实在看不下去了，所以来说两句。对也好，错也好，话还是应该让说的吧。
相反的，如果靠市场去调节，破产倒闭重组的效率会比计划经济要高得多。
计划经济到最后会变得难以计划难以处置，因为一开始说的好的是人人有工做人人有饭吃，最后却发现这并不是一个绝对可以完成的只能称之为美丽幻想或谎言的东西。
国家为所有事情所有人兜底可能吗？把所有人的学习、工作、进修、转行都安排得妥帖圆满简直不是天方夜谭吗？
先不说这是否符合人性，但从可行性方面探究就是不可能的，因为它几乎无异于画一个永远也圆不了的超大饼，因为饼趋近于无穷大，所以永远也圆不了。
计划经济到最后会变得难以计划难以处置，因为一开始说的好的是人人有工做人人有饭吃，最后却发现这并不是一个绝对可以完成的只能称之为美丽幻想或谎言的东西。
国家为所有事情所有人兜底可能吗？把所有人的学习、工作、进修、转行都安排得妥帖圆满简直不是天方夜谭吗？
先不说这是否符合人性，但从可行性方面探究就是不可能的，因为它几乎无异于画一个永远也圆不了的超大饼，因为饼趋近于无穷大，所以永远也圆不了。
我相信，那些伟人，包括马恩列毛李周邓都是怀揣着这个美好的信仰的。
问题在于，他们没有一个人对人性，包括对计划经济体制做深入的探讨和分析，更没有对这种政治体制做深入的探讨和分析。
问题在于，他们没有一个人对人性，包括对计划经济体制做深入的探讨和分析，更没有对这种政治体制做深入的探讨和分析。
那些为了这个信仰抛头颅洒热血的先烈们肯定期待的也不是这样一个结果。
这些人并没有被谁利用，只是他们的信仰过于空中楼阁，甚至于作为唯物主义信仰者的他们却没有发现自己造出来的只是一个空中楼阁。
他们更没有想到，这个政治体制演变到最后会变成某些人敛财的工具。
那些亡灵如果泉下有知，自己用生命换来的劳动成果就这样被某些人利用，那他们在九泉之下又如何安息？
这些人并没有被谁利用，只是他们的信仰过于空中楼阁，甚至于作为唯物主义信仰者的他们却没有发现自己造出来的只是一个空中楼阁。
他们更没有想到，这个政治体制演变到最后会变成某些人敛财的工具。
那些亡灵如果泉下有知，自己用生命换来的劳动成果就这样被某些人利用，那他们在九泉之下又如何安息？
下面插一段目前农村土地承包制对农业的阻碍。
春旱，家里还有几分薄田，眼见别家都浇了两遍了，不行关了店门和老公一起去浇地。然后各种麻烦，东家西家的借水管，把管接好放好，扯老远。再把水头接上，然后基本就放在地里漫灌。
我说把水管布好埋好然后进行自动喷灌难道不是一劳永逸的事情吗？老公说谁知道土地啥时候说动就动了，谁敢进行那么大的投资啊！我觉得他说的有道理，不是没有能力提高灌溉技术，而是政策随时有可能变化大家都不敢投。
如果土地私有了，就不会存在这么多的问题。
如果怕出现资本主义国家流浪汉无宅无地的情况，可以限制土地和房产交易啊，自有房产一套以下不准出售，只能置换。
算了，不说了，怎么样都难以避免流浪汉的存在。限制太多不见得有用。
但中国需要一场大的改革包括土地改革，土地可能还是要回归私有制。
各自守好各自的地盘，可以自由买卖，但是抢掠别人的地盘是不被允许的。
把自己的田产祖宅都败光的，只能归结为自己不长脑子。
流浪汉怎能怪国家制度不公？
社会主义没有流浪汉难道就进步了？
君不见有宅有地的流浪汉在中国也不少。
所以一场大的变革随时可以期待。
春旱，家里还有几分薄田，眼见别家都浇了两遍了，不行关了店门和老公一起去浇地。然后各种麻烦，东家西家的借水管，把管接好放好，扯老远。再把水头接上，然后基本就放在地里漫灌。
我说把水管布好埋好然后进行自动喷灌难道不是一劳永逸的事情吗？老公说谁知道土地啥时候说动就动了，谁敢进行那么大的投资啊！我觉得他说的有道理，不是没有能力提高灌溉技术，而是政策随时有可能变化大家都不敢投。
如果土地私有了，就不会存在这么多的问题。
如果怕出现资本主义国家流浪汉无宅无地的情况，可以限制土地和房产交易啊，自有房产一套以下不准出售，只能置换。
