挺一下这两个经常被黑的家伙

上美洲鳄,下密河鳄


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-14 20:22:00 +0800 CST  
再炒一下冷饭,神皇最先提出来的战绩
1996年的报告,Popular Science Sep 1996
http://books.google.com/books?id=42jQxMkNl8gC&pg=PA44&dq=carcharodontosaurus+puncture+wounds&hl=en&ei=twHLTdS7LcTVgQfe5sGFBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CD4Q6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
上面说SGM DIN-1侧面头骨被重击,鼻腔“深度”穿透伤口,1996年的时候SGM DIN-1大概是当时发现仅次于大型霸王龙UCMP118742的兽脚亚目乘员,当时认为是鲨齿龙之间的打架。
上面是2005年的书籍,Molnar和塞诺进行了私人沟通,伤口位置在头部鼻腔上,另外眼眶被打变形,这次确定了伤口是“圆锥形”的创口,拥有圆锥形牙齿,而且可能和鲨齿龙属同时期的大型兽脚亚目只有棘龙属了,当然也不排除是棘龙的爪子


是不是和马来鳄咬断泽鳄嘴的例子有点像呢

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-14 22:40:00 +0800 CST  
听说外面有sb说我二楼的图是高型棘龙,那行换一个素材,这个棘龙总可以了吧。霸王龙是苏的大版本,头长接近1.6米,臀高超过4米,活体身长13米。棘龙中型不变。南巨最大个体头长1.95米,臀高4米


如果棘龙抬起前半身,最大版本苏要去咬它的脖子还真不太够得着,棘龙一爪子过去倒是正好砍中苏的脖子。pk最大棘龙,倒是南巨比较占便宜,头大嘴大。另外这样看咬住比自己高的棘龙的背帆也不是什么奇怪的事,完全够得着

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-15 13:03:00 +0800 CST  
有一点得说,bbc里那个10米7吨的甲龙,体重绝对是地洞了。跟正常的甲龙比一下,等长下,卫星甲的身体要厚多少!躯干更是高得多,这货别说7吨,我看17吨都有(包头龙放大到10米都15吨了)


bbc的暴龙虽然丑,但是也身体比例也卫星了。14米居然能有5米臀膏,这个体态的质量大概跟甲龙差不多,可能略轻,算它15吨多点吧


甲龙锤死了比自己轻一点的暴龙


bbc官方小说——
在下午的中间,霸王龙卧倒在暖和的岩石上,睡着了。她的孩子们仍在不停地发出恳求的叫声,但是,他们保持着一个警惕的距离。由于睡得很熟,这条一贯很警惕的捕食者没有注意到一条甲龙母亲就在附近的低矮灌木里。跟着她后面的是一对小甲龙,尽管他们没有像他们的母亲那样的棘刺和锤,但是他们也有厚厚的甲。他们背部已经有骨板和小的骨结。这些防范措施再加上他们的母亲,于是他们就很难被捕猎了。
尽管如此,饥饿的小霸王龙还是立刻把注意力集中到他们身上,开始笨拙地试图朝他们走去。就在甲龙母亲吃食的时候,小霸王龙设法朝他们的猎物跳了几米,他们根本不知道甲龙会有多危险,因此,他们准备袭击了。就在这时,甲龙母亲闻到了他们,发出了隆隆的警告声。在甲龙母亲威胁性的晃动尾巴的时候,那些小甲龙立刻就跑到了母亲的身边。
这些叫声惊醒了正在睡觉的霸王龙,她费力地站了起来。她离那条甲龙只有30米远。甲龙母亲看到了她,变得惊慌起来了。甲龙低下头向前冲了过去。霸王龙向旁边一跳,由于甲龙一下子失去了目标,她便四处搜寻,晃动着巨大的尾巴保护着自己。
一条刚出生不久的肉食类:一条小霸王龙咬着它母亲拖来的一块巨鸭龙肝脏。从巨大的蛋里孵化出来,小霸王龙很快就会变成一个能使用自己力量的可怕捕食者。
几乎在任何正常的情况下,霸王龙都会放弃这种危险的对峙,但是这一次甲龙的尾锤打碎了她痛风的膝盖,她遭到了厄运。这个爆炸性的疼痛使她的一边身体都麻木了,她惊恐地叫着,不知道发生了什么,倒在了甲龙的身上。甲龙把这当作是一次进攻,就加快了还击的步伐。她将霸王龙打翻在地,开始用她的尾锤猛烈地击打霸王龙。一下又一下的击打使霸王龙失去了抵抗力。霸王龙的骨头是适于速度和力量的,而不是用来抵抗这种打击的。过了几秒钟,霸王龙还想反抗,但是随即甲龙就用在她头骨上给了致命一击,她凶狠的红眼睛一下就失去意识了。
当这场激烈的对峙发生的时候,小霸王龙尝试着攻击那两条小甲龙。它们根本就不知道该拿这两个装甲的盒子样的东西怎么办,于是放弃了。几分钟后,甲龙母亲站在死去的霸王龙的边上,吼叫着。然后,她确信霸王龙已经死了,于是转过身去召唤她的孩子们。他们出现了以后,这个家庭便又出发了,留下了可怕的安静,空气里弥漫着血的腥味。

