作者：红缨满洲 【满洲先世——肃慎】
肃慎，亦称息慎、稷慎，其先为玄夷。夏商时期生活在黑水（黑龙江）和松花江流域一带一个古老部族。肃慎、濊貊、东胡被称为古东北三大民族。古籍中把“肃慎”部落领地称为“肃慎国”，与中国中原王朝有往来；历史学家多认为秦、汉和隋、唐时“挹娄”、“勿吉”、“靺鞨”、“女真”等部落均和“肃慎”有渊源。另一说法是舜的时代已经有他们，生活在山东一带，向舜朝贡，后受西周压力北迁。战国秦汉时称真番，北齐恢复原名，汉四郡中的真番郡可能与他们有关。成为后来的女真人与诸申。
可以这么讲，肃慎 是现存史籍中关于满州民族最早的记载。
下面，开始讲一下这个历史久远到与炎黄并立的满洲先祖
可以这么讲，肃慎 是现存史籍中关于满州民族最早的记载。
下面，开始讲一下这个历史久远到与炎黄并立的满洲先祖
史书中的肃慎
《辞海》的解释：“古肃慎地，汉为夫余地，唐为渤海地，辽为上京、东京道，金为上京、咸平路，元属辽阳行中书省，明为女真地，领于奴儿干都司，清初为吉林将军辖区”。
《尚书》：成王既伐东夷、肃慎来贺。王俾荣伯作‘贿肃慎之命’。
《晋书·四夷传》“……肃慎氏，一名挹娄。在不咸山北。”《通典》中有：“挹娄即古肃慎，其国在不咸山北。”
《山海经·大荒北经》记载“东北海之外......大荒之中有山，名曰不咸，有肃慎氏之国”。
《史记·孔子世家》：“……有隼集于陈廷而死，楛矢贯之，石砮，矢长尺有咫。陈泯公使使问仲尼。仲尼曰：‘隼来远矣，此肃慎之矢也。昔武王克商，通道九夷百蛮，使各以其方贿来贡，使无忘职业。于是肃慎贡楛矢石砮，长尺有咫，先王欲昭其令德，以肃慎矢分大姬，配虞胡公而封诸陈。分同姓以珍玉，展亲；分异姓以远方职，使无忘服。故分陈以肃慎矢。’试求之故府，果得之。孔子居陈三岁，会晋楚争强，更伐陈，及吴侵陈，陈常被寇。孔子曰：‘归与归与!吾党之小子狂简，进取不忘其初。’于是孔子去陈。”
有关肃慎的传统史学观点
我们可以看见在现在的满洲地区当时生活了四个部落，乌桓，鲜卑，夫余和肃慎，而肃慎生活的地区更靠北，贴近现在的外满洲，基本活动在北满一带。他最靠东，接近黑龙江流域与日本海。实际上，肃慎的地区要比这张图上显示的大得多。
据传，肃慎先世生活在贝加尔湖一带，后世族群向东挺进直至黑龙江沿岸，最终在满洲大地上留下了足迹。所以满人的传统是“尊西”，一般满族人家的西炕不住人，供奉祖先牌位要向西安放，祭祖也要面西而拜，大抵是因为祖先自西而来。（一家之言，姑且听之。不过满人确实尊西，和汉人以东为尊迥异）
传统古史观认为，我国东北有三大基本族系：肃慎、秽貊和东胡。（后两个民族现在争得很厉害，额，主要是中韩两国，在这里不作评述）
近代以来，对于“肃慎”这个词做最早研究的是民国学者傅斯年（北大高材生，后国民政府迁台后，台湾大学第一任校长，现在台大校园内还有一口钟纪念他，叫什么我忘记了……真囧。不过他是我个人很崇敬的一位学者，大家有兴趣可以自行百度他）。当时，日本为了侵略中国能有史实依据，就捏造出“元清非中国”“满蒙在历史上非支那领土”等脑残言论，为了很好的反击日本人这种无耻行径，傅先生等人做了深入研究。
他在1932年出版的《东北史纲》中明确了《满洲源流考》中的观点，“又《满洲源流考》言‘搂邑疆域与肃慎正同’，其说不误，又谓肃慎，搂邑，珠申，女真为一音之转，亦确”。肯定了肃慎研究应从语言入手。
金毓黻先生的东北史研究也是基于抗日目的，他认为“肃慎”一词或来源于通古斯语，意思为“金”，满语亦作“坚硬”解。
而杨朗云等人则认为“肃慎”一词是鸟名，就是满语中的“xongoro”——“海东青”。何光岳也认为是鸟名，应是“鸟夷”的一支（貌似韩国人就是这么自称来着，额……），不是鹰，不是海东青。
还有学者认为，“肃慎”是古通古斯语“人”的意思，来源于民族自称。不过更多学者认为，古肃慎是东夷鸟夷的一支，换言之，和商朝建立者属同一族系，额，也和，好吧韩国人先祖为同一族系。
