【资料汇编】RUM篇人物背景梗与主线叙事结构分析(兼将棋科普)

(一)灰原雷达的漫画设定


【 1. 灰原雷达的生效范围 】

灰原雷达自file239“黒の組織との再会 ”上线至今,期间虽然读者(和灰原本人)都曾质疑雷达是否不再稳定可靠,但楼主认为,灰原雷达实际上一直是有效的。
需要注意的是,青山对“灰原雷达”的设定并非一种“超能力”,而是非常注意其生效范围与场合,始终没有让雷达超出现实生活中第六感的范畴
——实际上,通过对此前漫画中灰原雷达的生效场景的进行梳理,可以看出灰原雷达只在一定条件下才会触发:(前)组织成员对灰原表现出“集中关注”时(也就是把她作为目标盯上了),她才会感知到对方散发出的组织气息(即“組織臭”):



灰原雷达可以看做是一种经过十多年组织生活经验,磨炼而成的自我保护能力。这种雷达具有两大长处:


(1)不受限于对方是否易容,因为雷达感知的不是外貌,而是气息。
比如file287“謎めいた乗客”中灰原对贝姐易容的新出医生(以及秀一):



(2)即使在混杂人海中也能感知对方的组织气息。
如杯戸シティホテル中,灰原感知到了贝姐(克丽丝·温亚德) 和枡山憲三(ピスコ皮斯科)的气息:



楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 17:12:00 +0800 CST  
【 2. 灰原雷达的历史“故障” 】


然而,灰原雷达“似乎”并不是对周围的组织成员次次生效,有时似乎还会“误击友军”,这也让读者产生了雷达是否稳定的质疑,甚至连灰原本人也曾怀疑过自己。
其实,灰原雷达从来没有故障过,只是因为有时未达到生效条件而没有触发。这里分析一下灰原雷达的6次代表性“故障”(其实无故障):

(1) 最早的一次“故障”,file.360 “迷いの森の光彦”,灰原对藏在身后树上的沼淵无反应




曾有读者认为这是由于沼淵是组织末端成员,身上的“气息”不够,其实不然。这里的沼淵只是在藏身躲避警察,他既不认识灰原,也对少侦团无恶意(之后还救了光彦)——他没有“盯上”灰原,所以灰原雷达自然不会生效。

这次经历中灰原曾怀疑自己是不是因为生活平和而失去了雷达能力,但是青山立刻在之后的file380开始对秀一贝姐连续生效,这也反映了青山对“灰原雷达”有严谨的设置,并不打算将其设定为一种飘忽不定的烟雾弹。


(2)file622「赤白黄色の探偵団」,对冲矢昴(秀一)时有时无的雷达反应




秀一虽然是首次以冲矢昴身份登场与灰原见面,冲矢昴起初对灰原极为关注,引起了后者的雷达反应;之后秀一注意到自己引起了灰原的紧张不适,所以开始不再集中关注她,故雷达反应消失。


(3)file852朱蒂赏樱花案,对易容的贝姐波本无反应


柯南意识到贝姐波本是易容之后,非常惊异地询问灰原是否察觉。然而,这里贝姐的目标不是灰原而是朱蒂,波本不认识缩小的灰原更不关注她,因此不满足雷达生效条件。
(很多读者认为铃木特快后灰原雷达就失效了,其实是因为贝姐对其睁一只眼闭一只眼暂时不再追杀了,之后雷达对冲矢和若狭都依然有反应)


(4)多次单独见波本,无反应

无论是神秘特快还是日常生活,灰原雷达对单独出现的波本始终无反应。
此处以file843为例,灰原已知波本是组织人员的身份,但是也不会产生雷达反应(虽然这里波本散发了攻击性气息,但不是针对灰原,而是犯人)。原因依然是波本关注的是变大的雪莉,他不认识缩小的灰原,现在不会关注她,以前也未曾关注她。



楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 17:16:00 +0800 CST  
(5)M20纯黑的噩梦,灰原雷达对恢复记忆前后的库拉索均无反应(但是对背后观察的贝姐有反应)





无论是库拉索失忆时一起在游乐园玩耍,还是影片后半段库拉索恢复记忆逃走时偶遇灰原,二人互相识破身份,灰原雷达都没有反应——因为库拉索并没有“集中瞄上”灰原,对她只是正常程度的看待。

同时,灰原在 m20 中出现了一次对身后的贝姐的雷达反应。当时库拉索营救完元太之后,灰原跑去围观时突然产生雷达反应:这里灰原不是对库拉索反应,是因为贝姐正在背后偷窥她们(灰原看到库拉索的大显身手时始终没反应,后来救完元太、贝姐从后面死盯着她们,雷达才反应)



(6)疑似“误判”波本、世良和冲矢昴(其实雷达均没错)


file798侦探镇魂曲,灰原雷达疑似误判波本世良,实际上是由于桥上的贝姐在盯着他们(波本依然是在关注柯南)。同样,神秘列车灰原对世良的雷达反应也是源于贝姐在门后偷听(第二部分会详述神秘列车,此处图略)。

File666一角岩案和file755博士绑架案,均是由于冲矢昴保护灰原心切、关注之心过猛,导致触发了灰原雷达。






由于冲矢自组织时期便关注过灰原,所以这份“组织气息”作为灰原的感官记忆延续了下来,file802也曾提到:

(但是詹姆斯案中,灰原对开车经过的秀一只是比较警惕,未出现雷达反应,因为那时秀一还不认识变小的灰原)


综上可以看出,灰原雷达从来没有真的故障过,只是有时由于未达到生效条件而没有反应,这也证明了青山对雷达的设定始终遵循客观事实,不是在塑造“神婆”式的超能力或“警犬”一般的超级嗅觉。而且,在保护她的冲矢昴用力过猛时也会触发雷达,这也证明了灰原雷达一如既往的敏锐好用。
【总结】灰原雷达生效时,附近必有(前)组织成员;灰原雷达无反应时,附近不一定没有组织成员。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 17:33:00 +0800 CST  
(二)灰原雷达与好人卡的区别

【 1. 灰原雷达与好人卡的不同表征 】

目前,关于朗姆篇人物的很多循环式争论的根源,其实是将“灰原雷达”与“好人卡”相混淆了。
“灰原雷达”的源头是灰原在组织十多年的生活经验,而“好人卡”的源头则是灰原的警惕心(受主观判断影响)——青山对二者的设定有清晰区分,它们的表征是完全不同的。

