驳崩溃论(兼问崩溃论者:五年后当中国M2达到200万亿时,房价会崩吗

@经济小文盲
你个傻逼还是滚吧。啥也不懂,就不要来这里放屁了。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 11:07:41 +0800 CST  
@经济小文盲
你个傻逼,不要以为大家的智商都和你是一样的。你对经济根本就不懂。所以不要再来这里放屁了。你这种智商还好意思打别人的脸。滚你妈个白痴。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 11:11:55 +0800 CST  
@革心第六人 232楼 2013-08-09 19:09:39
楼主既然知道这是金融游戏,就应该知道任何金融游戏的极限都是货币本身。
此外官企实质上就是收费衙门,若无民企制造利润,收税谁的费去啊。
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@重庆半兽人 237楼 2013-08-09 19:31:49
这个帖子的总纲被编辑删了3遍了。所以很多人根本都不知道我的意思就在跟我辩。事实上我最想探讨的就是临界的时间点。
如果大规模搞城镇化,就可以搞2亿农民来当房奴。
你看上半年疯狂的卖地,很多城市半年就卖了去年全年的地。钱就是这么来的。我想讨论的就是临界的时间点。
按理说他们这么整总有卖不出地的一天。关键是需要几年呢?
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@革心第六人 437楼 2013-08-11 12:11:36
实际上你要说的话本身就已经让许多人摸不到头脑了,当然这是编辑乱删帖的关系不怪你。
但你说的城镇化并非是高房价保卫战的主力,原因太简单了;首先留在农村的屁民都是老弱病残,按照金融上的说法,这帮人根本无法成为潜在客户,除非搞次贷!第二若农村房地产出现大规模投资机会,一线的许多房产商将转战农村,造成一线房价崩掉却把三线以下的给炒高了,这事异常明显不用多说。最后,瓷器国权贵的残忍和野蛮特性,导致......
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我这个帖子就象一个人被砍掉了头。
我就是想问大家一个问题,

中国房产泡沫何时才能破灭?

中国的经济危机从2008年就开始了,从来没有停止过。当时的ZF选择了用4万亿来吹大泡沫掩盖经济危机(并用吹泡泡来瓜分盛宴,民财揽尽)。
本届ZF今年的所有举动都表明了一点:本届ZF选择了继续吹泡沫,坚定不移地走投资刺激经济的老路(城镇化)。因为只有这样才能救地方ZF和银行,才能继续分享30年改革的红利,继续制造tizhi内的富翁。
在屁民们辛勤劳动的每一天,印钞机正在坚持不懈、一刻不停地制造着无数tizhi内富翁。央行数据,7月末,广义货币(M2)余额105.24万亿元,同比增长14.5%。按照这个速度,5年后,中国的M2总量将翻一番,达到200万亿。
请教大家。
大家觉得中国的房地产泡沫需要多少年才会破?5年、10年、20年、30年……
大家觉得中国的中国的M2到达多少才会引起经济的崩盘?200万亿、300万亿、500万亿……
大家觉得中国对美元的汇率到达多少是泡沫破灭的前兆:6,5.8,5.5……
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 12:18:27 +0800 CST  
@重庆半兽人 1楼 2013-08-08 22:44:33

@fishman1800 442楼 2013-08-11 12:36:10
在没有国际品牌,核心技术情况下,印钞涨房价涨物价,后果就是使得工业成本其高。最终在国际上连价格优势都没有了。企业不断倒闭。对。钱你可以不停印,汇率可以操控钉死。但工业成本问题你控制不了。除非民企全部走去东南亚非洲,另实业空洞化,但是会出现几亿的失业人口。包括整个链条全部就业人口。
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这个帖子已经被编辑删了乱七八糟的了,就象一个人没有头。

我前面也说过了,如果继续大放水,救地方zf和银行,那么五年(时间可以商讨)后外贸民企全死。我就是想问下你,你觉得失业潮击破房地产泡沫需要几年?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 12:58:12 +0800 CST  
@云归千山静 375楼 2013-08-11 07:15:43
。五年后当中国M2达到200万亿时,房价不崩溃,整个中国一定崩溃!
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@汗密而盾 441楼 2013-08-11 12:34:54
这样也太小看基国以及基国屁民的顽强了,基国屁民的忍耐力无限大,事实上到基国屁民吃尽观音土时,基国才算是悄悄走向崩溃
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同感,他们天天呆在网上意淫着崩溃。却不愿意上街上去反抗。鸡国人民从来都是吃观音土时才开始崩溃的。而不是天天叫嚣今年房价的人叫崩溃的。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 13:00:00 +0800 CST  
@2012民生民权 458楼 2013-08-11 16:58:29

