给郭嘉吹们当头一棒--郭嘉竟是三国第一谋士?呵呵,真能吹啊





郭嘉镇楼




先后鸿钧后有天,战神郭嘉更在前。 奉孝挥斧开天地,鸿蒙初分日月现。 十胜十败凭造化,遗计玄妙岂有边。 无限神通非自夸,诸葛村夫实笑谈。 颍川皆非寻常人,郭嘉岂只三十七。

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:36:00 +0800 CST  
经常看到有人可着劲的吹着郭嘉,这么一个曹操阵营进不了前五的谋士,竟然被吹成三国第一谋士了。而且竟然一个个特2的抱着诸葛的大腿,要和诸葛比军事~~~哈哈,我只能说,无知者无畏啊

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:37:00 +0800 CST  
估计吧主也被你们弄烦了,我这应吧主@,来科普一下郭嘉吧。----或者说,挑战一下郭嘉吹们?哈哈

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:38:00 +0800 CST  
贴几个郭嘉吹们常说的言论:


1、郭嘉三国第一谋士。


2、正史里郭嘉三国军事第一,诸葛亮演义吹的,神话的,和郭嘉一比,就是渣渣


3、因为有郭嘉,曹操才能一统北方的。




等等等等,就不列了。说正史?呵呵。那就说道说道

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:40:00 +0800 CST  
首先,资料来源三国志和资治通鉴。


链接在这里


http://www.guoxue.com/shibu/zztj/content/zztj_061.htm




http://www.guoxue.com/shibu/24shi/sangzz/sgzz_010.htm

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:42:00 +0800 CST  
先说明,我的观点,就是按照史料说话:郭嘉,在曹操阵营里,轮表现,连前五都进不去,还有脸和诸葛这样一个出将入相,和曹操一个档次的三国第一流名将,进武庙入十哲的存在比军事?这也真是笑话~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:43:00 +0800 CST  
正史里,郭嘉的谋略表现寥寥,甚至还有几次要命的错误。这里咱慢慢说

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:44:00 +0800 CST  
郭嘉第一次出谋,这也就是有点档次的郭嘉吹们说的,破吕布。呵呵


三国志这样记载的:征吕布,三战破之,布退固守。时士卒疲倦,太祖欲引军还,嘉说太祖急攻之,遂禽布


可是他们知其然而不知其所以然了,破吕布,却是荀攸出谋:


至下邳,布败退固守,攻之不拔,连战,士卒疲,太祖欲还。攸与郭嘉说曰:"吕布勇而无谋,今三战皆北,其锐气衰矣。三军以将为主,主衰则军无奋意。夫陈宫有智而迟,今及布气之未复,宫谋之未定,进急攻之,布可拔也。"乃引沂、泗灌城,城溃,生禽布。


之前分析,也是荀攸:议者云表、绣在后而还袭吕布,其危必也。攸以为表、绣新破,势不敢动。布骁猛,又恃袁术,若纵横淮、泗间,豪杰必应之。今乘其初叛,众心未一,往可破也。太祖曰:“善。”比行,布以败刘备,而臧霸等应之




从史料中可以清楚看到,破吕布,是荀攸出谋,水攻破敌。郭嘉?呵呵

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:49:00 +0800 CST  
郭嘉第二次出谋,呵呵,这点很多郭嘉吹们甚至都不知道,我只见过一次郭嘉吹们列举这次郭嘉出谋。


郭嘉这次出谋,可算打了那些郭嘉吹们的脸了啊。郭嘉历史吧外号郭附议,看看他这次不附议,有啥表现?


这次史料出自三国志裴注引用的傅子:傅子曰:太祖欲速征刘备,议者惧军出,袁绍击其后,进不得战而退失所据。语在武纪。太祖疑,以问嘉。嘉劝太祖曰:"绍性迟而多疑,来必不速。备新起,众心未附,急击之必败。此存亡之机,不可失也。"太祖曰:"善。"遂东征备。




乍一看,哟,可以啊,挺对的啊。可惜,看看其他列传,就知道这次郭嘉出谋,差点害死曹老板了:


刘备以徐州叛,太沮东征之。绍攻禁,禁坚守,绍不能拔。复与乐进等将步骑五千,击绍别营,从延津西南缘河至汲、获嘉二县,焚烧保聚三十余屯,斩首获生各数千,降绍将何茂、王摩等二十余人。