【灰原雷达的表征】:
(1)来自背后的寒意(视线外),或使用file287标题,是“看不到的恐惧”;
(2)伴随剧烈心跳声(特定的拟声词)。


比如file819神秘特快的假伤疤赤井(贝姐)在门后偷听,灰原雷达开启反应:


同样是上图场景,灰原对第一次见面的世良其实并未有雷达反应,而仅是“警惕心”。


【灰原的“警惕心”的表征】:
(1)灰原警惕心出现时,往往是因为看到了对方(视线内),并且凭借看到后的印象进行了某些主观判断。
(2)虽然“警惕心”会有惧怕的表情,但不会出现心跳的拟声词。


——正因如此,灰原在第一次见到世良时,虽紧张但只是产生“警惕心”(视线内的主观判断);后来在世良面前突然雷达爆发,是因为易容的贝姐在门后偷听(视线外的背后寒意)。

灰原的“警惕心”并非其独有特指,漫画中柯南等所有人物实际上都具有这种属性,是一种常见的行为。
比如,灰原初次见黑田也仅是“警惕心”,没有出现咚咚心跳:



此外,这种“警惕心”不仅针对人,也会针对物体。比如file341“四台保时捷案”,灰原对车的警惕也是一样的表征:



【总结】“灰原雷达”并不受灰原本人控制,即使目标在视线外也会触发,伴随不由自主的“砰砰心跳”;而“警惕心”受到灰原本人主观控制,只有目标在视线内时才会出现,不会引起特定拟声词的猛烈心跳。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 17:37:00 +0800 CST  
【 2. 灰原对若狭留美的看似“矛盾”的反应 】

将“灰原雷达”与“警惕心”进行区分后,灰原对若狭留美的反应实际上一点也称不上“矛盾”了。
在若狭留美听到“义眼”、“捅瞎”时,由于愤怒而导致她一直隐藏的组织气息迸发,灰原雷达做出了反应(特定拟声词出现、同时是来自背后的寒意):



楼主认为,由于若狭会激起灰原的雷达反应,这里也暗示了若狭留美对灰原是有关注的。(许多读者可能认为若狭不关注灰原,不过楼主认为若狭非常熟悉灰原的住处邻居同居人等信息,加上若狭作为疑似 旧a 药服用者,认识小雪莉的概率很高,以及此处的雷达反应,若狭关注灰原的可能性很高。这个问题,等到朗姆揭晓时应该就可以辨明了)

而在帐篷案结尾,若狭救步美,一定程度上打消了灰原的疑虑,出现了好人卡。楼主认为,【灰原疑似误发好人卡】原因有四:
(1)不知道自己的雷达始终好用。读者的分析有上帝视角辅助,而灰原本人并看不到自己背后是不是真的出现了组织成员。同时,错以为自己误判库拉索冲矢昴对灰原的影响很大,这二人都救过少侦,在一定程度上直接导致灰原在帐篷案末转变态度;
(2)不知道领妹存在 + a 药变小很可能已经暴露,认为组织不会查到小学;
(3)若狭很了解宫野家成员性格,远超曾成功预判雪莉行动模式的秀一、波本,可能与贝姐对灰原的了解程度相当;
(4)若狭很擅于伪装,她的几个原型也都是如此类型(如反派女骑士、九尾狐),这也是最危险的黑方类型。


但值得注意的是,自从file1008若狭打听工藤新一消息之后,灰原对若狭的态度有所转变,多次出现了“省略号”台词;而且在野菜案中,灰原也罕见地格外卖力配合柯南演戏。楼主认为,灰原本人也逐渐开始质疑这张“好人卡”了。随着世良接近灰原,领妹进入灰原视野大概只是时间问题了,相信那时灰原的态度转变会更加明显。



综上,“灰原雷达”在不受主观控制时,对若狭留美做出了反应,证明若狭至少曾经是组织人员;而灰原的“警惕心”则出于主观判断,为若狭发出了好人卡。但是,“灰原雷达”和“灰原好人卡”在青山的漫画设定中并非矛盾,并不存在所谓的“吃书”问题,楼主认为只是有些读者把这个问题抬到了过高的高度,有些过于苛求哀酱了。(毕竟很多读者虽然有上帝视角+信息量大于灰原,也不一定能做出正确的判断。)

楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 18:26:00 +0800 CST  
(三)若狭留美与宫野家的瓜葛


若狭留美和宫野家族都是 “a 药线”的核心人物,前者高度疑似服药者,后者出了三位制药者,灰原本人既是制药者、服药者,也是解药制作者。


此前历次的红黑世界大战,都会上演”灰原哀争夺战“。楼主认为,灰原在朗姆篇大概率依然是红黑双方争夺的焦点。不仅黑方需要将灰原带回组织继续制药(满月篇波本篇组织以为制药未成功,所以是暗杀策略),而且红方也出现了急寻解药的领妹世良 vs守卫灰原的柯南一方,所以朗姆篇是三派人对灰原哀的复杂争夺。


目前,若狭留美不仅潜入灰原身边监视并疑似调查a 药外流情况,她似乎对灰原的性格心理也比较了解。楼主倾向认为,若狭留美对灰原的了解可能源于她与宫野家的瓜葛,这个问题属于朗姆篇的高阶谜题之一,楼主暂提两点线索,供大家参考。


【 1. 宫野志保与人鱼岛名簿 】
之前本帖曾提到,人鱼岛名簿中出现了疑似乌丸莲耶(大黑连太郎)与若狭留美(夷千惠藏)的化名。同时,也出现了宫野志保与 gin+vodka 的名字。





此外,漫画中柯南在提及宫野去人鱼岛时,说的是「永遠の若さと美貌を欲しがるタマじゃねーし」(认为灰原不像是贪求青春美丽永驻的类型),也是”若“和”美“故意一起提到了,若狭留美的名字含义即是“永驻青春美丽”的”若“+”美“,楼主认为若狭留美曾去过的若狭湾人鱼岛的可能性再次加大了。





一种可能的推测是,大黑连太郎等人慕名前往人鱼岛后,对长生不老之术非常感兴趣,于是派组织研究人员宫野前往人鱼岛调研,看是否可以为a 药的精细化制作带来启示。也就是说,楼主认为大黑等人先去的可能性较大(而且据漫画人物提及年龄似乎都很大了),宫野等人应该是后去的。


【 2. 羽田案中的手镜 】



羽田浩司案中,出现了拼字的PUT ON MASCARA(涂上睫毛膏吧)手镜,灰原特地提到与自己母亲的遗物是同款。而能够破解羽田案dying message的关键,也是由于灰原知道手镜上写的全文是什么。




羽田案出现中出现宫野 elena 的同款手镜,这种过于巧合很让人怀疑背后另有文章。
羽田案中遗留的手镜会是谁的呢?如果是若狭留美的物品,这个细节会是暗示若狭留美与灰原母亲认识吗?二人可能曾是塑料姐妹情吗?宫野夫妇受邀加入组织研究所,会是若狭留美的暗中操作吗?从m20看,rum的洗脑水平很高,擅于伪装好人,rum 是否可能当年欺骗了宫野家?
(还有一个有趣的细节,若狭留美声优之前在剧场版曾登场一次,平野文配音的冷酷女杀手清水丽子暴露的原因,恰是因为睫毛膏)


此外,睫毛膏生产商即化妆品公司,化妆品公司与制药公司在很多方面都是相通的(专业知识有一定融合,如日本药妆业),同属医药相关领域。PUT ON MASCARA手镜是什么品牌的?会与乌丸集团/宫野夫妇有关吗?


