【整理】三体解读三大流派汇总

在《三体1》中,《疯狂年代》章节本来是连载的第一章节,甚至大刘亲笔写的《三体1》的【前言】都有如下说法:【其实这本书不是纹格题材的,纹格内容在其中只占不到十分之一】。
所以在实体书把《科学边界》章节放在开头之后,前言里这句话就显得多余了。


《疯狂年代》章节在英文版《三体》中还是打头阵的,所以欧美老外看了之后肾上腺激素全飞起来了,这和咱们喜欢看外国人的黑历史是一模一样的心态。
虽然很多人说《三体1》拿到雨果奖当之无愧,我也确信《三体1》拿这个奖一点都不心虚,但是现实总是要对我们这些理想家进行打脸,这也许就是大刘所谓的【现实的引力太沉重了】:
《三体2》没有了纹格,第二年参选连个提名都没混上,《三体3》换回小刘做翻译,雨果奖给小刘面子,赏了《三体3》一个提名。。。
众所周知啊各位,《三体2》才是三体系列的灵魂不是吗?连老外读者看了《三体2》都特地做了好几个视频给亲朋好友讲【这个《黑暗森林》太吊了】,我就没见过有人做过视频或者写过长篇大论介绍《三体1》什么的,而且要说【反套路敢质疑现实】(这是欧美评论家诸神给《三体1》的评价,还说《三体1》就靠这个获奖),《三体3》岂不是最当之无愧?结果《三体3》被西方各路大神小鬼一顿神喷,就因为不符合他们的价值观,这跟咱们国内的红派是一个面色。


于是后来大家反思了一下:
这雨果奖大概是为了郑至正确,想找一部来自东方的作品给个奖证明他雨果奖是当之无愧的世界性大奖,达到这个目的之后就不鸟三体2和3了(随后几年是黑人作者的小说连续获奖,为啥你们都懂的,别和我说你们不知道那几年连美剧里主角都换成黑人了)。
而且这雨果奖也是看人下菜碟的,小刘翻译三体1和3,一个获奖一个有提名,三体2是别人翻译的,连个提名都没混上,因为那个译者在科幻圈没有小刘的影响力啊(其实我说他翻译的大概真不怎么样,看过《三体2》的人都知道罗辑英文名是Logic,人家译者愣是要翻译成LuoJi,这显然没看原作就瞎翻译了)。


说了这么多关于三体1获奖而2和3落选的阴谋论,我不是想让大家相信这些阴谋论,只是想告诉大家,别太拿什么雨果奖当回事。
《三体》获得雨果奖之后,我才看了《计算中的上帝》,然后才知道《哈利波特与火焰杯》抢走了《计算中的上帝》的雨果奖,于是我就乐了,人说雨果奖是个野鸡奖我还不信,这回我信了,罗伯特索耶自己都不再参加雨果奖了,嫌丢人。
后来更有《彩虹小马》动画片入围雨果奖的消息,我都不知道该微笑还是大笑了。也许我可以做出一个【对面壁者的笑】。


其实我看过的第一个雨果奖作品不是小说,而是漫画《守望者》,当年我觉得这漫画都能获奖,雨果奖真是个很具有包容性的奖项,不过现在看来,我只会说一句【《守望者》也不是科幻】。
然而雨果奖大言不惭地告诉世界它是【世界科幻协会World Science Fiction Society】颁发的【科幻成就奖The Science Fiction Achievement Award】,这里有【奇幻fantasy】字样吗?根本没有,所以说到底这就是挂羊头卖狗肉啊。
所以咱们看着它说什么【科幻成就奖】就闹一乐罢了。

楼主 厉风  发布于 2019-03-23 21:29:00 +0800 CST  
所以呢,如今网上有点文化的什么大V之流,基本上不会在乎你和他们说什么【《三体》获得过雨果奖】,客气的和你呵呵一乐,不客气的直接甩你一句【雨果奖算个野鸡奖啊?连个专业评委都没有】。


【《三体》获得雨果奖】这话也就是忽悠忽悠没文化的广大网民了。过些年雨果奖实质上是野鸡奖被更多人知道以后,怕是这句【《三体》获得雨果奖】也会不值钱了(日本人有了【星云赏】以后也就不鸟什么雨果奖了,反正雨果奖也从没颁发给过日本人)。


说实话咱们国内的银河奖水平也未必比雨果奖低,我看过历年银河奖获奖作品标题列表,至少看起来不是科幻也是科学奇幻,没见过有《彩虹小马》或者《哈利波特与火焰杯》这种。
也许咱们是没有国外科幻名作那么牛的作品,但是颁奖原则咱们银河奖是比那什么雨果奖更专业的。


说了这么多雨果奖相关的废话,其实是想告诉诸位:
老外根本就没关注到正地方,他们俩眼珠子都掉进《三体1》的纹格里了,《三体1》的主要内容都被他们无视了。




比如说咱们比较关注的【接触符号理论】,【自解译系统】,【科技封锁】,【射手与农场主理论】,【维度展开】,【飞刃切船】。。。老外就跟没看到一样。你说他们真的看了《三体1》吗?我估计也就只看了前三节。


我估计老外看完《三体1》可能还以为中国人没有环保理念呢,其实咱们中国是国际上最先提出环保的国家之一。


所以,站在咱们国内红绿蓝三大派争议的层面之上去看更大的层面,我们会发现咱们这些争论不过是自家人斗嘴玩,老外和咱们看的才真的不是同一本《三体》。

楼主 厉风  发布于 2019-03-23 21:48:00 +0800 CST  
不说这些废话了,其实说到底,咱们争来争去那还是真正看三体而不是看热闹的。
而三大派之外看三体的那些人基本都是看热闹的,连三体里讲了啥都不知道。
反正我也写小说,这种读者我是宁可不要的,我的小说你下载回去放那不看,或者看了半天没看明白我在说啥,我真的建议你不要浪费这个时间,你还是去找个什么娱乐节目看看吧,省得累着你还得算我的锅。