郭嘉对曹老板说,没事,去打刘备吧,袁绍多疑,不会那么快的来打你的,没事。---结果,曹操刚走,袁绍就率军来了,的亏于禁开挂,挡住了袁绍进攻。要不,呵呵,之后哪里会有曹老板的事情啊~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 14:55:00 +0800 CST  
还有一点,郭嘉吹们口吹“郭嘉辅佐曹操打赢袁绍,一统北方”--依据就是这个不见三国志记载的十胜败。可是,非常讽刺的却是。官渡之战前,郭嘉预测袁绍不会速攻曹操---预料错了。要开打时,提出了这所谓的十胜败,可是之后的官渡之战,却一言不发,遇事无谋。而在官渡之战中:荀彧留守许昌。荀攸定计斩颜良诛文丑,烧袁绍粮草辎重并收降了五子良将之一的张郃。贾诩与荀攸一同向曹操献策劫袁绍粮草。而许攸更是官渡之战的绝对转折点。


这段:会许攸来降,言绍遣淳于琼等将万馀兵迎运粮,将骄卒惰,可要击也。众皆疑。唯攸与贾诩劝太祖。---荀攸贾诩完全吊打郭嘉啊。郭嘉当时干什么了?疑惑了啊~~~郭嘉平袁绍?曹老板听郭嘉的,早死了!

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:08:00 +0800 CST  
第四次,预测孙策之死。----飞剑斩孙策嘛,这个不黑,有点见识~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:10:00 +0800 CST  
最后一谋,计除曹贼!啊哈哈哈,开个玩笑,是所谓的“兵贵神速”具体记载下列:


至易,嘉言曰:"兵贵神速。今千里袭人,辎重多,难以趣利,且彼闻之,必为备;不如留辎重,轻兵兼道以出,掩其不意。"太祖乃密出卢龙塞,直指单于庭。虏卒闻太祖至,惶怖合战。大破之,斩蹋顿及名王已下。尚及兄熙走辽东。《三国志魏书程郭董刘蒋刘传》
将北征三郡乌丸,诸将皆曰:“袁尚,亡虏耳,夷狄贪而无亲,岂能为尚用?今深入征之,刘备必说刘表以袭许。万一为变,事不可悔。“惟郭嘉策表必不能任备,劝公行。《三国志魏书武帝纪》

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:24:00 +0800 CST  
看着很牛逼,可是曹操又一次打其脸了,半路就不听他的了:


举茂才,拜为蓨令,不之官,随军次无终。时方夏水雨,而滨海洿下,泞滞不通,虏亦遮守蹊要,军不得进。太祖患之,以问畴。畴曰:“此道,秋夏每常有水,浅不通车马;深不载舟船,为难久矣。旧北平郡治在乎冈,道出卢龙,达于柳城。自建武以来,陷坏断绝,垂二百载,而尚有微径可从。今虏将以大军当由无终,不得进而退,懈弛无备。若嘿回军,从卢龙口越白檀之险,出空虚之地,路近而便,掩其不备,蹋顿之首可不战而擒也。”太祖曰:“善。”乃引军还。《三国志魏书袁张凉国田王邴管传》
时寒且旱,二百里无复水,军又乏食,杀马数千匹以为粮,凿地入三十馀丈乃得水。既还,科问前谏者,众莫知其故,人人皆惧。——《曹瞒传》




征乌丸,众人都认为路远敌强,而且乌丸其实翻不起大风浪,不打也罢,只有郭嘉劝着要打,还要抛掉辎重,兵贵神速的打。结果奇袭无效,曹军在无终就被发现了,乌丸守住要道,曹军不得进。由于郭嘉的“弃辎重”,曹军饿着肚子淋着大雨与乌丸对峙,然后曹老板还是正面刚了乌丸。然后还听了老田 的话,不能跟郭嘉这么浪了, 再浪就要挂了。回来的时候还重赏了当初劝曹老板别去的那些人~~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:28:00 +0800 CST  
正史郭嘉就这些表现,甚至不是正史的我也都列出来了,如十胜败。至于郭嘉吹们念念不忘的所谓的“遗迹定辽东”,正史更无记载,完全就是演义内容~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:30:00 +0800 CST  
由此可见,郭嘉就这些表现,就这些,就是所谓的三国第一谋士?还要军事超过诸葛?哈哈,我也是醉了。


