讨论:蔡依林专辑成熟模式的探索之路

72变的成功在于他创造了一种成熟专辑的模式,城堡在这个模式之下继续享受胜利果实,jgame有点显示出这个模式的疲劳,主打歌的买曲,王力宏的加入,在创新性上显得少了一些。


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林林sony时期的MV镇楼

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 21:44:00 +0800 CST  
舞娘的成功在于他创造了第二种成熟专辑的模式,他有效的借鉴了sony时期专辑选取制作的模式,并在曲风上与视觉风格上做了明显的区隔,比如sony时期的mv特效强调街头风与华丽特效,而在emi时期不管是舞娘还是特务j视觉风格更加强调影像的感觉,强调故事性,复古,简洁。特务在舞娘的模式下就显得有些不太自如,但是技术上的成熟是他不能否认的成功

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 21:45:00 +0800 CST  
以最具代表性的快歌MV风格为例,
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比较同为赖维康+比尔贾团队制作的MV 舞娘在视觉风格上明显的简洁很多。(也包含由赖伟康独立制作的唇唇欲动、玩美)而SONY时期的海盗 野蛮游戏 Lovex3 招牌动作 乐园几首MV则更强调元素的华丽、饱满、丰富。
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即便是风格皆属于夜店场景的MV,前者在剪辑上更风格,后者相对简洁,但更强调复古的感觉。


楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 21:54:00 +0800 CST  
而到了华纳的首专,这次换公司后的第一张专辑并没有像前两次那样实现了模式上的立即创新。而是沿用了emi时期的制作团队、制作思路。视觉风格上是有意识去做区隔的,可是显然不够理想。
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区别于EMI时期舞娘和Let's move it在特效的明显缩减以后的小打小闹。大量的在舞曲MV中使用特效上可以看出华纳首专花蝴蝶是要在视觉风格上做出区隔的,大丈夫、花蝴蝶、愈慢愈美丽。尽管赖伟康独自制作的特效MV效果上总是那么不尽如人意,但是区隔总是看得出来的。
本专辑大量的翻唱曲变成了喷子们紧抓的把柄之一。
其实翻唱并不是问题,而问题在于制作的精致度问题以及审美模式化的疲劳。
花蝴蝶在音乐上实际上就是emi时代的一个不够成熟的延续和复制。制作人团队中的阿弟仔、李偲菘李伟松、马玉芬都是emi专辑时期的常客。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:00:00 +0800 CST  
因此华纳二专myself就在模式上做了大调整,可是商业上的不理想,让这种模式开始打退堂鼓。
大量的舞曲和节奏情歌充斥了专辑。专辑中的美人计、玩爱之徒、无言以对都是令人惊喜之作。
但号称Party的概念专辑,小伤口、解散爱这样的专辑,可能是囿于华语市场对抒情歌的需求,因此作出的妥协,个人觉得把这两首歌挪到花蝴蝶中,把muse中的十三号星期舞拿到myself中感觉上会更舒服。
还是谈视觉风格。
花蝴蝶中的特效的不成功,让Myself专辑在视觉风格上重新审视。首单美人计的MV就在许多歌迷以为到了韩国会拍出华丽的特效时候,也许会有和我一样的出乎意料的歌迷,猛地看了首播以后发现这首MV又回到了相对简约的风格上,而且有比EMI时期更甚的程度。虽然没到Bee姐single ladies那么绝的程度,但简约的布景,也还是让人感觉到了和之前的区隔。

无言以对亦然,不多说。
本专在MV上暴露出的最大的问题就是赖伟康的水平有限的问题。
玩爱之徒被毁的真是够了。Muse专辑是自城堡专辑合作以来被缩减到最少的量,仅有一只,而到了2014年的呸我们惊人的发现,赖导已经不再入选专辑的视觉团队。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:08:00 +0800 CST  
时至今日,看Myself。其实最大的问题在于主题和概念的问题。
Party作为专辑的概念和主轴显然在内容上是稍显单薄的。尤其是在华语乐坛这样的文化之下。
插一句:可以参考2009年阿密特专辑的成功(虽然专辑名称里没有明确的概念提出,分身也不能算是一个明确的概念,而什么双面什么什么也不是什么新鲜的梗,但阿密特的吸引人之处除了畅快的旋律,更在于每首歌都有故事和内容。——掉了:对父亲的怀念;彩虹:探讨同志议题;相爱后动物感伤:探讨爱与肉体;灵魂的重量:探讨自杀问题等等等等)
因此,从Muse起,林林在自己的专辑中开始关注专辑的主体性。
注意:这是首次不以视觉作为专辑的主题!
72变和城堡并不算是明确的主题,其实更像是好歌大集合。JGame其实可以用来玩出一个很好的音乐主题的,可惜里边“游戏”的主题没有被歌曲的内容撑起来,专辑名称就只剩下同名单曲与之呼应。
EMI时期的专辑更多是从视觉角度出发(包括华纳的花蝴蝶),特务J,视觉是特务,同名单是特务,然后就没了,日不落和特务显然主题上不搭啊~(个人意见)