在三大派掐架过程里,《疯狂年代》到《红岸之一》三个章节是没啥争议的,因为大部分三体粉也都不大在乎这段内容写了什么,比如说【叶哲泰被破氦根本原因是有人想要借着给他定最来牵连那些与他有交往的两弹核心研究人员】,【杨卫宁怂恿叶文洁积极活跃是想让叶文洁给他出成绩然后替他背锅】这些内容大家基本是无视的。


《科学边界》《台球》章节,很多人没看懂,因为丁仪和汪淼说了半天什么物理规律不均匀,没几个人能看懂他们在说什么。最多有人吐槽一句俩人搬不动台球桌(其实我小时候住的院子里就有个专门做台球桌的木匠,他都是自己一个人把桌子推来推去,因为台球桌脚早就做有轮子和卡住轮子用的手柄,后来我见到没轮子的台球桌反而觉得挺奇怪的)。


所以大刘又写了《射手与农场主》。
红派早就吐槽过大刘所谓的【物理学不存在】,说实话红派里面也不全是泛泛之辈,懂科学的人也大有人在,他们不仅提出【物理学都有适用范围,在使用范围内成立就是存在的】,还提出【所有科技产品都是理论的实证,要证明物理学不存在,三体人得把所有科技产品都搞失灵】(这些说法我都已经整理在《三体bug大全》那个帖子里了,不过说实话,《三体bug大全》其实没什么看头了,站在今天的角度来说,纠结三体有哪些bug根本没多大意义,因为发现这些bug早就不算什么新奇事情了)。


对于【物理学不存在】这个bug设定以及杨冬自杀的神棍理由(同样是bug,没有科学家会因为科学理论实效就去自杀的),红派有很多吐槽,我不想再一一复述了(已经复述过太多次)。这些东西,无论绿派还是蓝派都是辩论不过红派的,这是红派的【绝对领域】,其他两派毫无胜算,因为红派的说法无可辩驳。


在三体的诸多bug中,这种无可辩驳的bug确实不少(比如三体游戏里面三日连珠能靠引力撕裂三体行星地表,知道洛希极限的基本结论【卫星密度超过主星2倍时,洛希极限一定在主星内部】的人都会说三体行星被撕裂的那个设定不成立),咱们蓝派都是解释为【那是三体游戏设定,不是三体小说里的现实设定,所以不算bug】。
但是其实咱们心里都知道,大刘可能真的以为三星连珠能撕裂三体行星地表的。所以这种情况,咱们反驳红派之后就装死吧,得了点胜势就见好就收吧。


真正让蓝绿两派与红派决一死战的都是那些与剧情有关的设定,在那些问题上,蓝绿两派就不能含糊了。而红派其实依然是占上风的,红派指出《三体》的一个小缺陷,蓝绿两派都要绞尽脑汁去圆bug,而且有时候暂时想不出来圆bug的办法只能干着急(所以想当年我曾绝望地说过一句气话【三体就是烂泥扶不上墙】)。

楼主 厉风  发布于 2019-03-23 22:25:00 +0800 CST  
对于《三体1》的内容,要按故事顺序来说的话,红绿蓝三大派的一个著名争论就是【三体智子到底能不能影响宏观世界】。


红派和绿派的大多数人会告诉你【丁仪说智子不能影响宏观世界,那就是大刘的设定】。
我们可以反驳说【大刘小说里的人物并不一定是替作者代言】,但这个说法我们自己心里都不信,标准证人就是艾AA女士。
艾AA这个人物的bug程度已经达到【逆天级】,很多事情没发生她就提前知道了(比如程心会参选执剑人),还给别人做人生指引(三体人都看不出来云天明童话肥皂船暗示曲率驱动,艾AA就看出来了,我到今天都没想通肥皂船怎么就能和曲率驱动的原理联系起来,我估计那些自称想明白艾AA女士如何把肥皂船和曲率驱动联系起来的人大概没学过物理,所以他们以为书里说能联系就能联系)。
所以艾AA是个典型的【作者代言人】,我写《三体4弱者之歌》的时候,想了很久要怎么处理艾AA这个人物,因为无论怎么设定,她都是反因果律的。。。所以最后我只好把她设定为时间旅行者。。。


所以,要说大刘小说里没有作者代言人,艾AA绝对会出来打脸。
这样一来,蓝绿两派真的就没有什么令人信服的理由去说【丁仪不是替大刘代言了】。


然而,大刘要真的设定智子不能影响宏观,那也行,反正这个可以作为硬设定被读者接受,毕竟智子的科学原理咱们都没法想象,所以【智子不能影响宏观】这个说法就是有可能正确的。
但是大刘偏偏在小说里写了两件事:


1-----智子能自视网膜上成像,还能在照相底片上感光。视网膜成像比较复杂咱们不说,照片底片感光这个事情咱是知道的,溴化银见光分解的反应咱们高中就学过,光提供了该反应所需的能量(化学老师会领着全班念【光能转化为化学能】),于是反应才能发生。智子都已经能让照片底片感光了,它提供的能量都能让溴化银分解了,这还叫不能影响宏观?难道非要把底片烧穿了才叫影响宏观?别的不说,要在底片上显示出一串数字,得有多少溴化银分子分解才行?
2-----汪淼生产飞刃的仪器收到智子干扰,这个细节很多人没注意到,因为大刘没有明确说是智子干扰的。然而在小说里还有别的东西能搞这个鬼吗?能干扰飞刃生产仪器,这还叫不能影响宏观?还得什么才叫影响宏观?