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楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 17:38:57 +0800 CST  
@Enzo文 463楼 2013-08-11 18:10:23
写得不错,基本同意楼主分析。比我写得好,数据也多。最近看经济学的书,第一条就是讲供需,这才是基本的经济规律。很多崩溃论者天天喊“经济规律”结果连这个基本的规律都不知道。仔细分析一下中国人口就明白了,人口在30年内一直涨吧。房子供应呢?那就看不同城市不同情况了。楼主后来对城市的分析我也基本同意。每年一线城市涌入多少人,我看数据,北京上海,平均是60万左右,这还是政府官方数据,实际上只会比这个多。所......
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总算遇到一个认真把我帖子读玩的人了,这个帖子的总纲反复被编辑删。所以好多人一看见我不喊房价今年内崩盘,全冲上来骂我了。实际上他们根本连帖子都没读完。
很想请教一下你,你觉得房价多久才能崩盘。
我最想和你讨论的,就是崩盘的年限。因为五年左右崩盘和十年左右崩盘完全是两个不同的模型。假如十年后崩盘,在加上崩盘后的十年阴跌,就是说二十年后房价才会合理。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 18:14:56 +0800 CST  
@2012民生民权 465楼 2013-08-11 18:15:04

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楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 19:10:32 +0800 CST  
@金田66 468楼 2013-08-11 21:33:43
问题是:可以无限制地印钞吗?海沙房能等开发商零成本的玩十年吗?(一线城市可大多是沿海的)
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这就是我想问你的问题,你又来反问我。
没法,这个帖子第一排的总纲被删了后,就成了一个无头贴。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 21:37:59 +0800 CST  
@Enzo文 463楼 2013-08-11 18:10:23