总之,这个问题的疑点还很多。本帖之前也曾提到,安室透在回忆宫野夫妇加入乌丸的制药研究所时,搭配的案件总是毒杀案或 rum 登场案,似乎暗示了 rum、羽田案、宫野夫妇加入乌丸集团这三点之间,存在某个交集,或者说有某个人推动了这一切。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-08 18:44:00 +0800 CST  
【六、兼议:浅香是不存在的人】


本部分是【若狭留美 编】的最后一节,作为收尾,简单谈一下若狭留美假托的“浅香”身份。


关于浅香虚构论,此前也有网友提供大量证据论述,楼主不再赘述。主要观点是浅香乃黑方为转移关于“乌丸”字眼的视线而虚构的背锅侠(或者是以讹传讹出现的人物,前者可能性更大)。若狭留美试图假冒浅香,试探红方,意图阴险。在此,楼主仅提供两点新思路:

【 1. 白手女人案中关于“幻想女友”的暗示 】



白手女人案中,灰原提出凶手虚构了一个”幻想女友“作为替罪羊,最后被证实为真。
这个暗示跟认为若狭留美=浅香=羽田浩司女友=替罪羊的思路太像了,楼主认为有可能是青山对推理错误的读者的提示。

【 2. 羽田暗号的拼写方法:是c不是k 】


羽田浩司留下的暗号是 CARASUMA,若狭留美的假名拼写源于暗号的错误拆法” ASACA RUM“,再加上 WI(已弃用的古日语)而得来,试图暗示自己是”浅香“/与”浅香“有关(这也是青山目前主攻的误导方向 & 大多数读者的观点)。
但是,这种变换的基础是认为 ASACA=浅香,需要将 暗号的C改为 K,即 是ASACA 而不是 ASAKA(浅香),是 WASACA 而不是 WASAKA(若狭)。


无论是“浅香”还是“若狭”,名字里使用“ca”这种拼写方法都是反常的,而且青山也多次在漫画中提醒读者。如背叛舞台案:






(最终揭晓,该案的 asaca 歌名来自于cafe 的 ca,再次证明一般情况下是不会用asaca 来指代浅香/朝香的。在羽田案现场,也存在 JUKE HOTEL 的 K 可以用,因此羽田也没必要用 asaca 强行表达“浅香”。)


最重要的是,羽田在生命最后时刻特意留下的暗号,所传达的信息应当只有【一个答案】,而不是 n 种解读可能——否则暗号就变成了误导的障碍,而不是揭晓案情的关键。


目前,所有关于羽田暗号的误导解读,源头都是因为受到网上资料先入为主的误导,以“浅香”为出发点进行推理,所以会强行将 c 改为 k,用“减法”做推理,忽视了真正的“乌丸集团”(如秀一和柯南最初的推理)。




换言之,如果秀柯看到的资料中没有提到“浅香”这个人,而是只有羽田案照片的话,二人很大概率也不会以“浅香”为出发点对暗号做减法,很可能早已推理出“乌丸“。(同时,暗号carasuma大概率指乌丸集团,而不是 karasuma 的乌丸姓氏拼法。)


因此,“浅香”的出现源于用 c 的 asaca 强行指向 k 的 asaka。同时,“浅香”的存在是对羽田暗号正确解读的最大障碍,这也是羽田案 17 年未破、组织得以继续苟延残喘十几年的原因。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-09 12:57:00 +0800 CST  
以上是【若狭留美 编】的全部内容,谢谢大家的关注!


目前,若狭留美登场5次,正式参与案件 4 次,是rum 嫌疑人次数最多——原因在于,其中2次均是若狭主动设局、邀约少侦团,属于非常强势的进攻,也是她急性子的表现。


若狭急性子行为的转折点在【帐篷案】:自若狭发现黑田重新出山后,若狭慑于黑田、明面有所收敛,在东京低调行事,避免再引黑田注意;然而,【暗中的rum】 催促波本相当急切(1008 下令,1011 便要情报,在柯南时间线里,可能只过了半天/一天),rum 本尊短信出场也是在帐篷案后。楼主认为,rum短信的格外急切也与若狭黑田的遭遇战有关——若狭希望在黑田调查出端倪前,利用自己不老容颜带来的身份掩护,尽快暗中解决战斗。


(与此同时,fie1008 中若狭所持的将棋出现,显示其擅长进攻的“角行”面已转为擅长防御的“龙马”面。)


总体而言,【若狭留美的活动线】大致如下:


File.966仓库案出场:主动出击,钓鱼少侦团
File.978白手女人案:连续出击,继续钓鱼少侦团
Flie.987帐篷案:若狭遭遇黑田,表演救步美戏码,转攻为守【自明面转入地下活动】
File.1008玛利亚案:若狭在明面装老师,暗中的rum 首次上线命令波本【同时进攻的角行转为防御的龙马面】
File.1011黑兔亭案:若狭继续下线,rum 第二次急切催促波本
File.1032野菜案:若狭久违露面,离开东京前往群马县,参与案件中途犯病


即:若狭早期频繁而主动-----遭遇黑田后转入地下活动-----暗中的RUM连催波本-----明面的若狭在东京下线。



以上!之后是【胁田兼则 编】。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-09 15:07:00 +0800 CST  
大家好!本部分开始是【胁田兼则 编】。
共分为八大部分,主要包括胁田兼则的背景梗、逻辑陷阱和台词身份的分析。