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-15 19:37:00 +0800 CST  
jp3的甲龙同样超标



楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-15 21:48:00 +0800 CST  
发现一个问题,现在吹霸王龙咬合力的怎么那么多。咬合力这种东西说难听就是完全无关紧要的,我那么喜欢鳄鱼的人你们什么时候见我吹鳄鱼的咬合力了咬合力必须配合头部构造并实施合适的使用方式和范围才能有成效,光看哪个数值高完全没有一丁点意义
“霸王龙能一口就把同级别对手的脖子咬断,一咬就死毫无幸免”这种脑残言论真是多得不得了,而且已经演变成霸王龙一口没咬死就是不正常,真不知道那些想法是怎么来的。。问起缘由,很多小学生暴龙粉就大喊:霸王龙咬力20吨,没什么咬不死。。光咬力大有个屁用


咬合力,鳄鱼的咬合力够大吧。4.5米的湾鳄(400kg)实测咬力3900磅(17700N),超过了自身体重的四倍。体型未知的大个体尼罗(默认5米,对应600kg)实测咬力5000磅(22680N),也接近体重的四倍了(体型越大,翻的倍数相对越低)。
前段咬力是后段的二分之一,通俗得说换算成吨的话,4.5米的鳄鱼前段咬力已经接近了1吨,5米的更是超过吨了,后段那则是2吨咬力的级别。这样大的咬力,咬猎物脖子时有谁见过一口就咬断脖子的啊?



鳄鱼的头骨缺乏深度,大部分时候都只有最前面几颗牙才能咬住猎物,后面的牙都被嘴巴的板挡住了。最好的方式——垂直攻击斑马圆滚滚饱满的体侧,并且使用冲撞咬合,这般使劲才方便快捷,不用翻滚都能一口切开猎物血染大河







这还只是捕食猎物,升级到捕食者对战更加明显,鳄鱼同类打架一方战死的情况多得是,哪条鳄鱼会直接把同类竞争者的脖子咬断的?
霸王龙同样,同类也好,跟其他兽脚类打架也好,偶尔一次咬断了同级别的对手的脖子,那样的高端战绩可能会有,但是说咬住就一定能咬断,那完全就是胡扯。像jp3那样霸王龙咬体重几乎是自己两倍的棘龙脖子,咬断了才叫不正常。棘龙本应该不受一点伤就轻易挣脱,电影里让见红已经是抬举暴龙了

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-16 18:23:00 +0800 CST  
这里也发一下吧,注意对比jp3/jw的甲龙和暴龙



楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-17 15:44:00 +0800 CST  
甲龙的卫星和棘龙某些方面很类似,主要不是卫星体长,与龙同行那样吹到10米的仅此一例,大多数时候的甲龙影视都无意间加强了颈部和头部,加高了躯干

j系列的甲龙一直是酱油般的存在,直到jw才跟暴虐干了一仗,还被炮灰了。但是j系列的甲龙形象一直侧面反应着大众心中的强大甲龙战神——头大,脖子极短,身躯特别高且宽,很显然,这样无意间弥补了甲龙脖子较长,脑袋不大的弱点。现实里对付甲龙,咬脖子绝对比翻过来省事




相比之下到还是恐龙无敌的甲龙稍微好一点


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-17 16:25:00 +0800 CST  
蓝猫里的棘龙vs牛龙,棘龙12米,臀高2.7米;这个牛龙其实身长是正常的,就8.5米而已


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-23 16:01:00 +0800 CST  
看起来差不多长,因为蓝猫里的棘龙尾巴太长,看躯干会显短一大截