有人会拿郭嘉死的早说事情,可惜,在郭嘉活着时候,曹老板是这样说的“军师荀攸,自初佐臣,无征不从,前后克敌,皆攸之谋也”---看到没,前后克敌,都是荀攸的谋略啊。


还有“忠正密谋,抚宁内外,文若是也。公达其次也”哪里来的郭嘉什么事情啊~~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:32:00 +0800 CST  
对了,郭嘉吹们还会念念不忘的就是曹老板赤壁兵败时候说的那句话。拜托啊,曹操赤壁遇到瘟疫,郭嘉还能灭了瘟疫不成?而且赤壁之前,贾诩程昱都曾经劝过曹老板,曹老板不听罢了。


而且曹老板兵败后,也给自己找面子的,还曾经说过,他是烧船自退,让周瑜周大壮获得虚名了呢~~

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:34:00 +0800 CST  
郭嘉不如二荀贾诩,我上面说的挺清楚的了,这点应该没什么疑问。


但是我说的是,郭嘉曹操阵容谋士进不了前五,哪还有谁呢?有,下面说说程昱

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:35:00 +0800 CST  
程昱有谋,能断大事,表现1,,东阿破王度;2,进言刘岱,断袁公孙战(我恨复姓~!~!);3,固守三城;4,进言曹操放弃连袁;5,劝杀刘;6,鄄城断谋;7,魏郡破高藩;8,料事孙刘联合;9,知足不辱,退兵权(我擦,这点牛逼啊~~);10,进言河间叛变


这十点表现,每一点都是正史记载的,妥妥的战绩,妥妥的谋略表现,至于郭嘉的战绩,我上面列举了,谁能觉得郭嘉战绩能超过程昱的?

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:37:00 +0800 CST  
程昱正史里的表现的确亮,看这两段,出自资治通鉴:昱又遣别骑绝仓亭津,陈宫至,不得渡。昱至东阿,东阿令颍川枣祗已率厉吏民拒城坚守,卒完三城以待操。操还,执昱手曰:“微子之力,吾无所归矣。”




还有这段:冬,十月,操至东阿。袁绍使人说操,欲使操遣家居鄴。操新失兗州,军食尽,将许之,程昱曰:“意者将军殆临事而惧,不然,何虑之不深也!夫袁绍有并天下之心,而智不能济也;将军自度能为之下乎?将军以龙虎之威,可为之韩、彭邪?今兗州虽残,尚有三城,能战之士,不下万人,以将军之神武,与文若、昱等收而用之,霸王之业可成也,愿将军更虑之!”操乃止。

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:38:00 +0800 CST  
还有刘晔,刘晔虽然因为身份原因,不被曹操太过于信任,但就这样,他的表现也极其不俗的


他不是很出名,知名度不高,可能大部分吧友对他的印象只有那官渡之战的投石车了。但是,他妥妥一牛逼大家,谋士达人啊。都说贾诩老狐狸,得以善终,但我个人觉得贾诩比不上刘晔。刘晔以汉室宗亲的身份,侍从在曹操麾下,一直过得不错,就最后聪明反被聪明误了一下,这才是真的牛逼啊~~


好了不多说了,看表现。1,借势杀郑宝。这个其实不算太难,但是最能体现他牛逼的地方,就是他没有依靠身份,拥兵聚众。这太难的了~~审时度势啊。2,进言刘勋。3,庐江破陈策。4,阳平山破张卫。5,进言曹操攻蜀,后劝不攻。6,料事刘备攻吴。7,进言攻吴。8,进言曹丕别攻吴(无语,有没有发现刘晔对战争时机把握的极其精准啊)。9,料事孟达叛变。10,料事公孙渊叛变,并进言攻之。

楼主 zhuyuzijia  发布于 2015-12-05 15:40:00 +0800 CST  

楼主:zhuyuzijia

字数:4121

发表时间:2015-12-05 22:36:00 +0800 CST

更新时间:2021-03-26 03:59:56 +0800 CST

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