蓝派从原作里翻出这两个智子影响宏观的铁证,一部分红派和绿派服气了,但还有不少红派和绿派还坚持说【作者设定大于天】,原来三体里面一切物理规律都不如作者说了算。


在这件事情上,红派出奇地不把这个当作科技设定bug来抨击《三体》水平不高,反而是蓝派指出【丁仪说法与小说里的事实矛盾】,好像蓝派变身为红派找bug的感觉,这红蓝两派的身份完全换位了。

楼主 厉风  发布于 2019-03-23 22:58:00 +0800 CST  
为什么会换位?
有两点原因:
1---红派坚持【小说里不直观的细节都不算数】,所以他们为了证明自己的逻辑自洽,死活不能承认小说里这两个案例表明三体智子能影响宏观世界。所以他们非要一口咬定丁仪说得对,这不是bug,是小说设定。
而蓝派骨子里是要从小说里挖确实存在的细节,哪怕这个真的是个bug,它也是小说里客观存在的设定,蓝派也会承认这个bug存在,就是为了承认小说里确实有这个细节。
所以双方就这么换位了。


2---蓝派提出【智子能影响宏观】这个结论,是有伏笔的,如果这个结论成立,那么智子就有可能做到很多事情,例如【伪造伊文斯发给破壁人二号的电子邮件】【干扰物理学家视线造成车祸从而杀死物理学家】。。。
那么不仅【伊文斯给破壁人二号发布命令刺沙罗辑可能是是智子对破壁人二号说谎】,而且【三体智子能杀罗辑却没动手】,一下子就能让蓝派至少两个论点【三体人懂欺骗】【三体人故意放水培养罗辑】成立。
红派起初是不知道蓝派有这些伏笔的,但在蓝派展示之后,红派就变成死不承认【智子可以影响宏观】了。


所以这事情还真的是挺有趣的。为了证明自己观点,各方都是拼了,各种斗智斗勇。
然而绿派是懵的,你们到底谁是红谁是蓝,绿派已经糊涂了,所以绿派又抄起一贯作风,不管你们到底是谁,只要和我绿派意见不同我就要和你掐架。
于是江湖上又是一片腥风血雨。

楼主 厉风  发布于 2019-03-23 23:08:00 +0800 CST  
蓝派则赞同红派的两个观点,但利用原作细节、加上【无色派-脑洞派】的思路解释了科学家为何自沙:
首先,智子可以在科学家开车(乘车)时,在科学家(或司机)眼中制造幻象,从而利用车祸沙掉或弄伤科学家。看起来就像是义外。
其次,智子如果能够影响宏观,那么智子就可以【入侵脑细胞】。
人脑神经突触和细胞DNA结构比相片底片表面上的感光剂更敏感,智子完全可以像令视网膜感光那样反复穿行于人脑,从而影响人脑功能,轻则造成功能障碍,重则可以直接损伤脑细胞。
第三,智子通过在科学家眼中制造幻象,可以向科学家展示负面信息(比如同事背后使坏、配偶出轨、或者威胁广播科学家的黑历史等),给科学家施加压力。。。
详见【无色派-脑洞派】的专业著作《论智子坑死科学家的一百种方法》。


蓝派的意思就是说,智子要沙掉科学家,有的是办法。
这一次,绿派意外地出来支持蓝派,因为蓝派帮他们解决了红派的质疑,但蓝派心里清楚,红派也只是没深入思考这个问题,暂时被击退了,实际上原作里根本没说科学家是义外深王,而说都是自沙的,大刘写的这个坑啊,全是自沙,这要怎么实现?根本实现不了,而且蓝派上述【智子弄死科学家】的办法也都不能有100%把握让井方认为科学家是自沙。


所以,好在红派一直没反应过来【书里说的是科学家全都是自沙】,这事表面上看来是蓝绿两派赢了,蓝派多一句话都没敢再说,见好就收了(生怕红派反应过来,实际上红派至今都没反应过来)。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 20:32:00 +0800 CST  
红派在两外两个问题上发起了诘难:
【汪淼看到倒计时了对吧?史强去找他当卧底,智子不知道吗?】
【第一个研究宇宙社会学的人根本不是罗辑,而且有关问题的研究者可能不止他一个,为何三体人只想沙他?】


绿派先炸了:你红派真烦人,总给我大三体挑毛病!
不过绿派也有能人,他们解释说【三体人既然后来放弃了降临派(任其被切),那么拯救派应该也是被智子放弃了,所以汪淼卧底以及井方围捕拯救派,智子都没提醒ETO】。

“答得好。”蓝派鼓掌说。


第二个问题,绿派直接懵了,蓝派也懵了,红派里真有认真看书的,他们指出,三体小说里的【比尔·马修】有本书叫《十万光年铁幕:SETI社会学》。
蓝绿派这回看清楚了,这就是宇宙社会学专著啊!就在《三体1》里提到过,而且这个【比尔·马修】正是提出【接触符号理论】的那个人!


绿派被红派的问题问住了,确实,看过比尔·马修著作的人,可能都会对宇宙社会学有兴趣并且比罗辑更早投入这项研究,而且马修的书名【十万光年铁幕】显然可能是指银河系(直径十万光年)内的【铁幕】,【铁幕】这个词有点【禁锢】的意思,而黑森不就是一种禁锢吗?难道马修早就想到了黑森?
就算马修没想到黑森,他书里肯定也探讨了一种星际文明被禁锢的机制。
然后有人想起网上早年有人推测过这个【十万光年铁幕】的机制会是什么,大意是:
既然是铁幕,那就不是来自文明内部的,而是来自文明自身之外的生态环境。
既然是铁幕,那就与争斗有关,可能是【帝王文明】统治其他弱小文明,也可能是群雄争霸,见到对自己不怀好意的敌人就打。
现在看来,这些猜测已经摸到了黑森门路,而且这个思路完全是最直接的,任何人思考这个问题也都是这个思路,别的思路反而要更绕。
换句话说,比尔·马修应该早就想到了黑森,他这本书写的就应该是黑森,只是书里没有把黑森叫做黑森,而是叫铁幕。