里面虽然没有棘龙直接使爪子的镜头,但是牛龙也确实被棘龙抓伤了


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-23 16:06:00 +0800 CST  
蓝猫的霸王龙身长15米,头长才1.3米????这都神马鬼数据


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-23 16:18:00 +0800 CST  
除了上面那个身高不亚于霸王龙的大个体棘龙,这集里的纯蓝色黄眼棘龙也很变态

一爪子就重创了霸王龙http://www.bilibili.com/video/av196691/index_255.html


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-23 16:49:00 +0800 CST  
来玩一把神兽,棘龙的魅力就在于yy上限空间极大,而且是名正言顺的yy——有论文依据,并且戏剧性的转变真让人惊喜连连
神皇的原贴——
纳扎尔在2014年论文补充材料里面认为棘龙NCM 41852肱骨是重爪龙2倍, 那么计算2倍为96.6cm。好,那么按数据在最新复原上直接量,这样头骨全长是288cm。然后再往下看——


按纳扎尔2014论文里面认为MSNM V 4047比新模大32%, MSNM V 4047头骨185~203cm, 那么NCM 41852头骨265~291cm。神皇给的数据是287.7cm,这还真是神了,刚刚好对上(右上角神兽)

然后再把全图放进去。连臀高也基本符合,当然下图的四足骨盆稍微凸起了一点,变成了4.3m,比预计高了5-10cm,误差之内。再看看这三个数据得出了什么恐怖的生物——
我祈祷拥有一颗透明的心灵,和会流泪的眼睛


注:这个霸王龙也是极端估测,UCMP 137538给的头骨是1.8m(通常都是给的1.7)。顺弯全长14.7-15m,直线全长14m


另外,这个棘龙虽然号称神兽,但是并不是没有一点可能。至少这个肱骨的数据对上这个复原图就得有那么大。印证了一句话,四足最强大既强,又大
而且这NCM 41852还没到极限,更大的一个版本头骨315cm,身长27+米,当然这个不打算要了,这是四脚蛇型的大小,形象完全扭曲,无视。
而如果NCM 41852按纳扎尔补充材料里面估测新模肱骨51cm, 上图复原新模头骨112.2~128.2cm, 那么NCM 41852头骨212~242.8cm, 这个是最保守的估测(神皇原话)
——也就是说这头棘龙保守上限也有头长2.1-2.4m了

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-26 01:28:00 +0800 CST  
恭喜矮型棘龙成为第一个能单杀成年潮汐龙的兽脚类


棘龙矮型真是一下子坐上了快车,体长体重根本就没有了限制,而且即使再大都能短时间内直立起来,反正不需要二足走路。25吨的山东龙平时四足行走,遇敌时甚至还能用二足奔跑,棘龙股骨的比例虽然不如等大的鸭嘴龙(更可见其四足的可能性之高),但是股骨几乎完全实心,站一下根本就不是问题。而且棘龙头骨比等大的常规兽脚类轻得多,脖子躯干细长,站起来反而比常规等大的兽脚类还要容易。
如今,矮型棘龙的极端上限头骨大小已经超过了大复活,身长更是远胜大复活,理论体重都能接近。臀高虽然远不如大复活的6米,但是袋鼠站一下也轻松达到9-10米的高空(当然大复活袋鼠站的更高)。基本就相当于把大复活的身子尾巴拉长,腿砍断,头和前肢不动。


另外,别忙着说这个NCM 41852是神兽,神兽指的是拿NCM 41852肱骨的最高96.6估测再套最矮最长的四脚蛇版才出现的怪物。单单NCM 41852这个个体,是和霸王龙UCMP 137538同级别的存在。前者是肱骨,后者是脚趾,天生一对。而且相对来说棘龙NCM 41852的可靠性比UCMP 137538更高。这个棘龙在刚出四足的时候传得沸沸扬扬,意大利论文翻来覆去炒;而霸王龙UCMP 137538在学术界则几乎就没什么提及,好像目前就那么一张骨骼复原图——tm画得还比苏小


并且从另一层角度看,每个人的脚大小都有不同,UCMP 137538仅仅是脚大的可能性不低;而肱骨(大臂)这浮动可就小了,不然岂不是变成长臂猿了。无论从哪个角度看,棘龙NCM 41852的可靠性都绝不会在UCMP 137538之下