算了，不说了，怎么样都难以避免流浪汉的存在。限制太多不见得有用。
但中国需要一场大的改革包括土地改革，土地可能还是要回归私有制。
各自守好各自的地盘，可以自由买卖，但是抢掠别人的地盘是不被允许的。
把自己的田产祖宅都败光的，只能归结为自己不长脑子。
流浪汉怎能怪国家制度不公？
社会主义没有流浪汉难道就进步了？
君不见有宅有地的流浪汉在中国也不少。
所以一场大的变革随时可以期待。
现在搞的农村宅基地及承包土地的自由流通都是挠痒痒式，土地性质不变，人民还是没有安全感，国家哪一天需要就会被强征了去，还是不敢放心大胆的去干。
公有制时代却要人人自危，因为没有永远真正属于自己的东西，国家想要拿走都是分分钟的事。
中国的房产为什么爆发得这么快，根就在土地制度上。如果土地私有制的话，强拆可能就不会那么快那么容易，房子也不会盖得那么快那么多，地方政府也不会因为土地收入犹如丧心病狂了一般。
我想大家是乐于看到有人为私有制辩解的，因为这是对最基本的人权的捍卫。
如果你捍卫公有制的，我欢迎你来和我辩论。
公有制时代却要人人自危，因为没有永远真正属于自己的东西，国家想要拿走都是分分钟的事。
中国的房产为什么爆发得这么快，根就在土地制度上。如果土地私有制的话，强拆可能就不会那么快那么容易，房子也不会盖得那么快那么多，地方政府也不会因为土地收入犹如丧心病狂了一般。
我想大家是乐于看到有人为私有制辩解的，因为这是对最基本的人权的捍卫。
如果你捍卫公有制的，我欢迎你来和我辩论。
有人说资本主义制度和社会主义制度应该完美融合，从开始的低度融合到后来的高度融合。
又是一个满嘴跑火车的，只管说，不管怎么去做。
他想说的无非就是现有的特色制度很好，只是我却觉得没有集二者优点于一身，却要集弊端于一身了。
我在想怎样才能将二者的优点聚于一身呢？集权高效，民主低效，明明都是矛盾冲突的，怎么融？还有最根本的所有制问题，想什么地方公有就公有，什么地方私有就私有，什么该私有，什么该公有？不是还是没有章程人说了算吗？
财产权，物权，对于相邻的，地下的，空中的，各种各样的权利国外要比我们完备的多。
我们目前公民的权利还是很少，还有许多得不到保障，比如采光权，噪音污染、环境污染的问题，我国的法律还有很多不到位甚至形同虚设的地方。
资本主义可以有国有，但最关键的是政治体制是民主制度。这样的制度算不上两大制度的融合。
又是一个满嘴跑火车的，只管说，不管怎么去做。
他想说的无非就是现有的特色制度很好，只是我却觉得没有集二者优点于一身，却要集弊端于一身了。
我在想怎样才能将二者的优点聚于一身呢？集权高效，民主低效，明明都是矛盾冲突的，怎么融？还有最根本的所有制问题，想什么地方公有就公有，什么地方私有就私有，什么该私有，什么该公有？不是还是没有章程人说了算吗？
财产权，物权，对于相邻的，地下的，空中的，各种各样的权利国外要比我们完备的多。
我们目前公民的权利还是很少，还有许多得不到保障，比如采光权，噪音污染、环境污染的问题，我国的法律还有很多不到位甚至形同虚设的地方。
资本主义可以有国有，但最关键的是政治体制是民主制度。这样的制度算不上两大制度的融合。
在西方制度下，利益主体是非常清楚的，对于噪音和环境污染方面都可以追责。而在中国这样的情况就很难，我们的环境被破坏了，却找不到相关的责任主体，因为公有制的问题，会使追讨责任变得复杂，因为想要追责的人本身可能就是得利者而相关主体负责人只是一个代表。
@buwangchuxin2015 2016-02-28 18:38:36
想想这个社会还是有希望的，其实大部分人的眼睛还是雪亮的，也还是有相当一批敢于直言的人。
江河滚滚，天理昭昭，乌云终究会被清风吹散。谎言再多也只能拦一时。真理终会大白于天下。
我今立志于此，一定会有一套新的理论超越马列的思想之上。
马列思想之于后者，必如地心说对日心说，牛顿之于爱因斯坦。
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@多......