那么,看过马修这本书的人应该比罗辑更早就知道黑森了,并且知道得更加清晰(马修都写成一本书了,内容肯定比较详尽),三体人为什么专门要沙罗辑呢?
红派又补了一刀:
注意原作里三体人在罗辑完全没有想到黑森的时候就要沙他了,这简直更荒唐,这都直接证明三体2里面罗辑就是和地摊网文里主角光环的人物一样,还没真正在客观上对三体形成威胁,三体人就被作者强行设定成认为罗辑会威胁三体,就像三体人能预知未来一样,逻辑上狗屁不通。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 21:19:00 +0800 CST  
那个最早在网上设想比尔·马修【十万光年铁幕】到底是什么的人,他提出说法的时间点,远在《三体2》问世之前,实际上在《三体1》刚连载到比尔·马修这段不久的时代,他就得到【铁幕意味着文明竞争】这个结论了。


也就是说,不管是从逻辑上去推想这个铁幕是什么,还是看现实里有没有人想到这个结论,两方面都证明,【十万光年铁幕】这书名很容易让人联想到黑森,除非你压根不去思考这个书名意味着什么内容,你只要想通过书名推测书中内容,那么你最直接的思路就会通向黑森,虽然你不会把铁幕理论叫做黑森理论,但它们实质没区别。


这可能是蓝派最苦恼的问题之一(所以我之前写的所有三体解读帖子,对这个事情一个字都没敢提),绿派则看不到这问题的严峻性。


如果按照小说里的设定,这个比尔·马修才可能是第一个想到黑森的人,小说里甚至写道:
【以前天真的理想主义愿望破灭了,学者们发现,与大多数人美好的愿望相反,人类不可能作为一个整体与外星文明接触,这种接触对人类文化产生的效应不是融合而是割裂,对人类不同文明间的冲突不是消解而是加剧。总之,接触一旦发生,地球文明的内部差异将急剧拉大,后果可能是灾难性的。最惊人的结论是:这种效应与接触的程度和方式(单向或双向),以及所接触的外星文明的形态和进化程度,没有任何关系!】


这一堆话简单来说就是【接触其他文明会加剧本文明内部分裂】。


推而广之:

一个星际文明联盟作为一个【类文明整体】接触另外一个星际文明(或联盟)时,结果也会造成本联盟分裂,也就是说【联盟根本无法建立,因为发现新文明就会导致联盟分裂】,这就意味着一件事:
宇宙里的不同文明是无法结成联盟的。
这不就是黑森吗?


所以,蓝派仔细挖掘了原作内容之后进一步证明【十万光年铁幕】这本书非常可能就是研究黑森理论的著作,只不过书中也许不叫黑森理论罢了。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 21:38:00 +0800 CST  
三体中人类文明为什么没有分裂?不是因为马修的理论错误,而是因为三体小说里人类文明遇到一个特殊情况,那就是【外星人要来入侵,并且不会允许任何人幸存】。


三体小说里ETO幸存派的希望只是一众单方面幻想,三体人与伊文斯和破壁人二号的对话,以及28G资料里都明说了三体要彻底消灭人类,不会有回旋余地。所以人类知道自己只能靠内部大联合争取生路。


就是因为蓝派研究了马修的理论,才意识到三体里面最重要的设定就是【三体人在入侵之初就告知人类它们要毁灭人类,没有回旋余地】。


三体为什么要这么做?如果三体只是和人类接触,那么人类自然会有一些人想要从三体这里得到只属于自己的好处,那么人类就可以分裂然后自我毁灭,三体人为什么没这么做,而是要让人类被逼无奈实现内部联合呢?


绿派根本不知道有这个问题存在,红派也不知道,这个问题纯粹是蓝派内部争议的,显然,这问题不是用【三体人不懂谋略不懂欺骗】就能解释的,就算三体再诚实,也只要告诉人类它们是来入侵的就行了,用得着在各种渠道强调【毁灭全部人类吗】?根本没这个必要。
如果三体人有强烈要求别人知道它一切事情(就像现在网上有些人特地工开各仁信吸,就想让全世界都关注他一样)的癖好,那为什么三体人没有把自己的外貌信息毫不保留地强行让人类知道呢?


于是蓝派想到一种可能:【三体人其实是故意要让人类联合起来避免分裂的】
为什么三体有这种目的?蓝派还不知道,但后来他们知道了,那是后话了。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 21:54:00 +0800 CST  
其实,28G硬盘资料里,三体元首早就想过要让人类窝里斗,但是不知道三体人实际操作时为什么不这么做。
蓝派当然不会把这个问题提出来让大家知道,那等于是又给了红派一招来证明【《三体》有bug,构思水平太低】,蓝派当然不能帮着红派打蓝派自己的脸。


蓝派回到了红派提出的最初问题【既然罗辑不是第一个研究宇宙社会学的人,那么三体人为何在他毫无威胁的时间点就非要沙他?】


蓝派研究了红派提出的那一大堆三体剧情设定bug,注意到了其中与罗辑与三体博弈有关的几个:


【既然罗辑不是第一个研究宇宙社会学的人,那么三体人为何在他毫无威胁的时间点就非要沙他?】
【马修的理论没有被人类重视,罗辑如果研究出黑森理论然后公开,就会有人当真?】
【就算有人把罗辑理论当真,并且想要实施黑森威慑计划,三体也能借助ETO揭穿之,实施计划的人下场会和雷迪亚兹一样,黑森威慑就无法实现,为何三体非要沙罗辑?】
【罗辑自己并没有人力物力实施黑森威慑,别人替他实施的下场还会和雷迪亚兹一样,三体为何非要沙罗辑?】
【三体为何让军方侦查人员作为ETO卧底在智子眼皮底下告知军方三体要杀罗辑?】
【三体水滴为何直奔罗辑又在与罗辑近在咫尺的情况下放弃杀罗辑,转而去封锁太阳?】
【罗辑如何在三体智子监控下准备好黑森广播信息并编排给核弹阵列,又在智子眼皮底下拿到摇篮系统与自己生命挂接,三体却全然无视?】