但就我个人观点而言我更觉得我们的祖先是从西而来，越过了蒙古草原最终来到满洲大地，当然，那应该是很久很久的事情了，年代应和炎黄时期差不多，因为古籍中记载过尧的时代，中原就和肃慎有往来了，所以可以肯定肃慎应是早于尧舜时期来到东方，并在此立足，繁衍生息，发展出自己的文明。所以，从年代史的角度讲，我们的祖先应该是满洲大地上的原住民。
《辞海》的解释：“古肃慎地，汉为夫余地，唐为渤海地，辽为上京、东京道，金为上京、咸平路，元属辽阳行中书省，明为女真地，领于奴儿干都司，清初为吉林将军辖区”。
《尚书》：成王既伐东夷、肃慎来贺。王俾荣伯作‘贿肃慎之命’。
《晋书·四夷传》“……肃慎氏，一名挹娄。在不咸山北。”《通典》中有：“挹娄即古肃慎，其国在不咸山北。”
《山海经·大荒北经》记载“东北海之外......大荒之中有山，名曰不咸，有肃慎氏之国”。
《史记·孔子世家》：“……有隼集于陈廷而死，楛矢贯之，石砮，矢长尺有咫。陈泯公使使问仲尼。仲尼曰：‘隼来远矣，此肃慎之矢也。昔武王克商，通道九夷百蛮，使各以其方贿来贡，使无忘职业。于是肃慎贡楛矢石砮，长尺有咫，先王欲昭其令德，以肃慎矢分大姬，配虞胡公而封诸陈。分同姓以珍玉，展亲；分异姓以远方职，使无忘服。故分陈以肃慎矢。’试求之故府，果得之。孔子居陈三岁，会晋楚争强，更伐陈，及吴侵陈，陈常被寇。孔子曰：‘归与归与!吾党之小子狂简，进取不忘其初。’于是孔子去陈。”
有关肃慎的传统史学观点
我们可以看见在现在的满洲地区当时生活了四个部落，乌桓，鲜卑，夫余和肃慎，而肃慎生活的地区更靠北，贴近现在的外满洲，基本活动在北满一带。他最靠东，接近黑龙江流域与日本海。实际上，肃慎的地区要比这张图上显示的大得多。
据传，肃慎先世生活在贝加尔湖一带，后世族群向东挺进直至黑龙江沿岸，最终在满洲大地上留下了足迹。所以满人的传统是“尊西”，一般满族人家的西炕不住人，供奉祖先牌位要向西安放，祭祖也要面西而拜，大抵是因为祖先自西而来。（一家之言，姑且听之。不过满人确实尊西，和汉人以东为尊迥异）
传统古史观认为，我国东北有三大基本族系：肃慎、秽貊和东胡。（后两个民族现在争得很厉害，额，主要是中韩两国，在这里不作评述）
近代以来，对于“肃慎”这个词做最早研究的是民国学者傅斯年（北大高材生，后国民政府迁台后，台湾大学第一任校长，现在台大校园内还有一口钟纪念他，叫什么我忘记了……真囧。不过他是我个人很崇敬的一位学者，大家有兴趣可以自行百度他）。当时，日本为了侵略中国能有史实依据，就捏造出“元清非中国”“满蒙在历史上非支那领土”等脑残言论，为了很好的反击日本人这种无耻行径，傅先生等人做了深入研究。
他在1932年出版的《东北史纲》中明确了《满洲源流考》中的观点，“又《满洲源流考》言‘搂邑疆域与肃慎正同’，其说不误，又谓肃慎，搂邑，珠申，女真为一音之转，亦确”。肯定了肃慎研究应从语言入手。
金毓黻先生的东北史研究也是基于抗日目的，他认为“肃慎”一词或来源于通古斯语，意思为“金”，满语亦作“坚硬”解。
而杨朗云等人则认为“肃慎”一词是鸟名，就是满语中的“xongoro”——“海东青”。何光岳也认为是鸟名，应是“鸟夷”的一支（貌似韩国人就是这么自称来着，额……），不是鹰，不是海东青。
还有学者认为，“肃慎”是古通古斯语“人”的意思，来源于民族自称。不过更多学者认为，古肃慎是东夷鸟夷的一支，换言之，和商朝建立者属同一族系，额，也和，好吧韩国人先祖为同一族系。
但就我个人观点而言我更觉得我们的祖先是从西而来，越过了蒙古草原最终来到满洲大地，当然，那应该是很久很久的事情了，年代应和炎黄时期差不多，因为古籍中记载过尧的时代，中原就和肃慎有往来了，所以可以肯定肃慎应是早于尧舜时期来到东方，并在此立足，繁衍生息，发展出自己的文明。所以，从年代史的角度讲，我们的祖先应该是满洲大地上的原住民。
