现场观众朋友还有守护在电视机、电脑、手机还有IPAD前面的朋友们大家好，欢迎收看由windy婚姻介绍所独家赞助的访谈类节目《鸟语足球》。我是主持人蓝鸟。欢迎大家的收看。

大家可以在《鸟语足球》官方微博、微信、脸书上对我们的嘉宾还有节目留言，提出任何可行或者不可行的建议，我们的工作人员将会认真阅览和答复。幸运的观众还可以赢到节目组送出的惊喜奖品。

今天我们的嘉宾想必大多数观众朋友们都不陌生。他是世界杯吧中最活跃的ID之一，他的分析和预测荒诞不经但却充满着睿智。他的知识范围之广让所有认识他的人都会汗颜。他最深爱的颜色是那抹绿色；他最喜欢的动物则是非洲的雄鹰。

想必说完这句话，我想大家已经知道他是谁了。那就让我们欢迎@hilalio！

主持人：首先欢迎hilalio接受邀请，来到我们的节目做客。谢谢他。Hilalio兄你好，很高兴你能接受本台的访谈。不妨先介绍一下自己吧。你的ID非常具有诗意，你是怎么想到为自己的贴吧ID注册这个名字的？背后有没有什么特殊的典故？

Hilalio：蓝鸟兄，我是1998年法兰西之夏前夕看到当时广大人民群众对于足球的高度关注从而喜欢足球的，那时我还是个小学生 加入世界杯吧则是10世界杯落幕前夕 足球（包括其他体育项目）是我生活中重要的润滑剂。

主持人：说起来也有十多年的球龄了。从你发的贴子来看，你对技战术的讨论情有独钟，这是为何？你最早接触足球技战术是什么时候？你认为现在国际足球的技战术方向会有什么变化？

Hilalio：我作为一个球迷也走过了人迷、队迷的初级阶段，正在研究更高深的层面--技战术，正好我自己也学历史，两者发展也有共通之处，就是要探求发展的奥秘。技战术的发展，个人以为总趋势还是整体化、队员功能全面化，但这个过程绝非直线发展，而是曲折的。

主持人：在你的贴子中存在率最高的一个名词就是“俱乐部模式”。在你眼中俱乐部模式是什么样子的？所谓俱乐部模式是如何改变技战术风潮的？

Hilalio：关于俱乐部模式的问题，我是这么说的，俱乐部模式就是某个国家队以本国的一两只豪门俱乐部为建队基石组建的一种模式。这种模式也有周期性盛衰变化，在它的盛期往往会带动国际足球技战术的体系化、集体化发展；而在衰退期则比较利于个人能力的发挥，体系化受挫 现在的这一轮体系化浪潮，与俱乐部扎堆盛行，并由这类球队获得三连冠有密不可分的联系；不过随着新巴萨的兴起以及其他豪门欧洲俱乐部本土化的衰退，估计又将进入俱乐部模式衰期。

主持人：那么你对哪些俱乐部和国家队感兴趣？

Hilalio：俱乐部和国家队方面，虽然我有我最爱的球队，但其他的国家队、俱乐部同样也关注，基本上没有偏废。

主持人：虽然你没有正面回答我上一个问题，但关注hilalio的人可能知道，你是在国内的最为著名的尼日利亚球迷之一，有一点大家都很好奇，你是如何接触和喜欢上尼日利亚足球的？这里有没有什么契机，例如球员，球队，赛事之类的启蒙和引导？

Hilalio：我是从98世界杯中途听说尼日利亚和巴西都是小组赛两战两胜提前出线，而且打的非常快，技术身体俱佳，因此喜欢了它，还听说了奥科查等一批实力派球星的名字，当年淘汰赛尼日利亚被丹麦狂爆菊的时候我也是深感惋惜和痛心。