为了方便大家更好地食用本编,将预先点评一下胁田兼则相关的【两大“伪梗”】:蒸馏酒男性梗、下雨梗;
之后是漫画出现和官方盖章的胁田兼则的背景梗汇总:丹下段平梗、江户子气质梗、水户黄门护卫梗、ハイボール酒梗与寿司店的SIS梗;【目前胁田的背景梗基本为红】
随后是胁田兼则的台词剧情中的【三大逻辑陷阱】:口头禅名字、与波本谈叛徒论、海盗精神赛马劵
最后是综合各因素对胁田兼则的【身份分析】,以及附录的身高问题考。






总体而言,胁田兼则的创作手法与若狭留美的不同。
若狭留美拥有丰富的背景梗,涉及全部三条主线剧情,是按照整部漫画的核心级角色塑造的——换言之,即使朗姆篇结束,若狭留美大概率依然是活跃的中心人物。
而胁田兼则的创作特色在于设置了较多的逻辑陷阱与表面台词,背景梗不如若狭留美丰富,参与的主线只有“捉妖-组织结构线”(与黑田类似)——换言之,在朗姆篇之后,胁田兼则很可能属于二线主角,是一线主角的辅助角色。


围绕胁田兼则的逻辑陷阱与表面台词较多,便于作者将其塑造为三选一的干扰项;其背景梗稍有遮掩,则是避免读者过早推出这位神秘角色的真实身份——唯有这样,才能让胁田继续做 rum 嫌疑人。


因此,【胁田兼则 编】的内容将会较多地涉及逻辑分析。也许看完本编后,大家再看以逻辑陷阱著称的满月篇,也会获得不一样的体验。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 12:27:00 +0800 CST  
【 一、胁田兼则的两大伪梗 】


在楼主看来,关于胁田兼则有两个并不成立的著名伪梗。一是蒸馏酒必为男性的酒名梗,二是中国网友发明的下雨梗。


【 1. 蒸馏酒rum必为男性? 】


不知何时起,读者中流传起“蒸馏酒代号=男性组织成员”的说法,进而认为 rum 是蒸馏酒所以必是男性。然而,无论是青山本人,还是漫画中的人物,都从未认可过这一点。


早在 rum 刚刚出动时,青山便已经借柯南与灰原的对话,清楚地向读者表明了他的态度:【rum 男女未定】。






灰原明确表示,组织内无人知道 rum 是男是女,这也说明组织内部并不存在“蒸馏酒代号=男性”的默认规律。而且,这里的柯南也并没有反驳灰原或表示“rum 是蒸馏酒所以肯定是男性呀!”。更何况, 灰原知道的组织成员数量肯定是超过读者的,柯南的分析总结能力也是完虐绝大部分读者的
——青山安排这两位角色说出“不知道 rum 是男是女”的台词,无疑是在向读者表态:蒸馏酒rum必为男性的说法是伪命题。无论是灰原等组织内部成员,还是红方头脑担当的柯南,都无法仅凭酒名就断定rum 的性别。


那么,灰原是否在故意隐瞒关于代号与性别的信息呢?没有。在 m20中,灰原曾以为库拉索是 rum 而非常惊恐:


这也清楚表明灰原并没有隐瞒关于 rum 性别的信息,而是真的不知道 rum 的性别,更没有因为库拉索是女性就将她排除在 rum 嫌疑人之外。同样,柯南也没有因性别排除库拉索的 rum 嫌疑。



最后,青山本人也未曾认可蒸馏酒必为男性的说法。早在2017 年,日本网友便曾在贺年片中向青山提问:「ラムは“コードネームの法則”に当てはまりますか?」(Rum 是否符合之前的“代号法则”?)青山的回答不置可否:「呀,会是怎样的呢」。




综上,无论是漫画剧情还是青山回复,都指向“蒸馏酒rum必为男性”是一个伪命题。其实楼主觉得,自漫画中的灰原和柯南都表示“不知rum 是男是女”时,青山的态度就已经非常清楚了。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 12:48:00 +0800 CST  
【 2. 组织成员/三选一答案的初登场案必下雨? 】


这是一个来自中国网友的脑洞,也称下雨梗,目前也只限于中国的柯南读者。实际上,这个梗看起来迷人,并经不起推敲,这大概也是此梗在国外未曾出现的原因。


(1)首先,下雨梗无法自圆其说。
初登场案子未下雨的组织成员本就很多:雪莉、贝尔摩德、皮斯科、卡尔瓦多斯、楠田陆道、秀一、基尔…..
即使只看作为三选一嫌疑人的登场案,下雨梗也很无法自圆其说。


A. 贝姐假扮的新出医生登场时间存疑。
最早的三案按时间顺序:黑暗死角案(中途开始下雨)、file255危命复活案(中途开始下雨)、file287 神秘乘客案(全程晴天,此案为贝姐假扮无异议),因此三次案件下雨与否差异较大;






B. 即使按新出医生下雨的黑暗死角案和危命复活案来看,朗姆篇黑田兵卫的登场案啄木鸟案同样是中途开始下雨,与新出无异:






(感谢之前吧友补充)


因此,所谓下雨梗的立论基础本身即很脆弱,经不起推敲:在朗姆篇前有争议案件,在朗姆篇中则自相矛盾。


(2)其次,下雨梗是一个典型的试图“从个案推普遍”的逻辑谬误(Hasty Generalization)。


这一点也是楼主对下雨梗非常不感兴趣的主因。即使不考虑下雨梗难以自圆其说的内容,这个伪梗的参考样本量也太少。目前【只有过2次】三选一篇章,以2次个案试图推出普适规律,偶然因素 > 共同点的价值。


——换言之,在统计样本只有 2个 的时候,你可以【顺着】推出这2 者的共同点,但这个推论是【不可逆】的,也是【不可推广】的:因为2 者的共同点更可能只是凑巧而已,不一定适用于第 3、4、5、6、7….。更不用说,下雨梗本身内容便无法自圆,唯二的样本也是伪的。






(可能小学读者还很难理解,举例:下雨梗的推论相当于某家有三姐妹,你分别见到老大老二时,她们都穿了红衣服,于是直接推论老三肯定也穿红衣服,或者直接推论下一个穿红衣服的人肯定就是老三。更不用说,现在老大和老二是不是都穿了红衣服未定,而且目前已经出现了另一个穿红衣服但不是老三的人。下雨梗的思路也是常见的logical fallacy之一:hasty generalization)


(3)下雨梗只关注了表面,忽视了本质。


这一点也就是上面所说的、影响少量样本推论可靠性的“偶然因素”。柯南漫画中的下雨情节背后有各种原因。如果只看到表面的“下雨了”,没有看到青山安排下雨的深层原因,就会将原本无关联的事情强行归为一类。