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-26 23:38:00 +0800 CST  
大概就是这样,三个档次(不很精确,大致的概念,这种浮云级上限本来也就精确不了)
一档:种族理论上限
UCMP 137538直接用头长180cm+,活体顺弯全长15m+,直线14m;
NCM 41852按肱骨96.6cm上限套正常矮型,头长280cm+(昨天好像量得偏大了,刚重新量了四次,取的平均基本就是这个样子),臀高~4.3m,都跟神皇计算的结果吻合,直线身长23m。
反正头长2.8米,身长23米就可以当做矮型棘龙上限了,再大的那个四脚蛇的复原本身就是扯谈,隔空盖房子
二档:极端个体保守值
UCMP 137538用正常的头长170cm,活体顺弯14.5m,直线13.5m
NCM 41852按肱骨85cm保守值套正常矮型,头长接近250cm,直线身长略过20m
三档:保守最大个体(不用说了)


不过,暴龙的优势在于大个体选择范围大,毕竟在美帝得天独厚的环境中,还拥有恐龙中最响亮的名号。美国佬玩命的挖掘下大个体一个一个的出世;而北非的棘龙目前只露出了冰山一角,就那么几个个体,而且都缺斤少两,撒哈拉那里能挖得出个毛。。。从某种意义上,两者比完整度本就是不公平的
除去UCMP 137538,暴龙的最大个体其实应该给MOR1126,比大脚趾只小了一吨不到,而且完整度足以和4047 pk。那么4047应该对应苏还是MOR1126呢,,,就各人有各人不同的观点吧

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-26 23:55:00 +0800 CST  
原先那个19米22吨可以一爪子秒杀最大霸王龙的高型棘龙,在矮型极限面前就跟娃娃一样。高型袋鼠即使站起来也没矮型高,因为矮型躯干脖子头骨长得多,抬起了也更高
这是直逼大复活的节奏啊


现在再重新回顾这段历史——
绰号为“Tuscon Rock Show”疑似棘龙的巨兽
据说这个“Tuscon RockShow Monster”号称有一个2.5——2.8m的头骨,同时在当年对Jack Horner 所担当顾问的侏罗纪3的采访时,Jack Horner亲口提过一个神秘的2.5米的类似重爪龙的头骨并说如果这个存在将是一个25米以上35吨起的怪物,但是他也无缘见过这个所谓的私人收藏。与此同时,也有个别网站上对这个“Tuscon Rock Show Monster”提起,有人也号称见过但是不允许拍照,传闻仅剩的部分就超过60英尺。相信可能就是Jack所说的巨型头骨,再根据Jack一开始采访时说的确是重爪龙,可以理解侏罗纪3里那个类似重爪龙头骨的巨型怪兽怎么来的了。
真的是灰常奇妙呢,头长2.5-2.8m,正好恰恰对上NCM 41852肱骨的96和85两种版本
神皇给的96中版是头骨265~291cm,图里的2.8米算是比较靠中间的值

楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-27 10:51:00 +0800 CST  
感觉一群根本就不知道NCM 41852是什么东西的人会到处去否定它,为了否定而否定


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-27 12:28:00 +0800 CST  
极端矮型棘龙现在反正是双保险,NCM 41852的肱骨;霍纳的2.5-2.8米类似重爪龙型头骨( 霍纳定律:他说的第一点是对的,然后就开始跑偏,所以后面那些都不管,就看第一句)。而且都是神巧合,这几个都对应出了几乎相等的大小,无论是臀高、头长,甚至NCM 41852的吻部长度,都和上图基本吻合。另外棘龙还有个一尺长牙,都有照片和测量图(当然跟坦桑尼亚蛮龙同等对待,牙齿都无视)。

当然就算无视掉矮型极限,拿中型的4047来比头长180cm的UCMP137538极端上限,也不见得就会输得多惨(这个对比真是给足了暴龙面子了)


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-27 13:07:00 +0800 CST  
现在换UCMP137538的常规估测,头长170cm,顺弯14.5m


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-27 13:20:00 +0800 CST  
楼上的设定不变,换成袋鼠站,UCMP 137538能有稳赢的把握,吗?


楼主 龙爪洪荒  发布于 2017-01-27 13:48:00 +0800 CST  

楼主:龙爪洪荒

字数:13957

发表时间:2016-12-23 06:11:00 +0800 CST

更新时间:2017-01-31 14:26:33 +0800 CST

评论数:2058条评论

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