主持人：在你身边有没有其他的尼日利亚球迷？若有，你知道他们是如何喜欢上非洲雄鹰的吗？如果没有，那么你身边喜欢足球的人多吗？他们是球队、球员还是其他的追随者？

Hilalio：我自己身边的尼日利亚球迷基本没有，网络世界比如贴吧、qq虽然有但也不多了。网上的尼日利亚球迷大部分是经历过94-98的高潮期的，因而对尼日利亚足球有好感，尽管现在他已经不那么强，但能坚守下来的就是可贵的。身边的其他喜欢足球的朋友则是口味各异，大部分是欧洲豪门俱乐部，或者欧美高水平国家队的支持者，队迷、人迷都有。

主持人：对于关心尼日利亚足球的朋友们来说，一个必须要正视的问题就是尼日利亚足球现在处于什么样的阶段？在你看来，这批球员比起94-98的巅峰期非洲雄鹰有何异同？从教练、球员、青训、足协、和国家资源等等都分析一下，顺便对接下来三年尼日利亚国家队的前景做一个展望？

Hilalio：尼日利亚足球现在的阶段个人曾多次说过类似四年前比利时那种，属于拥有一大批潜力新秀但即战力还不那么强的阶段。现在的尼日利亚主力和94-98相比肯定明显不如，只有穆萨等少数人不逊于前辈。有机会挑战那一代黑叔叔的是95后的黑小弟们，他们的潜力普遍较高（在世界杯吧说过），但毕竟年龄尚小需要磨砺才是王道。青训培养方面，尼日利亚几乎从来不缺年轻小将，其中不少人也有相当的球技，但是黑非洲国家受制于财力和内政，以及非洲黑人在智力方面的先天不足，要想在青训思维上达到欧美足球强国的水平几乎是不可能的，至少也绝对不是一朝一夕的事情，所以还需加倍努力。足协方面，经过一年的宫斗，尼日利亚足协终于稳定下来了，皮尼克足协主席的改造措施终于可以开始发挥作用，至少这个世界杯周期的后期会开始显著见效；

教练方面，奥利塞赫教练曾是国际足联技术委员会成员，因此很可能比一般的黑非洲同行战术造诣更高，此君倡导高节奏的攻势足球（要点主要有：如果球员自己带球，就必须想法设法往禁区里冲，队友也要做好接应；如果是进攻中打集体配合，不论参与人数多寡，务必快速准确，禁止拖泥带水；防守时全员出动，以全场紧逼为主，强调进攻性、侵略性防守），治军严厉（敢于拿大佬恩耶马开刀，据说还在训练中动过粗，方式方法可能欠妥，但体现了决心），敢用年轻人（恩耶马被免去队长后，臂圈给了90后的“尼日利亚梅西”穆萨，西蒙、马杜、恩迪迪、伊赫纳乔甚至伊沃比、阿兰帕苏都敢于招入），不过毕竟年轻（才42岁），很多方面还需学习，因而这叔需要内斯肯斯、阿莫杜等前辈加入他的教练组群策群力。

总之我对这只球队未来两年半的前景是谨慎看好的，突破口可能是明年的非洲杯预选赛后几轮比赛，特别3月同埃及的两场硬仗尤其关键，如果能力压这个老对手取得非洲杯门票，对球队信心会有提升，如果非洲杯也打得好，提升作用会更明显。

主持人：关于奥利塞赫的话题不妨继续说说，他是今年上任的，此人是世界足坛中又一名由著名球员转型为国家队少帅的教练。刚才你提到了他的一些执教特征，那么他若想在国家队取得成功，他需要借鉴谁的经验，吸取谁的教训？作为尼日利亚土帅，他在哪些方面比外教有优势，哪些方面比外教逊色？

Hilalio：关于奥利塞赫的执教特点现在已经略知一二，但是毕竟上任不久，究竟如何还需要进一步观察。 他和邓加都是属于那种联系+防守型中场出身（就是传球能力不错的中场绞肉机型后腰），性格和管理模式也有相近之处，但是具体技战术有些不同——邓加或许是受到佩雷拉和拉扎罗尼这类前辈教练（当过他们手下的球员）的影响，比较重视防御，因而和两位师傅一样爱用工兵型中场，但现在也在尝试改变，多用进攻中场，毕竟去年那只后期连续惨败两场的巴西失败的一个原因就是当时这类球员过少；