在楼主看来,柯南中下雨情节的主要用途是烘托漫画气氛,除此之外的特殊的场合,基本可分为两类:
A. 配合案情需要:如波本和胁田的登场案
B. 疑暗示 a 药变小的外部作用机理:如柯南、灰原、领妹服药变小后都有浑身湿透的场景。






因此,这些案件虽然都下雨了,却是因为不同的深层原因,无法归于一类。


综上,楼主认为所谓的蒸馏酒男性梗和下雨梗本身难以成立,更无法作为推理漫的判断依据。
过度依靠这类伪梗,一是未注意逻辑,二是一种想走捷径的心理。本帖开篇即清楚表态:【梗绝对不是捷径】,玩梗必须要严谨。在青山的创作中,背景梗、漫画剧情、台词逻辑和主线结构,这四点不会冲突,也从未冲突,四者始终是统一的整体。梗,是不会超越逻辑的。


最后,英语中有句谚语:A little knowledge is a dangerous thing。“一知半解”比“完全不懂”更危险,与大家共勉。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 13:06:00 +0800 CST  
【 胁田兼则 编】


【 一、胁田兼则的漫画形象:丹下段平梗 】


在胁田兼则登场的万马券案,柯南通信社网站的「シェリーのひとりごと」借灰原之口,连续对胁田的形象吐槽两次:

FILE.975 江戸っ子探偵!?
「だ、段平…?」

FILE.977 江戸前推理ショー
「段平レギュラーなの!?」(段平成了固定角色啦?)




这位“段平”指的便是漫画《明日之丈》中的丹下段平。(这是一个非常热血的拳师角色,他在漫画中鼓励男主角的话语被很多日本读者视为名言,曾是日本网友选出的最让人印象深刻的眼罩角色no. 1)




至于青山本人,也是《明日之丈》的粉丝。之前在谈及yaiba 中的铁剑与柯南的共同点时,青山便曾提到柯南变为新一时,与矢吹丈(《明日之丈》主人公)有相像的地方:






官方为什么会连续对胁田兼则的段平梗专门吐槽两次呢?楼主认为,原因主要有三:


(1)段平与胁田一样,都是左眼眼罩+兔牙(+酒糟鼻?),这也是官方吐槽的主因。前文曾提到,漫画角色的形象设计是作家的看板,因此漫画形象如有“致敬”之处,一是要把握尺度,二是最好专门说明,避免原作粉丝误以为抄袭而炎上。(因此楼主认为段平梗的致敬大概会就此而止,不会再继续过多参照其人物经历了)


(2)由于胁田的形象有扮丑嫌疑,很多读者也认为其模样不佳,官方故意透底指明原型致敬段平,也可以让大家意识到这个看似丑陋的眼罩形象,并不是来自更常见的邪恶海盗、土匪等,而是一个少见的戴眼罩的正面热血角色(楼主感觉青山在致敬原型的选择上是费了心思的)。


(3)让读者关注胁田的眼罩+兔牙+酒糟鼻,可能也是为胁田的变装做铺垫。眼罩+兔牙+酒糟鼻已经囊括了3/5的五官特征,后期再加上胡须和帽子,胁田的真实形象似乎成谜。楼主倾向认为胁田虽然左眼的确有伤,但是兔牙等应是变装手段,同时也表明他大概率是没有使用易容术掩饰身份的。


之后的分析中也可看到,胁田漫画形象的丹下段平梗,与柯南漫画为胁田设定的江户子气质梗、水户黄门护卫梗,三者也是内在统一而无矛盾的。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 20:53:00 +0800 CST  
【 二、胁田兼则的“江戸っ子探偵” 与江户子气质梗 】


在胁田兼则的登场回FILE.975,青山在题目中对他的称呼便是“江戸っ子探偵”。
之后,青山一直有意地继续刻画胁田身上的江户风。除了胁田工作的寿司店属于东京特色的“江户前寿司”(与关西寿司相对)、file977题为“江戸前推理show”,厨子说话也喜欢自称“老夫”,雪山山庄案的夸张说话方式也延续了江户风。实际上,这些都是“江戸っ子气质”的表现。“江戸っ子气质“不仅是胁田命名的来源之一,也是分析其角色定位的重要参考。


此外,除了青山在漫画中称胁田兼则为“江戸っ子探偵”——其实青山本人、柯南和小岛元太的爸爸也都自称““江戸っ子”,这是一个日本文化历史梗,本部分简单介绍一下。






【 1. “江户子气质”的四大特征 】


“江戸っ子”的说法最初指的是生在江户、长在江户的纯种江户居民,之后则在文学作品中衍生出“江戸っ子气质”,其主要特征有四条:

(1)不拘小节、甚至有些喧哗 (2)出手大方、钱不隔夜
(3)一身正气、充满正义感 (4)性子急躁、没耐性

目前,这四条特征中的三条都已经在厨子身上体现的很清楚。

(1) 不拘小节、爱喧哗:
如厨子的扮丑装束,雪山山庄维护毛利时的夸张而老派的措辞,自称四处流浪等:




(因为楼主看到汉化译本的注释都不太对,没能传达出其中的幽默意味,特此解释)


这里脇田恶搞毛利小五郎名号,是将「泣く子も黙る」说成「泣く子も眠る」。前者是俗语用于形容一个人威风凛凛的样子(哭泣的小孩一见他就不哭了),后者变成了小孩子的“催眠曲”(哭泣的小孩一见他就睡着了)。只差一个字,却含义相去甚远,其实听起来非常搞笑,胁田大叔堪称是一本正经的胡说八道。
(记得当时还有日本网友表示:”胁田的台词太好玩了!不想让他做 rum 啊哈哈哈“)




(2) 出手大方,不在意钱财:



胁田不仅愿意平时以小恩小惠讨好毛利,更明显的是厨子登场回,毛利被撞后“捡”到的100万的万马券。

虽然厨子自称推理出毛利买了“海盗精神”那匹马,而实际上之后的案子推理中可以看出,那天可以中奖100万的马券不止一种可能性,加上毛利的零花钱不多,基本不会买1万面值。楼主认为,大概率是厨师根据店老板的描述、为了吸引毛利来店里而故意送给毛利的百万大奖。




楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 21:40:00 +0800 CST  
(3)性子急躁、没耐性:

这一条不仅与厨子的名字相关,也是”江户前寿司“的特征。
一方面,江户前寿司的特点是寿司师傅当场捏制生鲜、当场呈现美味,被称为“急性子派”的寿司。

另一方面,脇田兼则的名字也被认为有“急性子”之意。中日网友普遍认为,胁田的名字来自于file1031末尾高明提到的、rum口头禅Time is money的三种日语译文中的一种,即「時は金なり」(TOKIWAKANENARI)的日语罗马字重排(WAKITAKANENORI(脇田兼則)),这个字母换位的命名也是厨子rum论的导火索。
(不过,关于这个口头禅是否能直接将胁田=rum,楼主认为逻辑层面有陷阱,之后再细说。)

