓦斯”(327楼)
经过这么多年发展,韩国饭圈真的能很大程度上做到关注自家,很多交流网站上虽然可能有偏向或者少数粉丝,但路人占大头,因此交流的时候属性没啥重要的,同不同意你的看法与属性没关,如果做不到看别人评价自己团,回自己的论坛官咖就好。看没看851楼泰妍兔瓦斯音源战的时候短短一天两组分别被黑的飞起?知道这三周里红毛兔瓦斯泰妍女友被黑了多少次吗?根本没多少粉丝过来撕逼的,都是单方面黑,因为人家说的是当前的fact。粉丝声音是绝对盖不过路人,当然新闻下的留言就不一样了,那是相关家粉丝的天下。
下面不完整统计一下:(下面心脏不行的就别看了)
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下面内容只负责说明DC论坛的声音,看法与本人无关。
首先红毛被嘲是因为空房下拿的比较差的音源数据,接着兔瓦斯回归红毛被黑的更惨,泰妍回归西瓜空降二被嘲了一波,之后泰妍反超破表兔瓦斯被嘲了一波,破表当天又被兔瓦斯反超泰妍被嘲一波,之后大局基本是兔瓦斯拿下了泰妍被嘲的更狠,女友空降第4被嘲了一波却带动吹了一波泰妍,之后实时被红毛超又被黑了一波,Btob火力还能时不时艹出曲线而女友预计销量不错却很难艹起来被黑的更惨,今天看了下大环境女友已经被黑到一些人觉得可怜的地步了。。。之前我说大字报的问题没人注意到,这一波被黑的泰妍和女友大字报都是一个嘲点。
这么热闹的三周看看路过再讨论啥?仔细看看上面黑吹哪个不是因为比较造成的,但是你还真得说人家用来攻击的都是fact。如果你是路人你衡量一下红毛头两周的数据在当时女团里算什么水平?泰妍成绩其实很不错了,被黑的主要原因是大字报一直说的音源女王,音源女王正规专首周撞不下别家特别专的二周?女友更是被大字报拖累的惨,前段时间兔瓦斯延长活动的新闻你们有没有看完整?前半段说的兔瓦斯,后半段说的女友,出的内容就像两者对撞似的,你们想象一下引起什么后果吧。而且从女友回归开始大字报就很多,关键是总被打脸,比如说下班下课buff等等。
为什么没多少人反击?因为上面真的都是fact啊。。。当然路过会用别的点回击你,当你选择用别的事件或原因来堵这个事件的时候证明你也觉得这事没法辩驳了。。。
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说这么多只是希望自身属性很重的人不要认为所有人看问题必然会带属性。路过这样的贴吧个人认为就应该是允许所有人可以提出自己的看法讨论的地方,属性不应该是关注重点,不要看见不喜欢的第一反应就是猜属性。如果受不了别人的评价,请离开这帖去别的帖或回大吧,楼主不在意单机的,第一楼就写了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-09 04:05:00 +0800 CST  
这帖子放在路过,就是因为允许主观观点和讨论。婊吧的数据专业性据我看很多地方可以吊打韩网了,唯一遗憾的就是没法自由讨论,总有玻璃心被血淋林的数据击碎,这部分空缺如果路过能补上去才是正道,而不是年初婊吧向的号召。
因此这个贴里除非让我看见骂人说脏话我都不删的,包括前一阵有人明显阴阳怪气,我也不删留在那让人围观。我不喜欢太接近饭圈的一个原因就是总有人想给本来就很难定下对错的事定性。看见不同意的讨论到一定程度也就够了,没必要非要得出一个“正确”结论。我那篇模式分析开头结尾都说了完全是一家之言,不同意欢迎讨论,我自己想法也可能完全跑偏了。兔瓦斯女友的预测最后都写了误差率95%以上,不同意无所谓。观点不同意,讨论就好,本身就没答案的东西没必要吵起来。