MUSE呢~。从歌曲的内容,主题,制作开始关注主题性。MUSE、艺术是一个很好的主题,MUSE也完成的很好。新制作人林迈可的加入,明显的区隔了Myself前的舞曲风格。欧陆舞曲的制作达到顶峰。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:15:00 +0800 CST  
另外说一点。林林最值得鼓励的一点就是敢想敢做。敢于总结问题,听了意见就反思。
举2个印象最深刻的例子。
一个是和北欧团队Lars Quang合作的事情。他们的第一次合作是舞娘专辑中的玩美。玩美可以说是林林所有专辑开场曲可以排上前三强的。受欢迎程度也是可见的。从《Myself》世界巡演开场的五首重头舞曲永远都是四首华纳时期+一首玩美,可见其重要性。
玩美的成功让特务j专辑开始与lars团队密切合作。一下子增加到三首。并且直接由Lars团队负责编曲以及制作(玩美是吕绍淳编曲,阿弟仔制作的)。
可是冷暴力、金三角、Let'sMoveIT三首曲子的反响较玩美以及专辑中其他阿弟仔制作的曲目诸如爱无赦等,反响相差甚远。因此,也许林林此时悟道了欧美的品味并不适合直接拿来华语的市场。
所以在Myself专辑中,Lars团队在继续贡献两曲的情况下,制作人则换回了台湾的制作人小安(编曲加制作)Ps按照林林的性格,如果冷暴力那三首大hit的话,下专也许还会找他们做的。


另一个例子就是花蝴蝶的翻唱问题。被诟病翻唱以后,Myself专辑起再无翻唱曲收入,且在Myself专辑宣传期时候,专门强调了专辑的曲目全部为原创和首唱。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:24:00 +0800 CST  
华纳三专MUSE的成功在于他创造了第三种成熟专辑的模式,以主题紧密串联音乐+独立创作歌手合作,
MUSE——林俊杰、许哲佩、吴青峰、蔡健雅——未来“古典艺术”主题
呸——林俊杰、韦礼安、钟成虎、陈绮贞——人生剧场主题
相信也许下张专辑我们会在创作团队中见到徐佳莹、李荣浩、葛仲珊等等新人的面孔吧

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:27:00 +0800 CST  
回到专辑视觉丰富的话。
MUSE:
蔡依林也许在这张专辑终于又找到了最适合她的MV导演(至少这个阶段蛮适合的)—陈奕仁
大艺术家MV的精致和成功,至今都让脑残粉与路人甲津津乐道。同时不断躺枪的花蝴蝶、大丈夫、愈慢愈美丽之类的也会时不常的被拖出来对比和诟病一番。
陈奕仁的特长在于能把专辑或者单曲的主题用一个很好的视觉的形式表现在其中,并加入个人的创意和风格。
所以我们在《呸》专辑又两次看到了陈奕仁导演的身影。
也相信在下一张林林的专辑中还会看到陈奕仁导演的身影。
也希望下一张专辑依旧不要看到赖伟康的身影


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楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:32:00 +0800 CST  
每一次的模式创新带来了回报便是金曲奖的入围,72变、舞娘、muse无一例外。
也希望《呸》可以获得金曲奖的肯定

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:35:00 +0800 CST  
MUSE起在视觉上因为专辑主题性的强大,因此不再做简洁与否的硬性区隔。一切以歌曲的内容和导演的创意来定。因此我们看到了《大艺术家》的华丽与科幻,看到了《Dr Jolin》的简约(相对起来说比较简约),看到了《Play我呸》中的华丽剧情,《I'm not yours》中的宏伟场面,也能看到《beast》的简约场景,
用林林的话说,一切以音乐为出发,做发想

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:38:00 +0800 CST  
在专辑的制作人上,SONY时期,王治平、薛忠铭(有谁曾想过看我72变和田馥甄的My Love、渺小是出自同一个制作人之手呢)
EMI时期与阿弟仔的全方面 的接触,舞娘、特务j、花蝴蝶三张专辑,尽管后两专在口碑上较舞娘输很多。但可以夸张的说一句~阿弟仔真的把自己舞曲制作的最好时期留给了蔡依林
(摇滚制作留给了阿密特意识专辑,实在想象不出黑吃黑、开门见山会是他写的!)
Myself以小安为主,MUSE全权交由林迈可负责。呸又找回恢复正常的小安(七上八下这首歌让我觉得小安抽得不轻,美人计和无言以对多正常!)制作,同时启用Star Chen等人