肃慎到底是社么
周人称:“肃慎、燕、亳，吾北土也。”可见肃慎很早就已臣服于中原王朝。
首先要明确，肃慎当时应该还不是一个民族，它应该是原始社会的地处某一个地方的部落，至于为何叫肃慎，应该是从他们的语言中翻译过来的。
中原史书记载都不一样，先秦叫肃慎，汉魏为挹娄， 北朝为勿吉，隋唐为靺鞨。
但是他们之间的关系比较复杂，我在网上找了一些资料，现在画给大家看（六点钟还有个研讨会要陪导师去，估计时间有点来不及，就先展示资料吧，具体的等晚上回来再说）
可以看出，关于肃慎的纷争不断，就我个人而言，我认为挹娄与肃慎是一脉相承的，就算以前各自为政，后来也渐趋融合，成为一体。
周人称:“肃慎、燕、亳，吾北土也。”可见肃慎很早就已臣服于中原王朝。
首先要明确，肃慎当时应该还不是一个民族，它应该是原始社会的地处某一个地方的部落，至于为何叫肃慎，应该是从他们的语言中翻译过来的。
中原史书记载都不一样，先秦叫肃慎，汉魏为挹娄， 北朝为勿吉，隋唐为靺鞨。
但是他们之间的关系比较复杂，我在网上找了一些资料，现在画给大家看（六点钟还有个研讨会要陪导师去，估计时间有点来不及，就先展示资料吧，具体的等晚上回来再说）
可以看出，关于肃慎的纷争不断，就我个人而言，我认为挹娄与肃慎是一脉相承的，就算以前各自为政，后来也渐趋融合，成为一体。
有关肃慎的疆域也有争议，有人认为在辽东半岛一带，也有人认为仅在黑龙江一带，还有人认为应该更广大一点，东到大海，北到松花江，南到延吉。
从目前角度来看，肃慎应该是分布较广的，黑龙江流域是祖地，因和中原王朝和朝鲜半岛都有交集，所以也应在辽东地区有分布，总而言之，大体分布上和明末清初的满州民族相同。
关于肃慎祖居地，也有很多看法，大致如下几种
1，吉林中部。
2，苏联学者认为是在山东半岛。肃慎原先居住在泰山地区，后被周排挤，只好到山东半岛，再后来又到了辽东。
3，最早居住在牡丹江流域。
4，辽宁西部，然后迁移
5，肃慎是东夷的一支，西周迁移到燕山以东，有一部分与东北原有居民融合，成为挹娄族，后来再次迁移。
有相当一部分学者认为，肃慎作为一支古老的民族，属于东夷集团，从山东半岛而来，北迁移，直到黑龙江。
以上看法仅供参考，对于我自己，还是不大容易接受我们是从关内而来跑到关外又回到关内的说法，其余说法貌似可以看看。在黑龙江松花江流域应该比较可靠。
先秦叫肃慎，汉魏为挹娄， 北朝为勿吉，隋唐为靺鞨。
它们都是肃慎
肃慎原先居住在泰山地区，后被周排挤，只好到山东半岛，再后来又到了辽东。
有很多事实可以证明，肃慎是从山东地区迁移过去的，属于东夷集团。
它们都是肃慎
肃慎原先居住在泰山地区，后被周排挤，只好到山东半岛，再后来又到了辽东。
有很多事实可以证明，肃慎是从山东地区迁移过去的，属于东夷集团。
东夷集团是秦汉间所称的上古时代中国人的三个主要来源之一,分布在今山东、江苏北部、安徽北部和河南东部地区,包括太昊、少昊、颛顼和蚩尤等诸族系,他们在诸多方面创造了领先于其他集团的灿烂的文化成就
东夷的具体分布,据傅斯年研究,在“今山东全省境中,及河南省之东部,江苏之北部,安徽之东北角,或兼及河北省之渤海岸”[ 2 ] P165。上述认识得到了考古学上的支持,学界普遍认为二里头文化即夏文化,岳石文化是东夷集团的文化,而夏文化与岳石文化的分界线在“黄河南岸的杞县至淮河北岸的安徽临泉一线”[ 3 ] ,这一线以东皆东夷集团的分布区。
东夷的具体分布,据傅斯年研究,在“今山东全省境中,及河南省之东部,江苏之北部,安徽之东北角,或兼及河北省之渤海岸”[ 2 ] P165。上述认识得到了考古学上的支持,学界普遍认为二里头文化即夏文化,岳石文化是东夷集团的文化,而夏文化与岳石文化的分界线在“黄河南岸的杞县至淮河北岸的安徽临泉一线”[ 3 ] ,这一线以东皆东夷集团的分布区。