红派后来又指出几个bug:
【罗辑建立威慑时,三体第二舰队在距离太阳系2光年之外,三体人却告诉罗辑人类能在40分钟后确认三体第一舰队转向,怎么确认?】
【因为上面的情况人类无法确认,那么了罗辑和人类后来应该发现三体人骗了罗辑,应该会质疑三体求和的诚意,为何原作里只字未提?】


这问题水很深,首先人类要确认三体舰队转向,只能靠通过天文观测观测三体舰队发光(或者航迹发光,或者航迹背后的背景星光透射过来)来证明三体舰队转向了,那么三体舰队转向的光影要投射到太阳系人类的天文望远镜,需要最少两年(因为三体舰队距离太阳系2光年之远)。
绿派有人说可以靠智子通讯来给人类直播三体舰队转向,结果被绿派自己人光速打脸:
人类都有好莱坞数字特效,三体人连个电影特效都不会做?智子给你播啥你就信啥?


实际上小说里人类没有任何可靠手段在2年之内证实三体第一舰队真的转向了,所以红派说三体人在威慑建立之初就骗了罗辑,这是没毛病的。
绿派的解释连绿派的人自己就看不下去,他们说:
【大刘说人类能在半小时内确认,那就是小说设定,就应该默认成立】。
绿派自己人都反驳说【三体不是玄幻小说,更不是地摊文学,该有的常理还是要尊重的,不能用强行设定违反常理】。


关于这个,我在《三体4弱者之歌》里面给了解释:
罗辑思考不周,没想到三体舰队无法在短时间内证明自己诚意这事,他提出【让三体舰队立即转向】这个要求之后,自己马上就后怕了,因为前面几个要求三体都照办了,三体已经展示了诚意,罗辑要求舰队转向是短时间内无法核实的,三体人会认为这是个无理要求(因为三体人照做之后人类还是无法确认,罗辑可能会借此再提其他要求),可能会破坏已经达成的互信。
但三体人说四十分钟后人类就能确认三体舰队转向,等于给了罗辑一个台阶下台,意思就是【我们三体还是愿意照你说的办】,等于把皮球踢回给罗辑,如果罗辑不追究人类无法验证的事情,就说明罗辑也选择信任三体了,双方就达成互信了,这和平谈判就算达成了。
所以,三体人骗了罗辑,实际上是给罗辑一个台阶展示他对三体人是否信任,罗辑展示了信任,最终双方和谈成功,威慑实现,这里体现了三体人的谈判艺术。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 22:33:00 +0800 CST  
后来,在我写完《三体4弱者之歌》后不久,新版的三体实体书修改了三体人说四十分钟后人类就能验证三体第一舰队转向的bug,具体怎么改的我没有核实,据说是改成人类2年之后就能验证三体舰队转向。这直接打了我在《三体4弱者之歌》里说三体人懂谈判艺术的脸。


这个事情是红派提出来的,因为新版改了之后是个更便太的bug:
罗辑听说三体舰队转向要两年之后人类才能核实,就这么随意地相信了三体人?两年内如果舰队不转向继续朝这边飞呢?你罗辑两年后准备按下广播按钮还是再和三体人妥协一次?到时候你不是照样没法验证三体舰队转向?三体人再忽悠你一次舰队已经转向了然后继续朝这飞?用这招三体舰队就能飞到你家门口来你信不?


红派的意思很明显:
说到底,罗辑根本就不应该提舰队转向这个条件,因为这个条件人类根本没法验证。你不能验证对方是否履约的条件,提出来有什么用?给对方钻空子用?就让三体人舰队别进太阳系就行了,你进来我就能用天文观测看到,到时候我就发黑森广播,就这么谈条件就行了,还扯什么舰队转向?舰队不进太阳系不直接威胁人类就达到威慑目标了。


这个事情,蓝派始终没有继续回答,反正是新版新产生的bug,不算大刘原来写的bug,所以各方都不会继续纠结这个问题。实际上除我之外真就没别人能解决这个bug。


这个事情其实还是用我在《三体4弱者之歌》里写的那个思路就行,三体人说人类能40分钟后验证转向还是两年后才能验证都可以,罗辑只要给三体人信任,默认相信它们能履约,那么双方谈判就成功了。所以按这个思路去想的话,新版根本就不用改那个时间,完全是画蛇添足。


但是呢,我在贴吧没有和红派说过【用《三体4弱者之歌》思路照样能解决这个bug】,为什么呢?
因为红派在我说这话之前就有一句话等着我了:
新版是大刘授意改的,也就是说大刘确实是忽视了2光年距离的问题,所以原版那个40分钟就是个bug,大刘以自己的行动证明了。


所以我还能怎么说?这bug没法圆了。

楼主 厉风  发布于 2019-03-24 23:00:00 +0800 CST  
如果大刘真的设定三体人是来给人类当老师,那么原作里很多设定就会瞬间变得合理:


比如说三体既然有生存危机,为何不早早探索临近的太阳系并且移民,非要等到叶文洁发广播三体才来?其实根本不用以三体第一舰队的飞行能力,只要能达到数千千米每秒(光速百分之一),做恒星际飞行就够了,惯性飞行慢慢飘几百年,不会比小说里三体飞到地球慢多少(实际上三体里三体第一舰队的平均飞行速度也和这差不多)。


三体人也根本没必要等到发现地球上有文明才来,在三体星系要观察到地球有生态系统应该是比较容易的事情(以三体人的科技水平),实际上假如三体星系有个地球2号距离恒星这么近,植物发出的绿光也能被咱们从地球上观测到,那就是生命存在的信号。


而且如果三体人有能在太空非行几百年的封闭生态系统,那么这个系统完全可以支持三体人去任何一个荒凉星球生活,反正也是以飞船为住房,住在封闭生态圈里。实际上星舰人类肯定就是这么在宇宙存活的,宇宙里有生态系统的星球哪有那么多,随便就能找到好几个?而且就算找到了,你外来物种也适应不了本地微生物环境(参看乔治威尔斯的《星际大战》)。


而且最关键的是,叶文洁发信息告诉三体人地球上有生态系统风景如画,三体就信了?万一叶文洁是骗子呢?三体人真的对地球一无所知就敢倾巢出动来殖民?万一这边的文明比你三体厉害呢,你来当炮灰吗?