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@buwangchuxin2015 2016-03-18 17:16:11
你以为所有人都和你一样野蛮？枪杆子出权却不一定能保住权。
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@多一度视角 315楼 2016-03-19 17:19:00
所以说你只是愤青系列，需要进化。听话听音也是特色主义，毕竟都不想收快递，是吧。至于听懂听不懂，智商还是起一定作用的。
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你什么人哪，五毛吗？我还轮不到你来教育，你只需要管好你自己就行，小心哪天失业了，努力工作吧，孩子。
想想这个社会还是有希望的，其实大部分人的眼睛还是雪亮的，也还是有相当一批敢于直言的人。
江河滚滚，天理昭昭，乌云终究会被清风吹散。谎言再多也只能拦一时。真理终会大白于天下。
我今立志于此，一定会有一套新的理论超越马列的思想之上。
马列思想之于后者，必如地心说对日心说，牛顿之于爱因斯坦。
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@多......
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@buwangchuxin2015 2016-03-18 17:16:11
你以为所有人都和你一样野蛮？枪杆子出权却不一定能保住权。
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@多一度视角 315楼 2016-03-19 17:19:00
所以说你只是愤青系列，需要进化。听话听音也是特色主义，毕竟都不想收快递，是吧。至于听懂听不懂，智商还是起一定作用的。
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你什么人哪，五毛吗？我还轮不到你来教育，你只需要管好你自己就行，小心哪天失业了，努力工作吧，孩子。
@zxwmg 319楼 2016-03-19 17:25:00
村姑找对婆家比混天涯更重要？
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看也没什么人，也不知你说的啥意思。
当然混天涯比嫁对婆家重要。时势看不清楚，就是找了个有钱有势的婆家也没多大用。
村姑找对婆家比混天涯更重要？
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看也没什么人，也不知你说的啥意思。
当然混天涯比嫁对婆家重要。时势看不清楚，就是找了个有钱有势的婆家也没多大用。
@瓦力看星空 323楼 2016-03-19 18:13:00
楼主做了很多朴素的思考，很值得敬佩，楼主可以心平气和些，慢慢写，慢慢发，不用着急。
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你无法明白我的心情，我需要做的事情很多。其实我并不想在这儿混天涯。
我想要说的基本已经说完了，关于人性的问题我觉得已经没有必要再说了。
所以这个帖子基本已经可以结贴了。
下一步我要集中精力把自己以前写的东西好好的修改整理成稿，放在多个网站上，我担心万一哪一天自己突然不在了就来不及了。
楼主做了很多朴素的思考，很值得敬佩，楼主可以心平气和些，慢慢写，慢慢发，不用着急。
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你无法明白我的心情，我需要做的事情很多。其实我并不想在这儿混天涯。
我想要说的基本已经说完了，关于人性的问题我觉得已经没有必要再说了。
所以这个帖子基本已经可以结贴了。
下一步我要集中精力把自己以前写的东西好好的修改整理成稿，放在多个网站上，我担心万一哪一天自己突然不在了就来不及了。
你不是我是你，所以你不理解我无需说你。
各由天命吧，愿佛祖保佑你们的暗昧不明不至遭受灭顶之灾。
而我不过是一个早将生死置之度外的人。
早就说过了，还在不断的威胁我，不是我不想接着往枪口上撞。
是你们这帮人需要一场真正的毁灭。
被五毛占据的政权没有什么好挽回的。
我不会再做多一丝的努力。沉默将是最大的反抗。
我已决定一死，不准备自救也不再准备救人，徒劳。