“江戸っ子”气质与“急性子”的固有联系,也说明rum口头禅并不是“急性子”的唯一灵感源泉,有助于推翻急性子=rum的双向等式:rum是急性子,但与急性子有关的不一定是rum。
楼主倾向认为,青山之所以设计出一个江户子风格浓重的大叔形象,除了配合江户前寿司店,也是利用了“江戸っ子”气质内涵与rum急躁的相似点。




(4)一身正气、充满正义感:

最后一条,便是”一身正气、充满正义感了“,这也是非常引人深思的。在日本文化中(如文学和戏剧中),说一个人有“江戸っ子”气质,就是描述一个虽然有些小毛病、但是很重视“義理人情”的人。

目前,胁田大叔的为人处世似乎没什么黑点,他最终能否被证明满足“江戸っ子”气质的最后一条特征?楼主觉得值得持续关注。此外,“江戸っ子”气质与“水户黄门护卫梗”也是一脉相承的,之后会进行分析。



楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 23:08:00 +0800 CST  
【 2. 柯南和青山也自称“江户子” 】


除了青山称胁田兼则为“江户子侦探”,青山本人、柯南和元太家也都与“江户子”联系紧密。


例如,青山本人发明的口头禅「バーロー」(笨蛋),实际上也是“江户子”气质的产物。青山不仅自己说,而且也安排给了新一等漫画人物。






至于柯南本人,则在漫画中多次自称“江户子”。如 35卷中,柯南所说的「オレ、江戸っ子なんだけど・・・」:






最后,漫画中元太家的设定,也是“江户子”风格。在回转寿司案中,元太曾提到这一点(翻译成“江户男儿”了):






PS: 顺便补充一个“江户子侦探”的可能相关出处:朝日电视台的长寿番组土曜世界剧场,多年来一直播放2小时悬疑剧SP。其中「江戸ッ子探偵殺人案内」是1997-1999年的电视剧,由地井武男主演,主人公是一名寿司職人的元刑事,自称“江户子侦探”。


以上,是关于“江户子”历史梗的介绍。
总体而言,这是一个较褒义的描述词(虽有小毛病但重视義理人情),这种性格也比较符合对丹下段平的描述。此外,“江户子”气质与““水户黄门护卫”梗”也有直接联系,在下一部分将谈及。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-11 23:11:00 +0800 CST  
【 三、毛利小五郎的双护卫:水户黄门护卫梗 】


在file1029 的暴雪山庄案,携胁田与安室两大弟子破案的毛利,被人两次提及仿佛是”水户黄门“一般,即把安室与胁田对应为”水户黄门“的两位经典护卫。这个梗并非青山临时增加的,而是自早期漫画便已经对毛利做过的设定。

【 1. 毛利小五郎的“水户黄门梗”出处 】


毛利的水户黄门梗并非暴雪山庄案第一次出现。实际上,青山很早就为毛利小五郎做了“水户黄门”梗的设定。
早在file308冒牌毛利小五郎案,毛利抵达现场后发现已有人假冒自己的名字入住,于是为自己取了化名,这个化名便是“越後光衛門”:







这里的”越後光衛門“来自于水戸黄門本尊使用的化名。水戸黄門(即徳川光圀)平时的伪装身份之一便是自称「越後の縮緬問屋の隠居で光右衛門」。这里毛利是模仿微服私访的水户黄门,借用了水户黄门的假名,因此才有山村警部和旅馆员工的吐槽。


此外,该案的旅馆名“葵屋”也源于徳川家家紋‘三葉葵’,‘三葉葵’即是水戸黄門的印籠图案:






毛利化名”越後光衛門“是希望在关键时刻识破冒牌货、可以像水户黄门一样亮明身份,风光一把。可以说,冒牌毛利案的案件背景、发生地点和角色行为等,都围绕了毛利的”水户黄门梗“。


【 2. 暴雪山庄案的胁田与安室:格さん与助さん 】


在雪山山庄案中,毛利的“水户黄门”梗再次上线。青山分别借柯南和长野组的上原警官之口,连续两次提及“水户黄门”梗。



水户黄门在日本是妇孺皆知的人物,故事中他总是带着两位家臣——佐佐木助三郎和渥美格之进——四处漫游“流浪”并侦破案件、为民除害。其中,佐佐木助三郎的设定是性格开朗、受女性欢迎,而渥美格之进的设定则是一个严肃正直的人。



(左一:格さん;右一:助さん)

水户黄门故事每次的定番,便是结尾时格さん(渥美格之进)负责喝退敌人,助さん(佐佐木助三郎)负责亮出水户黄门的印鉴以证明身份。
——所以在雪山山庄案里,胁田大叔介绍毛利时夸张的措辞便是沿用了格さん的风格,安室透则对应了受女性欢迎的助さん。

此外,水户黄门是江户时代的大名,格さん说话也是“江户子”风格,再次点了胁田的“江户风”梗。可以看出,青山对胁田兼则目前假托的这个江户前寿司职人的身份,基本是围绕”江户子“历史梗塑造的,丹下段平梗、江户子气质梗、水户黄门护卫梗,三者是内在相通的。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-12 12:08:00 +0800 CST  
【 四、疑似元NOC的胁田兼则:ハイボール酒梗 】


很多读者认为,胁田登场的万马券案出现了获胜赛马”海盗精神“暗示了”海盗之酒“rum,因此就像波本登场案出现顾客点单波本酒一样,胁田兼则对应的酒梗是 rum。——不过楼主认为,相比于胁田登场第一句台词便直言“RUM是劣马”的不屑,如果胁田的确有酒梗的话,那么与胁田对应的不是rum,而是ハイボール的可能性更高。


由于ハイボール是一种重视调和不同威士忌的鸡尾酒,楼主觉得还挺有趣的,特与大家分享一下。





【 1. 万马券案的女客点单 】


在胁田兼则的登场案件中,file975与file976连续两次提到了女客人的点单ハイボール(highball),这是一种在日本发扬光大的威士忌鸡尾酒:


(FILE975,右侧日语原文ハイボール)


(file976,汉化版将ハイボール直接翻译为威士忌苏打加冰)