小说里所有初始设定,其实都必须满足一个基本前提:三体人必须对人类这边的情况完全了解才行。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 00:38:00 +0800 CST  
实际上三体人对人类真的很了解:
人类说话写字三体全能听懂看懂,那就必须对人类文化了如指掌。


比如说我现在和我哥们说几句专业术语或者某个小众圈子里的【黑话】,你智子能听懂不?三体人肯定得能听懂,否则你三体还监控全球?我们用一些俚语方言或者写点鬼画符就让你三体懵到麦哲伦星系去了,随便整几个密码文字系统就够你三体人研究几年的。


实际上三体智子来地球完全没遇到这种障碍,那ETO不可能成天在那教智子,时间上搭不起,ETO也不是万金油什么都懂,地球人研究自己的文化还得研究百十来年才弄明白呢。


唯一合理的可能就是三体人早就暗中观察地球人成百上千年了,地球人对自己都未必有三体人对人类那么了解。
所以你告诉我三体人不懂《三国演义》(三个王国的故事)?
三体人如果不能做到看到地球人干啥都能看懂,那地球人就不需要什么面壁计划了,有的是办法变魔术让三体人蒙圈。


不说这些废话了,扯得有点远了,就说三体人给人类当老师这个可能性,假如三体人真的来给人类当老师,它们会直接过来搞个【降临】,然后告诉地球人【我们三体人是善意的,是来告诉你们宇宙的黑森格局的】,可能这样吗?

地球人会信吗?哦,你是善意的,宇宙还是黑森的,你骗小孩哪?!宇宙是黑森的你怎么可能是善意的?你不是善意的你来告诉我黑森?
各种说不通,地球人不可能会信,绝对只能满脑袋里问号。


唯一能让地球人相信的办法就是【实践出真知】,三体人扮演入侵者直接来削地球人,让你们地球人亲身感受一下什么叫黑森。
还不能把你们打死了,打死了我还教谁去?
还不能只是轻轻一打,你不疼不痒你还是不会信黑森。


所以三体必需不下死手,还得把地球人打得满地找牙,真往死了打却不能真打死。
这么一看,三体小说里三体人这些操作还真都是符合这个目标的,入侵弄得跟真事一样,但是每次到关键时刻就是不把地球***。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 00:53:00 +0800 CST  
光打你还不行,还得让你知道我为什么打你,还得让你知道黑森。
怎么让你知道?我肯定不能亲口告诉你,否则你还是不信。
唯一办法就是让你们人类内部有那么一个人想到黑森,所以我三体人还得培养这么一个人出来。


让一个人想到黑森并不难,你只要告诉他宇宙里文明密度很高,而且都在隐藏着就行了。
直接这么告诉地球人他是不信的,但是你可以让他自己转个弯想到,你只要告诉他【我三体人就住在你们太阳系旁边】,他们就可以开始思考了。
什么?你们三体人就住我旁边?离我这么近就有外星人?那宇宙里文明密度得有多高?
什么?你住我旁边这么多年我都没发现你的存在,你藏的挺好啊。
这不,宇宙里文明密度很高,所有文明都在隐藏自己的存在,这俩信息地球人都知道了。



罗辑和史强说,假设宇宙里文明密度很高,但是你仰望星空又看不到它们,其实这两条才是黑森的关键(罗辑掉进冰窟窿时想到的就是这两个关键),什么叶文洁四条都是浮云。


文明密度高,却都藏着,它们肯定是怕什么才要藏着,怕什么呢?
宇宙里有恶魔吗?还是说它们怕被别人伤害?还是说它们怕互相伤害?它们怕别人是恶魔?这就摸到黑森了,就这么简单。
其实这个更可能是罗辑掉进冰窟窿后想到黑森的思路,他给史强讲黑森说的那些都是废话(实际上也真是废话,罗辑给史强讲黑森,是在叶文洁4条【生存是文明第一需要】【文明扩展资源有限】【科技爆炸】【猜疑链】基础上又加了六条假设【宇宙文明只有最低程度善意】【交流一定暴露文明位置】【文明竞争都势同水火】【不同物种难以沟通】【技术爆炸让弱者能威胁强者】【任何文明都会很长命】,这六条都被原作其他情节打脸,所以这六条根本不成立,罗辑给史强讲黑森的那套说法在逻辑上就不成立,叶文洁四条就更推不出黑森)。


也就是说,要让一个人想到黑森是很容易的,但是要让人们相信这个人想的是对的,那就很难。
这就应了科学发展规律:提出一个假说很容易,要验证就很难。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 01:17:00 +0800 CST  
怎么才能让罗辑想到黑森之后还能让人类都相信呢?