@Enzo文 470楼 2013-08-11 22:35:14
很多人一看不崩溃,自己就崩溃了,所以开始瞎骂,发泄对现实的不满。
谈不上请教,我这方面的数据非常匮乏,所以完全无法预测时间,即使大的时间段都很难把握,所以只能瞎扯一下。我觉得城镇化速度也是一个参考指标。很多人拿日本、韩国的房子大跌说事,实际上忽略了一个重要事实,就是那时候日韩的城镇化早已完成,即使像东京和首尔这种超级大城市的人口也趋于稳定了,再加上人口增长缓慢,和各种金融因素,各种因素综......
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每一个认真回我贴的人,都把我这个刚需的心说的哇凉哇凉的。可是崩溃论者错漏百出的意淫,又不能给我一丝一毫的希望。绝望呀,老婆孩子热炕头,看来热炕头这辈子不用想了。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 23:39:53 +0800 CST  
@山水芙蓉2013 408楼 2013-08-11 09:53:22
你不抛,萧条来了还有人会交月供吗?
保障房,廉租房,公租房干嘛的?房子卖不动的时候ZF已经想好了
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@重庆半兽人 410楼 2013-08-11 09:58:31
你去查下新闻,就是十几万户违规享用保障房的那个。你说的那那几种房,早就被官老爷瓜分完了。所以你的推理不成立。
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@古山道人 472楼 2013-08-11 23:34:25
北戴河?......
房地产业上市大佬逼宫企图再融资百亿?......
为么?......
zf资产抵押银行?......
天啊!!!
。。。。。。
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我开头跟你说要给开发商融资、大放水,你还不信。永远不要低估zf的无耻。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-11 23:41:39 +0800 CST  
@livermore2010 7楼 2013-08-08 22:48:18
楼主的意思是只要M2涨到500万亿,房价还要涨10倍。D国啥也别干了,开动印钞机就行,啥都解决了。
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@行右 479楼 2013-08-12 01:01:26
不会出现这个情况,因为数百万军队,数百万武警,数百万公安,数千万民兵。。。还有核武器,印钱就是了,谁敢说半个不字?!
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你这个回复霸气。顶。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 02:34:40 +0800 CST  
@支个小摊买Q7 480楼 2013-08-12 01:09:21
1. 北京房子的租售比1:800,甚至1:1000的都很多,谁能在北京找个租售比在1:600以内的房子,我就服了他了。取中间值1:700;静态的市盈率是58.33。如果算上一两周的空置期,物业费以及设施维护成本,假设就算一个月房租吧,静态的市盈率是63.63。股市最高点的时候市盈率大概是69.64;北京楼市离这个点最多只剩下10%的空间了。北京现在的房价保守估计相当于股市的5600点,如果不保守估计,基本是6000点了。
2. 2006年......
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你是我见过的第一个有理有据,能够用数据来证明房价到底是几千点的高人。高手高手高高手。
只对你说最后的结局有点小小的异议。纽约和东京都经历过房价崩盘,泡沫破灭,但这两个城市现在仍然是全球十大房价最贵城市之二。所以推断一线城市即使崩盘,仍然是最贵的。所以现在北上深广地王狂出。任志强又放话一线还得涨。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 02:42:11 +0800 CST  
@fzealot 209楼 2013-08-09 14:30:30
楼主对于房地产的金融工具属性分析得其实很透彻了,本质上,当前的房子其实正在发挥着货币的一大功能:储富工具。这是因为国内货币的超发使得其购买力一直在缩水,富人们不傻,所以不会选择这种货币作为储富工具,因此价值高,且价格能跟得上M2的房子自然成了首选,手握上百套的富豪自然不会急着出手,房子只是其资产组合中的一类而已,除非他需要调整这类资产的比重,但通常这种调整量也不会很大吧。
只不过,如果一种......
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@重庆半兽人 236楼 2013-08-09 19:25:59
受教了。
这个帖子的总纲被编辑删了3遍了。所以很多人根本都不知道我的意思就在跟我辩。事实上我最想探讨的就是临界的时间点。
现在中国一边在疯狂印钞,一边在硬挺汇率。请教你一下,是不是临界的信号就是汇率反转的时刻。
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@fzealot 486楼 2013-08-12 11:09:43
其实你的帖子有心看的人很好懂,内在逻辑也很清晰:楼市最初的根源是通胀->通胀的根源是不受制衡的权力控制的印钞机->印钞机反过来又推动通胀和楼市。国内楼市的本质其实就这样了,仅限在国内讨论这个恶性循环的终点的话,也许要到通胀搞得让城市平民大多买不起粮的程度才是终点,但ZF不大可能让自己快速奔向那个终点,会有种种减缓这个进程的政策推出,所以要等到那一天,会很久很久吧,或者我们已经老了、没了——随便想......
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我开了个贴专门请教这事的,感觉现在能击破泡沫的只有两样,汇率和失业潮。你说的啥长安哥有链接吗?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 11:17:56 +0800 CST  
@什么名字都用过 487楼 2013-08-12 11:13:24
楼主,,,,,,你那个贷款是什么?私人还是公司?如果是私人,就算把房子给银行也不行,要配个倾家荡产的的
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哪个贷款?
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 11:18:39 +0800 CST  
@fzealot 209楼 2013-08-09 14:30:30
这个帖子的总纲被删了,第4小节被删了。本来是想请教大家的,想问下大家我的说法对不对。结果你看到了。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 11:20:18 +0800 CST  
@xiaoyongwudi77 484楼 2013-08-12 08:44:20
楼主是技术流+历史观流
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谢谢你的赞扬。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 11:21:28 +0800 CST  
@fzealot 492楼 2013-08-12 11:30:28
觉得楼主性格可能还是冲了点,所以才文风太过犀利,经常触线被干吧。提个小建议,我认为定位和目标明确了这些烦恼就要少很多了。古人说给上人、中人、下人讲道是有不同的讲法的,以讨论为目的,你是想和哪类人讨论呢?而我们作为小小P民的这个自身定位,来关注经济的目的又究竟为何呢?反正我以为,生在这个国度,保证自己家人的生存质量是排行第一的目的,自保才是草民学经济的朴实目的,其他的中国崛起、华夏复兴等华丽伟......
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我自己就是属于下人,所以我看见五毛,看见装逼的就骂。
在中国,分析经济,不触线根本是不可能的。因为中国政治决定了经济。不看清政策,分析经济就是个笑话。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 11:40:11 +0800 CST  
@2012民生民权 496楼 2013-08-12 11:51:15
@Enzo文 463楼 2013-08-11 18:10:23
很多人一看不崩溃,自己就崩溃了,所以开始瞎骂,发泄对现实的不满。
谈不上请教,我这方面的数据非常匮乏,所以完全无法预测时间,即使大的时间段都很难把握,所以只能瞎扯一下。我觉得城镇化速度也是一个参考指标。很多人拿日本、韩国的房子大跌说事,实际上忽略了一个重要事实,就是那时候日韩的城镇化早已完成,即使像东京和首尔这种超级大城市的人口也趋于稳定了,再加上......
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我觉得你误解他了。地又是他在买。而且你不能不承认他说的哪种可能性是非常大的。
因为只要没有人起来反抗,他说的可能就是真的。
1 它说要到城镇化到达日韩水平, 房价才能见顶.但他没有说一定会按现在的速度涨呀。
2 它说政府还可以通过城镇化, 卖15-20年的地, 所以中国15-20年不会崩溃.
我看过一篇重庆黄起凡(同音字)市长的报告,他里面说,重庆市将出城区的可开发土地规划成了20份,每年卖一份,可以卖20年。所以我觉得你不应该骂他。大家讨论问题,他只是说了自己的预测。

只要政府有钱, 中国就不会崩溃? 这句话也是真相呀。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 12:05:44 +0800 CST  
@fzealot 495楼 2013-08-12 11:47:20
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1313935-1.shtml这贴提过购买力和汇率的矛盾问题
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1175130-1.shtml#ty_vip_look 这贴第四页提过转折点问题。
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有空时我会仔细看看。
楼主 重庆半兽人  发布于 2013-08-12 12:06:47 +0800 CST  

楼主:重庆半兽人

字数:65946

发表时间:2013-08-09 06:43:00 +0800 CST

更新时间:2017-09-16 12:55:19 +0800 CST

评论数:785条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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