关于斯婷的讨论,不清楚是不是还有我看漏的,是因为有人说了类似看好与兔瓦斯争领头羊的言论了吗?感觉没什么啊,本来就还没出道以后的事谁说的准呢,不过是个人看法,没啥大不了的吧。不同意就讨论讨论,看法不统一就不聊了不就行了。如果这样楼主很久以前还说兔瓦斯最大的对手可能是还看不到苗头的傻冒下一个女团呢,同样够主观无数据。。。
事实上这帖子内容里楼主的主观看法远超过客观数据,即使是利用了这些数据最后还是个人看法而已,因此没必要要求所有人必须拿出客观事实,仅凭感觉也是可以有想法的。比如说一些敏锐的朋友能从综艺里看出点东西,实际上也是比较主观的,但还真就有可能是事实。又比如使用同一组数据还能得出不同结论,那这数据就变成主观看法的工具了。因此我从不要求看法“正确”,依据“客观”,因为前者本来就不存在,后者一旦引用性质就会变了。
从有流量以来有几个留言其实我是很想使劲反驳的,后来想想没必要,他那么想就那么想吧,影响不了任何事,无所谓。建议大家讨论差不多把自己想法依据说完就可以了,没必要追到底。引起强烈撕逼欲望的留言,pass就好。
还有朋友删的那层只看到一部分留言,貌似有人提到黑料。。。楼主自己是有标准的,就是如果这个黑料是上长时间上热搜引起路人关注级别的,我不避讳。但如果是仅限于饭圈升不到路人级别的,我是不会提的。因此兔瓦斯政治事件,红毛队长《RS》事件,前两天妈妈木事件我都提到过,而兔瓦斯宇少的签售里的一些事我没主动提过。这个依然是自己需要度量的东西,我不敢说这标准合理。不过如果粉丝不愿意提到那就别再提了。
说了这么多,我都不知道引起争议那层的内容到底是什么,不过能维持上面的心态,估计也没啥好撕的吧。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-09 04:12:00 +0800 CST  
@BennyLan@baby星火小童鞋
你们俩不用在这帖子里回复了,以后回复我也会删。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-10 00:53:00 +0800 CST  
今天看了一下,有些层还是有些意思的。
965层又提到了登顶团的概念。
登顶团这个昨天也说过了,都是天朝饭圈闲的。现在韩国粉丝基本关注自家谁成天讨论历史地位之类的,那是留给媒体工作者总结去的。嗯,路过全是记者。。。饭圈路人那就更忙了,看看这三周这么多新鲜话题,谁管你这个。路人那就更不用说了,某些团认为登顶的年份的主打都不一定听过,求放过。。。
谁能帮我总结下天朝乐坛20年登顶歌手有谁?用什么数据指标?其实地位啥的需要什么指标,当代当地人的体感就够了。
之前有朋友用体育竞技来打比方其实很合适了。
972楼前后辈。
前辈后辈这个,前面有人提及过,这是个社会性话题啊。。。感觉hiphop这几年能这么火也与hiphop追求的swag与阶级固化很严重的社会现状有很大关系。
跳出来看是绝对的陋习,只是没法改。个人认为“反语时间”这种游戏的产生充分说明其实这个文化并不是所有人都认同的,哪怕几分钟,也希望能暂时脱离这个束缚。可惜这个文化的循环性太强。
爱豆前后辈没什么可说的,能达到这高度的估计都知道什么话该说什么话不该说,只要不说出来,心里怎么想的无所谓。粉丝嘛,活动期重叠或撕奖可能会有冲突,估计影响也不会多大,这跟前后辈也没关系。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-10 02:37:00 +0800 CST  
额,有些困啊今天早点睡,抛一个问题吧。
最近不少展望未来的,现在换个方向回首过去吧。毕竟很多人对过去的看法都不一定准呢。。。
之前第一页我用G年榜来衡量女团音源水平,一眼看胖瘦。不过后来分析具体女团具体歌曲的时候会注意发歌是否太晚,跨年。
现在请大家猜一猜从G榜数据看11年发布的韩国女团及旗下unit,solo的歌曲里自发歌52周内累计的下载和流媒前10都是哪些歌?