当然是要让罗辑受到关注,让他有足够影响力。
这里就要说一点:
罗辑有什么特殊之处吗?
其实,既然叶文洁四条推不出黑森,那么罗辑从叶文洁那听到四条也不代表他比别人特殊。
实际上咱们前面分析了,任何一个人思考【宇宙里文明密度很高却都在隐藏自己】都会很容易想到黑森,也就是说,三体人要培养的这个人不需要任何特殊之处。
所以,罗辑这个人选可能从一开始就是随便选的。
三体人ETO沙罗辑只是想给后面一步棋【ETO里的军方探员给军方报信说三体要沙谁】做个伏笔。
如果ETO真把罗辑沙了,那三体就再换个人培养,没沙成,那就用他了。
于是三体智子默许ETO中的军方探员告诉军方三体要沙罗辑,罗辑就被军方点关注了。


军方把罗辑弄成面壁者也就是试探,因为他们根本不知道罗辑为什么重要,知道才怪了,因为真就不重要。
三体又让ETO继续刺杀罗辑,向所有人证明了罗辑确实重要,然而罗辑还是不知道自己为什么重要,他也没想到黑森。
那三个面壁者的计划,三体是真的不在乎,就算没有破壁人也是一样。
罗辑要是想不出黑森,三体人还可以再选别人,反正前面那些成套的步骤可以反复用。
罗辑还可以,掉冰窟窿想到了黑森,开始了面壁计划,而且一开始就要验证黑森打击是不是真的存在。
三体人肯定会暗笑说【孺子可教】。


先放下罗辑这边,咱们看看宏观上的情况:

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 01:27:00 +0800 CST  
假如罗辑领悟黑森,但是大家发现三体人故意培养罗辑,那么还会有人怀疑黑森理论。
所以三体人还不能让人们有怀疑,必须让人们确信三体人本意是不想让人类知道黑森的。


那么三体人要回答人类【三体人为什么来入侵】这个问题,就不能回答说【我是来教你黑森理论的】或者【我是来执行黑森法则消灭你的】,前一个回答直接穿帮,第二个回答虽然隐瞒了【三体来当老师】这事,但等于告诉了人类学生问题的答案,那还怎么让他自己领悟?而且你直接告诉他他也不信哪。

三体人给人类的答案还不能偏离黑森这事,否则你这老师就等于把学生思路带歪了,他还怎么找到正解?


所以三体人谈到自己的入侵理由,说的是【我来抢夺你的资源,为了我自己生存】。
人类这会没什么话说了,这理由充分。


现在人类没有疑问了,三体还要做一件事,就是给将来人类验证黑森理论打伏笔。


怎么能让人类验证黑森理论?
假如三体人被黑森打击打掉了,这就是个证明,但是这个不是直接证明,因为人类并不确定三体星系真有三体人,唯一可靠的验证就是人类自己被黑森打击,血的教训才是刻骨铭心的。
所以好的武术师傅要让徒弟拼死一战,让徒弟在生死边缘体会师父所教的技能的有效性,否则徒弟全程都在那看师傅比划,什么真功夫也学不去。


要为这个打伏笔,得先解决学生性命保障问题,别让学生一不小心真被打死了。
怎么保障?就得让学生能逃过致命一击。
为了保证这一点,人类就必须拥有曲率驱动光速飞船。


要拥有光速飞船,当然不能靠三体老师给,得让学生自己练出真功夫,那就是让人类自己发展出这个科技。
怎么发展呢?当然得先打好基础,先把基本功练好练强。
那么前提就是人类必须疯爬科技树。


怎么让人类疯爬科技树?
你要是鼓励人类发展科技,他可能反而懒得去做了,得利用学生的逆反心理。
你越不让他干什么,他越想干!


所以三体老师要封锁你人类的科技,还明告诉你它要封锁你。
【封锁就封锁呗,反正对我来说也没用】人类说。
【有用的,你要是科技反超我,我还可能被你打败呢】三体人说,【就因为我不想被你打败,所以我才要封锁你】。
这简直就是师傅在说【这个绝招我不能教你,教会你这个你就成我师傅了】,那徒弟绝对得挖空心思去学这个绝招啊。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 01:47:00 +0800 CST  
所以,三体人科技封锁时,有两个重要信息给人类:
1----你有机会赢我
2----前提是你得努力发展科技


如果三体不是为了当老师,那么根本不用告诉人类它们为什么要封锁人类科技,因为完全没这个必要(我对你使用什么计谋还非要告诉你我为什么用这个计谋?)。


说到这里,我提醒诸位一句【上面这些全都是蓝派的设想,不是大刘的思路,当然也就不是原作的本意,虽然这些看起来很合理,但大刘不是这么想的】,然后继续说吧:


于是人类学生疯爬科技树,而小说里客观证明三体人真就没打算封锁人类科技,原作事实如下:


人类医学、生物学发展优异,封闭生态圈技术很早就有了,这是为将来的宇航做好准备的必备科技。
核动力技术空前发展,可控聚变完全实现并且小型化高效化,还实现了能源的无线传输。
脑科学空前发展,也为科技进步提供助力。
非工质驱动技术研发成功,在光速飞船之前,这就是人类跑路的保底技术。
其他略。


就这些个技术,完全奠定了人类可以逃亡的基础,三体人的科技封锁从始至终都没被人类突破,但是这些技术都研发成功了,只能解释为人类运气好吗?为什么这么好运?三体的科技封锁在干什么?我告诉你三体人故意让人类拥有这些技术你信吗?
另一方面来说,别的科技人类都没有研发成功,三体的科技封锁很有效,只让你人类研发成功逃亡技术。
这就像是武术师傅只让你练会本门最重要的几种功夫,别的杂牌拳法都不让你学会,这叫让你技能专精。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 01:59:00 +0800 CST  
有了跑路的本事,还得让你实践,得给你个机会让你用。
最好的机会当然不是师傅说让你跑你就跑,真到危险的时候师傅不让你跑你就不知道跑那还有什么用?
所以最好的机会就是师傅和你对打,你明显打输了的时候让你自发地想跑。


人类这个学生是很宅的,就是不想离开家,家里多好啊。
所以师傅还得逼着学生跑。
先告诉学生【我是最怕你会跑的】,三体人问ETO破壁人二号【怎样能阻止人类逃亡】,就是这么个意思。
破壁人二号回答【谁走谁留的问题不解决,人类就跑不成】,这等于是学生告诉老师【那正好,我也根本跑不成,因为我很恋家】。