奥利塞赫估计战术思维受韦斯特霍夫、邦弗雷雷和米卢的影响，特别是94世界杯和96奥运会两位荷兰老教练影响会更大。与两位荷兰老人家类似，奥利塞赫应该也是对战术要求挺高的教练。在他看来，球员必须在有体能的基础上完成各种高速实用的攻防招数，为不使弟子们战术落入快而无当的泥潭，他还请了荷兰74-78一代名宿内斯肯斯力图优化战术，也会多少学习米卢加强防守（98尼日利亚防守差主要是队员不认可战术）。当然和邓加一样，奥利塞赫也是胆汁质的人，也和他及其他的尼日利亚同行一样多少有些固执。

个人以为他在执教方面要充分学习韦斯特霍夫和米卢的优点，并最大程度克服不足（这方面的缺点主要是和邓加有点像）。刚才有重磅消息说恩耶马从国家队退役，暴露了奥利塞赫性格中过于简单粗暴的一面（尽管恩耶马应该也有自己的失当），这可能是个隐患，尤其是未来龙虱走出低谷后进入成熟期。昨天的热身赛因为恩耶马的问题军心不稳造成失败，此外尼日利亚在右后卫和前腰的弱势暴露无遗，不知奥利赛赫如何进行下一步调整。

主持人： 刚才说到了奥利塞赫会重用新人，其中包括很多在过去两年内在世青赛、世少赛中发挥优秀的年轻球员。关于非洲雄鹰的青年队，尼日利亚足球的一大问题是青少年球队的战绩远逊于成年国家队。青少年国家队多次在世青赛和世少赛中夺魁，而国奥也在亚特兰大和北京分别获得金牌和银牌，可是成年队最好的成绩是世界杯十六强。你认为这个反差的根源在哪里？

Hilalio：个人认为主要有这几个原因：一是尼日利亚球员虚报年龄现象严重（这可能与文化水平、人文素养等方面的弱点有关，在包括我国在内的亚非拉不少国家中较多，尼日利亚尤其是重灾区），导致很多球员的骨龄较大，容易过早进入衰退期；二是这个国家的球员虽然普遍身体素质呱呱叫，但也可能因此疏于进一步精进自己的技术和意识，终于泯然众人。马丁斯、巴班吉达，雅库布莫不如是，只有卡努、奥科查、耶基尼是少数例外。此外或许仍然是仗着自己的身体条件优势，尼日利亚的黑旋风们大部分的球风都是杀敌一千自损八百的类型，对身体消耗很大，因而缩短了自己的运动寿命。阿莫卡奇、阿穆尼克、菲尼迪乔治、伊克佩巴、奥利塞赫、巴班吉达、马丁斯、阿加霍瓦、奥比纳、雅库布、乌塔卡等，都是这样的球员。

主持人：平时你对尼日利亚球员在俱乐部的表现有多少关注？是看新闻，看集锦还是看整场？具体说明一下，例如你可以回答“我经常看曼城的整场比赛，因为伊赫纳乔效力于蓝月亮”。你认为一个球员在俱乐部的表现和他在国家队时的表现有无关系？

Hilalio：平常对尼日利亚球员的俱乐部表现关注还是很多的，主要是通过新闻、集锦，偶尔也有整场比赛。如果听说某一轮五大联赛或者欧冠欧联中尼日利亚球员有出色表现，就会仔细看。关于国家队与俱乐部发挥的事，我认为两者存在一定关联，但并不是绝对的正相关或负相关。否则，就不会出现“克拉克现象”（当然优秀的球星在不同赛场上都一样棒的也很多）啦。