大家都坐等吧。
我去唱歌写词消遣去了。
回来坐等变天。在天涯瞎折腾，在其它媒体死得更快。
还有一段没发出去的存稿，发在下面，算是了结。
各由天命吧，愿佛祖保佑你们的暗昧不明不至遭受灭顶之灾。
而我不过是一个早将生死置之度外的人。
早就说过了，还在不断的威胁我，不是我不想接着往枪口上撞。
是你们这帮人需要一场真正的毁灭。
被五毛占据的政权没有什么好挽回的。
我不会再做多一丝的努力。沉默将是最大的反抗。
我已决定一死，不准备自救也不再准备救人，徒劳。
大家都坐等吧。
我去唱歌写词消遣去了。
回来坐等变天。在天涯瞎折腾，在其它媒体死得更快。
还有一段没发出去的存稿，发在下面，算是了结。
对于某些人而言，可能话难听了些。
但这就是这个社会目前糟糕的现状，看看那些活着的人们都在干什么。
我难过的是那些人什么都知道有学历有智慧成就有文化，但是他们好像都觉得自己无能为力毫无办法，除了顺势套利赚钱之外只能听天由命，反正钱不挣白不挣，利不套白不套。
赚钱是王道，套利是天经地义，只有这个国家这个社会和我没有关系。反正我不赚这些钱不套这些利也改变不了什么。
我不赚有人赚，我不贪有人贪。
曲线救国。与其钱让别人贪了还不如让我贪了，至少我还是有些廉耻的。
可是你贪了之后很快就彻底腐败变质了，再也想不起自己曾经的正义感是什么。
大家都在怪这个体制有问题而且改革很难有突破，却不问为什么，实际上是大部分的人都出了问题，再也很少有人敢站出来。
人是健康的正常的再落后的体制也有可能转变，如果人都不健康不正常了再先进的体制也无用。
人是改革和变革的主体，重要的是人而不是现在落后的体制限制了人，所以人是关键性的问题。
只要有人，什么样的体制都是浮云。
可是现在是，人烂透了，体制也烂透了，尤其是体制内的人也都烂透了，再没人敢讲真话。
我讲个真话几度要封我的嘴。其实我也没多大必要讲出来，就让邪风使劲儿刮。
总有一天能见底。
但这就是这个社会目前糟糕的现状，看看那些活着的人们都在干什么。
我难过的是那些人什么都知道有学历有智慧成就有文化，但是他们好像都觉得自己无能为力毫无办法，除了顺势套利赚钱之外只能听天由命，反正钱不挣白不挣，利不套白不套。
赚钱是王道，套利是天经地义，只有这个国家这个社会和我没有关系。反正我不赚这些钱不套这些利也改变不了什么。
我不赚有人赚，我不贪有人贪。
曲线救国。与其钱让别人贪了还不如让我贪了，至少我还是有些廉耻的。
可是你贪了之后很快就彻底腐败变质了，再也想不起自己曾经的正义感是什么。
大家都在怪这个体制有问题而且改革很难有突破，却不问为什么，实际上是大部分的人都出了问题，再也很少有人敢站出来。
人是健康的正常的再落后的体制也有可能转变，如果人都不健康不正常了再先进的体制也无用。
人是改革和变革的主体，重要的是人而不是现在落后的体制限制了人，所以人是关键性的问题。
只要有人，什么样的体制都是浮云。
可是现在是，人烂透了，体制也烂透了，尤其是体制内的人也都烂透了，再没人敢讲真话。
我讲个真话几度要封我的嘴。其实我也没多大必要讲出来，就让邪风使劲儿刮。
总有一天能见底。
@亢龙在天空飞 329楼 2016-03-20 14:47:00
一个被人强奸了的受害者，居然事后老是回想当时自己是否被弄高潮了？！生理病变不可怕，可怕的是精神分裂、心理扭曲！霉弟如你所想新闻自由，你所读到的，都是真实的？那TMD美纸怎么还不过百？一个揭露了霉脸处内幕的导演，作品上映不到一周就莫名离世了，你认为是自然死亡？任大嘴不仅仅是他说了什么？而是他代表谁？什么叫兔死狐悲？唇亡齿寒？你现在深有体会吧？??
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你说的这些都没用。我讨厌别人跟我用网语代号。我没说美国怎么样，我没去过，也不知道。
我只是通过我在社会主义国家正统教育里所学到的知识所做的最简单最朴素的思辩来说资本主义和社会主义。
也许你认为政治属于厚黑学，不能用正统理论去指导，我也无能为力。
但愿你们口中的种种类似于厚黑学的理论可以给你的未来带来幸福。
一个被人强奸了的受害者，居然事后老是回想当时自己是否被弄高潮了？！生理病变不可怕，可怕的是精神分裂、心理扭曲！霉弟如你所想新闻自由，你所读到的，都是真实的？那TMD美纸怎么还不过百？一个揭露了霉脸处内幕的导演，作品上映不到一周就莫名离世了，你认为是自然死亡？任大嘴不仅仅是他说了什么？而是他代表谁？什么叫兔死狐悲？唇亡齿寒？你现在深有体会吧？??