当然,章北海想逃亡,三体人是不知道的,所以三体人并没有特地培养章北海,原作里章北海显然没有罗辑的主角光环也就很自然了。三体只知道,把人类逼急的那天,总会有人逃亡的,不用预先培养,因为逃命是人类的本能。
只不过章北海褚岩等人本能爆发,成了谱写历史的逃亡者,这不是三体人安排的,是命运随机选的(其他的人也可能想跑但动作慢了)。


跑出去这帮人就能懂黑森了吗?未必。
三体人主要还得教留在地球上的人。


不过跑出去的这几个人还真的自己领悟了,因为爆发了黑暗战役,只不过这一次又是命运随机选择了褚岩活下来,章北海没有继续成为天选之人。
这一波逃亡,至少证明了人类这个徒弟确实练成了逃跑的功夫,就看想不想用了,体能已经确定无疑有了。


接下来师傅就得教主课了:黑森理论。


水滴灭掉太空军之后是冲着罗辑飞的,就在快到的时候,扭头走了去封锁太阳了,罗辑捡了一命。
其实这一命是早就打算给他留着的,朝他飞半天就是做个样子给别人看,让人类确认罗辑确实重要。
后来人类都把罗辑当救主了,但是罗辑知道水滴封锁了太阳,自己也没什么可折腾的了(这徒弟也是太容易轻信师傅说的话了,都没动手发个广播试试太阳放大器还好使不,毕竟不是多聪明的学生,人堆里面随便挑的)。

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 02:17:00 +0800 CST  
这个罗辑不负师傅期望,在课堂上搞了不少小动作,以为老师看不见。
其实三体人要是真的想阻止黑森威慑,早在罗辑准备核弹排列数据的时候就能阻止,罗辑又不可能在自己脑子里计算数据然后用脑波发给核弹阵列让它们调整位置,所以核弹怎么分布,数据怎么调整,智子都看在眼里,三体人一研究这个排列就知道怎么回事了。
就算这些还不足以让三体人识破罗辑,罗辑总得弄个摇篮系统来吧?
三体智子就拿那么看着他安装了摇篮系统?


三体人真的就这么看着罗辑完成一切准备,因为师父等的就是这一天:徒弟翅膀硬了,准备动手打老师傅了!


结果徒弟差点玩脱,提了一个自己无法验证的要求(要求三体第一舰队转向)来要挟师傅,三体师傅心想,行啊,主课你基本学会了,这点小瑕疵我就不给你扣分了。


徒弟当了五十年大侠,很以为自己天下无敌了(其实罗辑可能是清醒的,但是人类真以为自己天下无敌了),师傅又来教第二课了:
黑森威慑是可以打破滴!


也就是说【你那个绝招是可以被破掉的,不是无敌的】。
老师要是这么直说,学生当然不信,所以老师要亲自动手打得学生满地找牙。



在罗辑辞职执剑人交班给程心那天的四年之前,三体第二舰队光速飞船就已经出发了。
这意味着什么呢?
首先,光速飞船连降维打击都能逃过,更别说可以轻易前往其他星系殖民了。也就是说三体人拿不下地球,也照样可以去外星系殖民,文明不会灭亡,所以你人类那个什么黑森威慑最多只能灭掉三体母星而已,已经不可能威胁到三体文明的生存。


其次,小说里很明确的一件事就是,万有引力号广播发出三年10个月后,三体星系就被光粒爆头了。万有引力号的广播信号最多才以光速飞出不到4光年,而万有引力号此时距离太阳系不到2光年远,也就是广播信号最多飞到距离太阳系不到6光年的位置。
而且实际上扔光粒的清理者飞船扔出光粒飞到三体星系还要花时间,所以信号传播和光粒飞过来距离一样,如果清理者是收到广播之后才发动打击,那么这个清理者飞船距离太阳系必须不到3光年远!


要是如此,太阳系人类文明早就被发现了,那还能在后来安全度过【威摄纪元+掩体纪元=一个多世纪】时间?!

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 02:34:00 +0800 CST  
唯一合理解释就是,清理者飞船必须距离太阳系很远(至少几十光年),人类文明才能有一个多世纪安全期,那么光粒应该是从几十光年外飞来的,这意味着万有引力号广播发出之前,光粒已经在路上了!


为什么光粒那么早就上路了?因为三体星系早已经出现一个【曲率驱动航迹】肥皂泡,清理者认为三体星系是危险的,所以早就发动打击了。
也就是说,三体星系根本不是被万有引力号黑森广播摧毁的,打击是被三体人制造的肥皂泡招来的。


也就是说,三体人弄出肥皂泡之后,大概自己就已经观测到了(它们的天文观测能力肯定比人类先进多了,人类观测肥皂泡的能力,三体早就该有了),于是三体人早该知道三体星系不能待了,黑森打击很快就会到来,母星保不住了。


于是,客观来说,人类的黑森威慑连三体母星都威慑不了,三体人早知道母星保不住了。




那么人类的黑森威慑还有什么用?什么用都没有了,三体人完全无视威慑,这就是所谓的破威慑。


既然威慑早就没用了(执剑人交班的4年之前),那就说明,即便罗辑不辞职,又或者维德当选执剑人,也都完全没用,谁来当班三体人都照样反攻。
而且光速飞船四年前出发就已经没回头路了,因为四年后人类就会天文观测到第二舰队出发的光影(因为这个光影从三体星系传播到太阳系正好用4年时间),所以三体人四年后的那天(三体第二舰队到达太阳系边缘那天)必须发动反攻,否则人类天文观测到三体第二舰队出发的光影也一样会按广播按钮。


这就是为什么三体人非要挑4年后这天反攻,原因根本就不是程心接班,而是人类马上就要观测到三体舰队出发的光影了!

楼主 厉风  发布于 2019-03-25 02:44:00 +0800 CST  

楼主:厉风

字数:40053

发表时间:2019-03-23 23:02:00 +0800 CST

更新时间:2019-06-14 19:27:54 +0800 CST

评论数:319条评论

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