——英语的highball最初是烈酒+苏打调成的鸡尾酒总称,但日语的ハイボール特指whisky higball。ハイボール在日本几乎处处有贩卖,罐装品牌也很常见,因易饮度高、口感爽脆,所以极受欢迎。

在万马券案中,青山不仅特意详述了各位客人的饮品点单,而且提及女客人在伊吕波寿司店喝“ハイボール”是定番,接着又特意两次让女客人找胁田点ハイボール,似乎有意识地提醒读者关注ハイボール与胁田、伊吕波寿司店的关联,还是值得注意一下的。




【 2. ハイボール:重视调和不同的威士忌 】


ハイボール的原料是威士忌+苏打水,有时使用单一种类的威士忌作为主调酒,有时也会将苏格兰、波本、黑麦等威士忌各种搭配、混合起来调用。不同威士忌、原料之间的比例是ハイボール口味的关键,所以ハイボール也是一种非常重视调和不同威士忌的鸡尾酒。




万马券的寿司店不是有调酒师现调现喝的酒吧,这种饭店供应的ハイボール一般是常见的罐装量贩品牌,不同牌子系列的配方不一样,如suntory的角ハイボール用波本,知多ハイボール用麦芽威士忌+苏格兰。


目前,组织内的三位威士忌成员都是noc,安室、赤井和景光三人又有爱恨情仇,ハイボール的出现似乎暗示了对赤安之间矛盾的调和。(此外还有一种流传的说法,ハイボール虽然是在日本发扬光大,但其调法最初源于英国人——似乎应对了胁田为务武的可能)


【 3. 胁田的“ハイボール”与楠田陆道的“チューハイ” 】

最后做一个小推测:由于ハイボール是一种大众化、价格不贵的鸡尾酒,甚至会以罐装贩卖,楼主认为胁田如果真的曾为noc的话,应该也只是潜入了组织内的较低地位,大概是与楠田陆道同级的组织末端——原因是,胁田的“ハイボール”与楠田陆道的“チューハイ” 是同级的。


之前很多读者都戏称,楠田陆道这位没有正式酒名却发挥重大作用的组织人员,应该被追封一个酒名。实际上,青山的确这么做了。FILE598楠田自杀后,青山的“シェリーの独り言”写道:


「死んじゃったのね。チューハイ」。(死掉了呢,チューハイ)


チューハイ是vodka/焼酎+苏打水,与威士忌+苏打水的ハイボール一样,同为日本常见的罐装酒精饮料,低廉而大众化,被日本读者列为同一等级的酒。只不过,チューハイ使用的是vodka/焼酎,ハイボール使用的是各种威士忌。这类非组织正式代号的”酒名“,常被日本读者称为”物语代号“。


因此,按照チューハイ与ハイボール的相同等级(大众低廉罐装),楼主认为胁田如真的曾经潜入过组织,大概是楠田一样的组织末端,并不是有正式酒名的组织干部。


此外,在若狭留美的登场回,她提到了自己爱喝威士忌。目前漫画中主线人物爱喝的酒/茶基本是其追踪盯上的对象,似乎也暗示了若狭与noc系列成员的对立。


(PS: 之后在黑田部分会提到,胁田和黑田疑似异体同心。如果二人都曾为老noc的话,其实更能解释若狭与黑田之间的对立与宿敌设定:黑田喝红茶(rum的象征),若狭喝威士忌(noc的象征)。两人喝的都是彼此的象征。)


以上是关于ハイボール威士忌酒梗的分享。目前并未确定胁田是否有酒梗,楼主的观点是如果胁田的确有酒梗的话,那么与胁田对应的不是rum,而是ハイボール的可能性更高。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-12 14:24:00 +0800 CST  
【 五、日本网友脑洞:寿司店的SIS梗 】


由于楼主有些在意胁田工作的寿司店,这里稍微介绍一下,并分享一个来自日本网友脑洞的寿司店SIS梗。



米花いろは寿し,指的是“いろは寿し”的米花分店,其中“いろは”来源于《伊呂波歌》(日語:いろは歌),是日本平安時代的和歌。在若狭留美的登场案件中,《伊呂波歌》曾作为解读暗号的关键出现过。(《伊吕波歌》全文以47个不重复的假名组成,因此在五十音图发明之前,《伊吕波歌》常被用来学习假名。)

米花いろは寿し(伊呂波寿司)是一家经营关东特色的江户前寿司的店铺,与波洛咖啡馆是邻居,都位于毛利侦探所楼下。在柯南动漫初期,米花いろは寿し便曾出镜:



直至file957,“米花いろは寿し”才随胁田一起正面登场,不过店铺外观似乎已有了新的装潢。
在这里,楼主跟大家分享一个来自日本网友的大脑洞。先看最近漫画中[米花いろは寿し]的门帘招牌:



这里,门帘招牌的写法与早期动画不同,将“いろは寿し”改成了”し いろは 寿“,也就是把し提前了,“寿し”变为了“し寿”。由于这个招牌的特殊写法,日本网友的脑洞便是根据同音不同字进行的谐音变化:

し寿 ⇒ しす ⇒ SISU (SIS的日语读音)
米花いろは寿し = SISの潜伏場所

SIS(Secret Intelligence Service)也就是英国秘密情报局,即军情六处(MI6=Military Intelligence 6)的别称啦。


(如果寿司店真是SIS据点,还是挺有趣的,因为一则能与潜伏关西的伊森本堂形成呼应:关东江户前寿司SIS vs 关西御好烧CIA;二则毛利楼下的咖啡馆潜伏公安、寿司店潜伏 SIS,真·双护卫了, hhhhh)


此外,日本网友还有人认为,米花いろは寿し的背景店员里,似乎有一位不是日本人,尤其鼻子和下巴(这一点就仁者见仁了):



除了日本网友说的谐音,的确日本业界也有把sushi反过来念成shisu(SIS同音)的习惯,“米花いろは寿し”在漫画里的设定也的确不是老式的寿司店(毛利吐槽了菜谱)。由于这个梗有些大胆,楼主暂时持观望态度。


然而,无论寿司店的SIS梗是否成立,从目前已知的胁田大叔的原型形象、背景设定、台词逻辑、主线结构、青山的创作论与世界观等方面综合来看,楼主认为,脇田兼则这位「江戸っ子探偵」是红方的可能性非常高。
在接下来的更新中,楼主将结合青山围绕胁田设置的三个逻辑陷阱,对胁田的身份判断进行分析。