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你说的这些都没用。我讨厌别人跟我用网语代号。我没说美国怎么样，我没去过，也不知道。
我只是通过我在社会主义国家正统教育里所学到的知识所做的最简单最朴素的思辩来说资本主义和社会主义。
也许你认为政治属于厚黑学，不能用正统理论去指导，我也无能为力。
但愿你们口中的种种类似于厚黑学的理论可以给你的未来带来幸福。
“还在这儿激愤呢？”我扭头，发现你正向我走来。
我知道，我又在做白日梦了。
十一年前，你对我说：“还在这儿独自芬芳呢？”可是十一年后，我却只能在这儿独自激愤了。
究竟是我变了，还是世界变了。
我知道，我又在做白日梦了。
十一年前，你对我说：“还在这儿独自芬芳呢？”可是十一年后，我却只能在这儿独自激愤了。
究竟是我变了，还是世界变了。
谢谢楼上诸位，尤其要感谢瓦力看星空和国破山河在两位，尤其感谢瓦力一直以来的支持。
通过这两天的思考，我已经可以肯定的得出一个结论：希望一定不在体制内，体制内温和改良派不会给我们带来希望。
先把这句话放这儿，等会儿再详细论述。
通过这两天的思考，我已经可以肯定的得出一个结论：希望一定不在体制内，体制内温和改良派不会给我们带来希望。
先把这句话放这儿，等会儿再详细论述。
温和改良是所有人的期盼和幻想，包括体制内和体制外所有的人。
而不到最后关头，温和改良派的那些人还都觉得体制内的那些有识之士会给他们带来希望。
我们看美国，就觉得美国是标准精英统治的国家，可是精英是什么？精英最终又能代表什么？
举一个很简单的例子，同样一个人，原来他没有被政府重用，他不是所谓的“五毛”，但是某一天他被政府重用了，他变成“五毛”了，那他所说的话所主张的东西还能和原来一样吗？就像宋江，你能希望招安后的宋江和招安前的宋江说一样的话吗？
很明显，立场变了，就一切都变了。就像美国的精英阶层，当他们上升到精英阶层肯定就只能代表精英阶层的利益，不管他们是多么的有智有识都没用，立场决定了一切。
而不到最后关头，温和改良派的那些人还都觉得体制内的那些有识之士会给他们带来希望。
我们看美国，就觉得美国是标准精英统治的国家，可是精英是什么？精英最终又能代表什么？
举一个很简单的例子，同样一个人，原来他没有被政府重用，他不是所谓的“五毛”，但是某一天他被政府重用了，他变成“五毛”了，那他所说的话所主张的东西还能和原来一样吗？就像宋江，你能希望招安后的宋江和招安前的宋江说一样的话吗？
很明显，立场变了，就一切都变了。就像美国的精英阶层，当他们上升到精英阶层肯定就只能代表精英阶层的利益，不管他们是多么的有智有识都没用，立场决定了一切。
我们再来看国内。
看我们的体制。先从土地制度说起。
我们的前辈辛辛苦苦打下的江山无非就是为了一个大同的梦想。可是现在呢，江山打完了土地制度就开始慢慢的演变了。
虽说土地所有权的性质没有变，但是你看看在城市化和房地产发展的进程中，国家通过转让土地使用权获得的收益都流向了哪儿？答案是体制内。为什么是体制内？你会说这些也会作为福利被体制外的人享用啊。
有人发明了两个词，一个是土地财政，一个是房本位或者叫房地产经济。我说这算是特色制度下的特色经济了。
放眼全球，有哪个国家可以把房地产经济做得如此风生水起，又有哪个国家可以对土地财政如此的依赖，简直如吸*一般。
为防止删帖，小段小段的发。
看我们的体制。先从土地制度说起。
我们的前辈辛辛苦苦打下的江山无非就是为了一个大同的梦想。可是现在呢，江山打完了土地制度就开始慢慢的演变了。
虽说土地所有权的性质没有变，但是你看看在城市化和房地产发展的进程中，国家通过转让土地使用权获得的收益都流向了哪儿？答案是体制内。为什么是体制内？你会说这些也会作为福利被体制外的人享用啊。
有人发明了两个词，一个是土地财政，一个是房本位或者叫房地产经济。我说这算是特色制度下的特色经济了。
放眼全球，有哪个国家可以把房地产经济做得如此风生水起，又有哪个国家可以对土地财政如此的依赖，简直如吸*一般。
为防止删帖，小段小段的发。
字数：204666字
发表时间：2016-02-28 18:05:00 +0800 CST
更新时间：2016-11-20 03:11:26 +0800 CST
评论数：3850条评论
帖子来源：天涯 访问原帖