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-10 02:50:00 +0800 CST  
Somi的认知度+金晓慧的评级+郑彩妍的ending pose
这就是男版101目前的绝对话题center,如果要投票,估计楼主会投他,就这么任性。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-10 09:41:00 +0800 CST  
把11年下载流媒前10女团歌曲列一下,直接抄韩网某话梅粉的数据:
下载:
1.皇冠《roly poly》:4354621
2.外挂《be my baby》:3801398
3.姐妹《so cool》:3724169
4.皇冠《cry cry》:3625348
5.思念《good bye baby》:3539654
6.21《我最红》:3528088
7.少时《the boys》:3524138
8.21《ugly》:3257657
9.秘密《星光月光》:2991689
10.21《lonely》:2950214
流媒:
1.朴春(21)《Dont cry》:26915252
2.外挂《be my baby》:26409024
3.皇冠《cry cry》:25804755
4.函数《danger》:25798064
5.秘密《shy boy》:25168101
6.皇冠《roly poly》:24574386
7.姐妹《so cool》:23583084
8.21《lonely》:23544774
9.女孩日《一闪一闪》:23445109
10.姐妹19《ma boy》:22330816
Trouble maker我给排出去了,如果算的话,下载排第二,流媒排第一。
达芬奇下载能排到第四。
不知道与你们心中估计的有多贴近?
接着猜一猜12年的吧。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-11 04:23:00 +0800 CST  
下载:
1.皇冠《lovey dovey》:3403742
2.姐妹《alone》:3275897
3.姐妹《loving U》:3275897
4.21《I love You》:2853362
5.少时TTS《twinkle》:2501729
6.思念《touch》:2457879
7.外挂《like this》:2302916
8.函数《electric shock》:2136247
流媒:
1.姐妹《loving U》:39816367
2.姐妹《alone》:37667340
3.21《I love you》:32924393
4.皇冠《lovey dovey》:27509332
5.少时TTS《twinkle》:26327749
6.佳仁《绽放》:24349912
7.皇冠《day by day》:23294047
8.外挂《like this》:23185379
9.橘子焦糖《lipstick》:22925939
10.函数《electric shock》:22046353
可以掰扯掰扯了。。。首先照例把合作曲pass掉了,像恩地和昭宥的。
12年下载没凑够10首,因为我抄的这位朋友统计了前50,也就是说12年下载前50里属于女团的只有8首且强弱差距分明。前4首都是全榜前10,与后面拉开了距离,与G年榜总结里提到的情况类似。
相比较起来11年女团里前4也是全榜前10,女团第10的21《lonely》在第22的高位,排后面进前50的还有函数卡拉姐妹19泫雅褐眼等,前50共有18首,盛世无疑。。。
明天整整14年的吧。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-12 04:26:00 +0800 CST  
14年的来了。。。
下载:
1.艾迪《上下》:1441138
2.女孩日《something》:1383018
3.阿粉《mr chu》:1352940
4.姐妹《touch my body》:1320935
5.阿粉《luv》:1307242
6.21《come back home》:1284235
7.女孩日《darling》:1146426
8.天使《短裙》:1110907
9.天使《猫步轻盈》:1099029
10.天使《短发》:1049442
流媒:
1.艾迪《上下》:82695178
2.阿粉《luv》:67492371
3.阿粉《mr chu》:67246413
4.女孩日《something》:61185629
5.天使《猫步轻盈》:59607248
6.姐妹《touch my body》:57211036
7.21《come back home》:54274609
8.天使《短裙》:53256556
9.女孩日《darling》:49499549
10.天使《短发》:48002292
经过13年大调整后下载流媒数字逐渐稳定下来,与现在基本在一个量级上了。
三代团的盛宴,前50女团有11首,被挤掉的是橘子焦糖那首。
第一的艾迪全榜下载排第11,流媒排第5。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-13 01:01:00 +0800 CST  
我自己基本不讨论1代团,因为我确实不了解,知道的只不过是新闻综艺里提到的成绩地位,真正的情况了解不多。
这贴里目测很多从4代开始入坑的朋友,如果对2,3代女团不是很了解,请慎言吧。2代的整体巅峰4代暂时还看不到苗头,前面的数据里展示的11年累积音源前50里不算合作曲有18首,共11组女团达到。虽然数据还不能总结,4代大展拳脚的16年恐怕达不到这水准。想达到盛世,参考11年至少“仙女”音源得达到分钟秘密函数水准,中端要达到思念少时水准,顶端达到皇冠外挂21水准。拉长时间看08-11年连续四年西瓜年冠被不同女团拿下,足以见到质量。
16年四代团数来数去就6组拿得出手,控不住场的。11年的成绩是在有开始成为大雾的话梅,音源霸主大棒,当年开始每届必爆的无挑歌谣祭,开始兴起的歌唱选秀类节目的冲击下取得的。等年底看17年的成绩吧。
这是音源角度看的,销量就不用看了,去掉兔瓦斯其他目前看上涨够多了依然是低空飞行。5万的销量在男团也就3流水准,省省吧,目前无论哪代女团除个别团看销量都没啥用。而且个人感觉目前有些团销量大概率摸自己的顶了。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-13 01:07:00 +0800 CST  
额,昨天写了一点101和兔瓦斯粉丝团唯以及所谓团魂的看法,没想到兔瓦斯出了点意外状况。。。
酱油瓶的种族特性发作了:“死忠养出来也会被气走的酱油瓶”(222楼)。。。事件影响再观察观察吧,个人感觉瓶子再用以前的方式管理兔瓦斯是绝对作死。看看下次兔下次开V是什么状况。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-14 03:45:00 +0800 CST  
红毛5周数据出来了,看看。日常“黑”红毛。。。
销量达到了预测的底线突破了大H5万张,而且最近一直稳定上涨。到下次回归前能累计多少是重要的参考,可以关注。
油管目前看是不如《RR》了,无论同期涨幅还是同期累计都要差一些,这点是没法改善了,只能希望下次拍的好看些。
最值得肯定的是音源。基本上从回归到现在维持在了很稳定的水平,第5周流媒还是最高。不出意外爆发期应该过去了,逐渐转入后劲期。之前预测里定的目标是年榜前30,后劲是关键。
一位方面横扫了两周三大,加上两秀9冠王达成。
这次回归用高标准看在打歌期间看是原地踏步,销量微涨,油管微跌,音源依然不上不下。不过这次女友回归有可能会带来不同的评价,由于女友音源陷入比红毛还惨烈的苦战,女团排序有机会重新洗牌。
更值得关注的是去年的《RR》是真坚挺了,现在看趋势超过16年粉墨出道曲只是时间问题,而女友妈妈木相对差的两首已经被超了。当然都选最强的还是最差。。。
红毛这回话题性又是差了点,9个一位是目前看到最多的热度,只是去年两个女团大户把这数据提高了太多,感觉不深。真正引起饭圈路人们注意的音源稳定又不太好引起热度,一是时间太短,二是间接承认了9冠王时期的音源其实差。再来后面大头太巨,注意力被转移的较快。目前个人感觉歌词有推广成流行语的潜力,不过好像没这意思。
红毛参加的综艺《新两男人秀》和《singderella》都不错。特地提一下前者。节目最后涩琪有单独说话的机会,说得了9冠王,感觉现在是出道以来最高兴的时候,脸上的幸福感非常真实,令人动容。抛开具体成绩,回想yeri刚发歌的时候的忐忑,到现在拿到9冠王,成员们应该是真的觉得开心又充实的。爱豆本身的感觉才是最重要的,饭爱豆不就是这样吗?
PS:没人说我黑红毛傻冒的话,现在这么说多美好。。。
PPS:《singderella》改版本后播出的三集全是女团,红毛梨子女友,下期是松树四月,我太爱这节目了。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-14 03:46:00 +0800 CST  
继续转发流媒图,为“热曲”和“亡曲”。



楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-14 03:49:00 +0800 CST  
最近写的一些内容都压着没发,以后有机会再发吧。
继续发15年的数据。。。
下载:
1.女友《今天开始我们》:1835796
2.兔瓦斯《优雅》:1742909
3.泰妍(少时)《I》:1712003
4.天使《心空》:1574927
5.姐妹《shake it》:1450501
6.妈妈木《嗯哦啊也》:1440055
7.思念《就你了》:1233439
8.红毛《噔噔》:1209291
9.少时《狮心》:1149178
10.艾迪《阿耶》:1130206
流媒:
1.女友《今天开始我们》:99865191
2.兔瓦斯《优雅》:92353719
3.天使《心空》:82813170
4.泰妍(少时)《I》:74143065
5.姐妹《shake it》:69473494
6.妈妈木《嗯哦阿耶》:62965434
7.思念《就你了》:61500341
8.艾迪《阿耶》:56000960
9.红毛《噔噔》:52022453
这一年的数据与11年类似,由于G榜在16年10月9日以后看不到前400,只能看到前100,有些15年末发的后劲抢的可能吃点亏。不过女团受影响的只有兔瓦斯。同时流媒凑不够10首。。。
额,总结的数据没多少讨论的,好无聊啊。再整理整理弄个11-15全女团表格吧,只这么写好像确实看着不带感。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-15 03:36:00 +0800 CST  
一图流。。。


楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-16 02:49:00 +0800 CST  
最近越来越懒了,依然一图流。。。


楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-17 03:40:00 +0800 CST  


楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-18 03:20:00 +0800 CST  


收工。。。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-19 02:38:00 +0800 CST  
好久没写看法之类的,最近有啥有趣的话题可以讨论不?上面知乎那个肯定会写一写,再提两个话题吧,写此层下最早回复的两个话题。

楼主 真路人波洛  发布于 2017-03-19 18:52:00 +0800 CST  

楼主:真路人波洛

字数:237862

发表时间:2016-12-29 08:45:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-03 20:50:21 +0800 CST

评论数:44281条评论

帖子来源:百度贴吧  访问原帖

 

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