主持人：你是尼日利亚足球的小吧主，也是曼城小将，来自尼日利亚的伊赫纳乔球员贴吧的吧主。想必你对伊赫纳乔是非常熟悉了，请对这位小将做一个简短的介绍。

Hilalio：他的原地摆动和射门非常出众，小腿的爆发力惊人，传球也有一定的想象力，但大部分好球都得停好以后才能传出，在反击时没有特别突出的亮点传球。停球不错，身体摆动幅度不大。盘带时对球的控制力不是太好，一脚出球的神来之笔基本没有，跑位还需提高。从位置上来看，他在前面可以当中锋，但他最好的位置上还是在内切的右边锋或者前腰/影锋上，他最大的问题就是传球时还是需要一定的空间，被逼迫的太紧时虽然不会轻易丢球，但是摆脱对手后往往只能回传，视野和反应速度不在一个节点上。伊赫纳乔的射门得分一直是强项，这在世少赛和曼城青年队比赛得到证明。作为前锋，伊赫纳乔不仅带球精度高，而且动作不拖泥带水。伊赫纳乔踢球非常聪明，经常能在密集防守中给对于送出妙传，这源于他出色的洞察了。虽然身材较高大，但一点不影响伊赫纳乔的速度。模板：如果头球能练出来，可能会成为乔治维阿式的前锋；否则更接近亨利大帝。

主持人：你对尼日利亚本国的联赛关注吗？说到这个问题，作为一支在国内报道不多的国家队，能够对这支球队了如指掌是非常不容易的。你是如何了解到尼日利亚足球如此多的信息的？推荐一些尼日利亚足球的信息来源，让大家开开眼界（汉语、英文都可）？

Hilalio：其实对尼日利亚本国联赛虽然有所关注但程度不高，因为尼日利亚国脚大部分是旅欧球员组成。不过经常去看关于尼日利亚足球的一些网站，马上发几个连接推荐一下。newsnow、goal、complesportsnigeria、allnigeriasoccer。

主持人：这些都是英文的信息来源。这些英文网站你能看懂多少内容？你对你的英文水平是如何评估的？

Hilalio：其实我英语水平并不算太牛，所以大段英语文章、英语网站除非感兴趣，不然比较难全篇精读，不过也会想方设法找到文中的要点，说明英语水平也不算太差。

主持人：在这个信息大爆炸的时代，任何话题都有非常多的信息报道，你个人对尼日利亚足球的信息是如何筛选的？咱们举一个例子，比如尼日利亚队长穆萨的转会被好多网站分析，有些人说他要去英超，有些人说他要去乌克兰，有些人认为他会去意甲等等。你如何分辨这些信息的可信度？你认为哪些信息是值得信赖的？

Hilalio：关于球员转会信息（不局限于尼日利亚国的球员）的筛选，我是这样想的：要综合球员在当前球队表现、技术风格和自身志向综合考虑，然后再考虑这种可能性多大。以穆萨为例，此君现在在莫斯科中央陆军表现出色，但我对他的了解此君应该不是只局限于小池塘的那种，而其技术风格决定去英超最适合他的发展。当然啰，一切以实际发展为准，我只是提出我在研究转会可能性方面的一种方法论。

主持人：继续我们对于信息的讨论，咱们再聊聊你的文章，你很喜欢用历史、政治、社会，乃至地理典故来说明你自己的观点。从你的文章来看你的阅读量非常大，对于很多学科都有涉及，那么先问Hilalio兄，除了足球，你还对哪些话题感兴趣？

Hilalio：其实我这个人涉猎极其广泛，除了足球，体育方面篮球也是经常看，其他也有涉及；体育之外的方面，历史、地理、政治社会都是强项，文学、艺术也不少，数理化虽然不是本人强项但兴趣依然保持。总之我是一个广泛涉猎各种方面的知识、并在某些方面能活学活用、建立自己的方法论的人。

主持人：好，今天我们的转播就到这里。下期节目中Hilalio还会对自己的兴趣和思考方式，还有不同论坛的风格做出深刻的分析。请大家拭目以待。

在电视机和计算机前的观众朋友们如果想与Hilalio或者任何嘉宾交流，可以直接通过贴吧召唤他，或者在节目组的官方微博、微信、脸书上留言。每期《鸟语足球》都会在官方网站tbjsoccer点com或者百度世界杯吧播出，可以24小时随时观看和回顾往期节目。

谢谢大家的观看，我们下期再见。