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:46:00 +0800 CST  
谈到金曲奖的问题。个人说一个可能不太入流的观点
好的专辑一定得是有态度,投入情感的唱的,同时要有技术上的成熟,和主题上的新颖。
舞曲专辑很容易沦为炫技的专辑。一味的耍帅、一味的自我是不管你制作的再如何精致都不会受到肯定的。
所以一些常年喊着金曲奖不关注唱跳歌手的人,摆脱先看看自己的专辑是在用感情唱歌,还是在耍帅炫技,如果是后者,你还是老老实实的看看销量就好了。
因此我们看到特务J在制作类奖项上入围并获奖,可在演唱上全军覆没。
我们看到美人计在MV上入围最佳MV导演奖,可是唱片本身却未受肯定。
看我72变专辑真的如同名单曲一样表达了我要变化,我要杀出重围的决心,技术上的成熟,专辑整体性的提升,让评委看到了她的优秀
舞娘专辑也许不是唱得最好的,但在舞娘中我们听到了不只是耍帅的唱腔和频频的炫技,而是投入的情感。这也是为什么舞娘在歌迷和路人甲心中那么受欢迎。不是因为她拿了奖而是因为她真的好
MUSE也一样,情感的饱满,主题的新颖,临门一脚就如一些乐评所说态度上稍显缺乏。但呸在态度上做得很足。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 22:53:00 +0800 CST  
盘点下林林与各位导演的合作:
合作次数最多:赖伟康——
《海盗》《Lovex3》《野蛮游戏》《就是爱》《许愿池的希腊少女》《招牌动作》《反复记号》《好想你》《舞娘》《玩美》《唇唇欲动》《爱无赦》《桃花源》《节拍器》《日不落》《Let's Move it》《花蝴蝶》《愈慢愈美丽》《大丈夫》《美人计(SOLO部分)》《玩爱之徒》《七上八下》《即时生效》《Dr Jolin》《乐园》《墓仔府也敢去》《怀念》《听说爱情回来过》等。
合作最受好评:陈奕仁——
《大艺术家》《Shake your body》《I'm Not Yours》《Play我呸》
比尔贾——
《海盗》《Lovex3》《野蛮游戏》《许愿池的希腊少女》《招牌动作》《舞娘》《乐园》《迷幻》《旅程》《无言以对》《衣服占心术》《BEAST》
邝盛——
《You Gotta Know》《你还爱我吗》《看我72变》《说爱你》《爱情36计》《睁一只眼闭一只眼》《独占神话》《MrQ》《冷暴力》《金三角》《非卖品》《黑发尤物》等
林锦和——
《Don't Stop》《Shoe your Love》《你快乐吗》《假面的告白》《骑士精神》《做一天的你》《马甲上的绳索》《始作俑者》《海市蜃楼》等
周格泰——
《我知道你很难过》《The Rose》等
黄中平——
《天空》《诗人漫步》《最终话》
文琡惠——
《最终话》《离人节》《开场白》
张时霖(Jeff)——
《唯舞独尊》《特务J》《一个人》《怕什么》《电话皇后》
珍妮花——
《美杜莎》
傅天余——
《我》《第三人称》
徐筠轩——
《妥协》
徐筠庭 ——
《我的依赖》
徐仁峰——
《Lucky Number》
陈映之——
《栅栏间隙偷窥你》《彩色相片》
陈宏一——
《乖乖牌》《马赛克》

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-04 23:34:00 +0800 CST  
仁者见仁智者见智

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-05 16:26:00 +0800 CST  
大开脑洞的想象:
如果2010年的Myself专辑真的和文宣以及巡演的文案做到Party主题也许,把Jolin过往的歌曲挪挪真的可以塑造一张值得用来称赞的专辑。
如果当年Myself的专辑曲目是这样?:
01.intro(JGame专辑intro)
进入Party的序曲
02.派大星
(用作发行主打,三波宣传,配合专辑发行的主题)
03.美人计
(首单,以舞蹈营造话题)
04.栅栏间隙偷窥你
(Party中的漫谈小品)
05.招牌动作
(Party高潮,所有High咖举起手)
06.爆米花的味道
(小品)
07.乖乖牌(feat黄立行)
08.十三号星期舞
09.日不落
10.七上八下
11.唇语
(Party散场的角落里,爱情流动的暗涌)
12.有人
(专辑尾声,Party散场后的生活,时光流逝,有人在那,有着在这)


仅个人脑洞大开,仅供娱乐,仁者见仁智者见智


楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-06 17:18:00 +0800 CST  
在尤以72变专辑之后的专辑在MV视觉风格上,
不论是赖伟康、比尔贾、邝盛、张时霖还是现在大hit的陈奕仁,
蔡依林一直习惯寻找的导演主要有两大特征:(1)擅长特效和场面刻画(2)视觉效果剧情感强,场面大。蔡依林的快歌mv和其他歌手最大的区别就是首先蔡依林接触特效式的剧情动画相对较早,一方面因为她的音乐风格中一直有着类似卡通、电玩或者戏剧的元素。
不论是搭配游戏的海盗、看我72变,还是早期特效巅峰的野蛮游戏,还是经典之作大艺术家和呸等。

楼主 跟着杨柳学词汇  发布于 2015-03-06 17:27:00 +0800 CST  

楼主:跟着杨柳学词汇

字数:5204

发表时间:2015-03-05 05:44:00 +0800 CST

更新时间:2017-01-07 11:19:26 +0800 CST

评论数:356条评论

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