楼主 miski1010  发布于 2019-06-12 16:09:00 +0800 CST  
【 六、胁田兼则身上的三套逻辑陷阱 】


胁田兼则的真实身份非常神秘,也是现在大多数读者心中的 rum 候选人。不过楼主认为,青山在胁田兼则的情节塑造中设置了三套主要的逻辑陷阱,即通过【表面台词】让胁田看起来是 rum 或 rum 手下,但实际上【深层逻辑】是矛盾的。
——这也是一场表面台词 vs 深层逻辑的脑力赛跑。


楼主认为,胁田兼则身上的三套逻辑陷阱主要是:
1. Time is money发给了波本 & 高明提供了日语译文
2. 胁田对波本谈起了“叛徒论”
3. 胁田登场时出现了获胜的”海盗精神“赛马


本部分将做一个简单分析,为大家判断胁田身份提供一点思路。


楼主 miski1010  发布于 2019-06-13 11:21:00 +0800 CST  
(发完发现被吞了 orz)



【 逻辑陷阱(一):Time is money发给了波本 & 高明提供了日语译文 】


Time is money被认为是 rum 的口头禅,其三种日语翻译之一的”時は金なり“(TOKIWAKANENARI)通过罗马字重排,可以得到胁田兼则的日语拼写(WAKITAKANENORI)。在日本读者通过青山借高明之口的提示看出端倪后,很多读者认为看懂这套文字游戏仿佛破解了天大的秘密,以至于直接将胁田=rum。


但是,青山在这里利用表面情节,其实隐藏了一对配套的逻辑陷阱:
① time is money 是通过 rum给波本的短信揭晓的(除了读者,波本也是知情人);
② time is money的日语译文是高明给出的(高明之前接到了黑田的电话)。


这对配套的逻辑陷阱,同时引起了三个逻辑危机:
① 与 rum的行为逻辑相悖
② 与认为 rum 怀疑波本的观点自相矛盾
③ 与高明/黑田/安室的行为逻辑相悖


以下,楼主做一个简单的分析。






Time is money连续两次发给了波本,而不是通过其他组织人员视角告知读者,这也是胁田兼则的所谓”名字梗“的逻辑陷阱的根源。


time is money 是一句舶来谚语。这句话在日语中有多种翻译,最常见的便是「時は金なり」。由于这句话及其翻译在日本使用很多,因此日本读者在暴雪山庄案后,非常迅速地看出高明time is money日语译文之一可变为胁田兼则拼写的文字游戏。(记得当天就有网友破解了;如果没有第三句「時は金なり」暗台词的直接提示可能会慢一点,但前两句也是比较明显的提示了,因为time is money译为「時は金なり」最常见)。


同时,波本是一位专业的情报分析官,素来以情报搜集能力、洞察力与分析力著称。在暴雪山庄高明台词的影响下(甚至没有高明提示之前),波本已经识破这个简单文字游戏的可能性是极高的。毕竟安室不仅在香甜冰冷的快递案,寻找被风吹走并解读柯南留下的天书暗号基本手到擒来:






而且在波本篇调查赤井秀一时,波本在身兼数职的情况下,不到月余就识破了红方费尽心思的假死计划,进而光速挖出了冲矢昴,非常善于识破陌生人的真实身份:






换言之,对于分析能力专业且拔群、擅于调查陌生人身份的波本而言,time is money日语译文与胁田兼则的罗马字转换,并没有太大的难度。这也使胁田兼则= rum 或 rum 手下的观点,隐藏了很多逻辑层面的重大危机,主要有三:


(1)与 rum的行为逻辑相悖


rum 的行为风格有两大特色。一是神秘主义,二是知人善任。


a. 神秘主义。
十几年来,rum一直在组织内保持神秘,形成”十人十色“的描述。rum 不仅形象保密,平时连声音都要保密,如洗脑库拉索使用变声器,除了贝姐(和 boss)其他人连和 rum 打电话的权力都没有。
b. 知人善任。
从 m20 和漫画都能看出,rum是一位了解他人禀赋、擅于调动的领导者,ta懂得将手下独特的天赋+自己的目的相结合,取得最佳办事效果。


——如今,rum突然通过短信连发口头禅、把“自己的化名“出处告知波本,相当于一边懂得利用波本的分析特长调查情报,一边”忽视了“波本拔群的洞察力与分析力特点;一边不跟波本打电话,一边又几乎自揭自己”卧底“身份的老底。这种自相矛盾的做法不仅与 rum 一贯的行为逻辑相悖,而且更重要的是,对 rum 的行动有弊无益。


(对于波本这类擅分析调查型的干部,暗中操纵波本是最合适的选择。不仅将口头禅”化名出处”发给波本是危险的无脑之举,而且选择潜入波本这类洞察力一流的干部身边,也是立于危墙之下了)






(2)与认为 rum 怀疑波本的观点自相矛盾


高能力的波本已在毛利身边潜伏很久、如鱼得水,任何需要卧底调查才能获得的毛利情报,波本这位”毛利通“基本都可以轻松获得。这时组织如果再派一人前往毛利身边潜伏、从零开始重新接触毛利,同时还将潜伏者的化名出处告知波本…这种做法不仅重复劳动、降低效率,而且也会引起波本的提防,认为组织是否对自己起疑。”rum 怀疑波本“、”胁田在顺便监视波本“也是很多读者的观点。
——然而,”监视“的要义在于”暗中观察“,在波本可能高度怀疑此人为rum/rum 手下的情况下,此举已失去了”监视“的意义,而是相当于不伦不类的”监督“了,这种做法对组织有弊无益。换言之,如果想要探听毛利情报+顺便监视波本,此人的身份应当非常注意保密,不给波本留下任何可疑的线索。


——还有的读者认为,rum 就是要告诉波本我在监督你,你要老实点,好好干活!...O__O ……组织不是一般工作单位,”员工“不会因为被怀疑+监督就卖力干活,只会因此提高警惕/直接撤退/就地收网/阳奉阴违,让组织更难下手/查清/甚至陷入危险;此外,组织”监督“手下干活的做法对组织基本弊大于利,一个无法信任、需要”监督“的员工,其潜在的危害远大于可能的生产力,波本也不是宫野夫妇型的组织必需的人才。即使组织由于某种原因还不想对波本直接暗杀/囚禁,那么也更应当采取”监视“,而不是”监督“的方法。


(至于胁田是否是rum派来与安室合作的/琴酒派来监视毛利安室的,楼主认为可能性很低,之后再分析)




楼主 miski1010  发布于 2019-06-13 14:08:00 +0800 CST  

楼主:miski1010

字数:159112

发表时间:2019-06-05 05:18:00 +0800 CST

更新时间:2020-09-28 23:02:52 +0800 CST

评论数:10661条评论

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