经济学的修练，应该从“估值”开始
作者：一贯胡说八道 回复日期：2011-05-15 16:28:10 回复
回先生，资本论既不复杂也不绕，挺简单的。其实，了解了社会，即使不读它也明白它的东西，连俺老母亲那样的老农民都明白得很，举个例子哈。俺们曾经为了俺弟是不是自己开厂一家人一起核计过，大家把能想到的问题都讨论过，不过，老母亲的一个说法就一针见血：老妈的意思是说，以我们的能力开厂也不是不可能，但最关键的问题是我们的心不行，给人少了自己不过意，给人多了那还赚啥钱。当然，最终没开倒不是因为这一个原因，而是其他的条件也不成熟。
这其实就是在老王的帖子里，老王和鱼不让俺说下去的那个问题，而这正是困扰市场经济的最大问题，至今也无啥破解良方。不是不知道，想想看，连俺老母亲这样的普通农民，老农民，老农妇都明白的东西，有多少人会不明白？就是没招儿，呵呵，都没招儿，中国人没有，美国人也照样没有。俺想，如果有一天它得到了解决，那也许就真的进入了一种新的社会模式吧
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怎么能拿你妈的智慧与《资本论》的晕晕比呢？
俺都说过，咱国家的女铜子一向有经商和持家的天份。
从这点来说，老外的很多思想家都不值得咱们妇女崇拜。
回先生，资本论既不复杂也不绕，挺简单的。其实，了解了社会，即使不读它也明白它的东西，连俺老母亲那样的老农民都明白得很，举个例子哈。俺们曾经为了俺弟是不是自己开厂一家人一起核计过，大家把能想到的问题都讨论过，不过，老母亲的一个说法就一针见血：老妈的意思是说，以我们的能力开厂也不是不可能，但最关键的问题是我们的心不行，给人少了自己不过意，给人多了那还赚啥钱。当然，最终没开倒不是因为这一个原因，而是其他的条件也不成熟。
这其实就是在老王的帖子里，老王和鱼不让俺说下去的那个问题，而这正是困扰市场经济的最大问题，至今也无啥破解良方。不是不知道，想想看，连俺老母亲这样的普通农民，老农民，老农妇都明白的东西，有多少人会不明白？就是没招儿，呵呵，都没招儿，中国人没有，美国人也照样没有。俺想，如果有一天它得到了解决，那也许就真的进入了一种新的社会模式吧
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怎么能拿你妈的智慧与《资本论》的晕晕比呢？
俺都说过，咱国家的女铜子一向有经商和持家的天份。
从这点来说，老外的很多思想家都不值得咱们妇女崇拜。
作者：财神嫁到 回复日期：2011-05-15 14:42:23 回复
这个一贯胡说八道 何许神圣？？貌似与楼主要大战三百回合的架势，哈哈，玩笑啊！回帖很精彩。
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老棚了~。
这个一贯胡说八道 何许神圣？？貌似与楼主要大战三百回合的架势，哈哈，玩笑啊！回帖很精彩。
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老棚了~。
作者：随云西东 回复日期：2011-05-15 16:49:19 回复
呵呵...
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高手也来了。
呵呵...
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高手也来了。
作者：大地之歌11 回复日期：2011-05-15 16:49:22 回复
不管劳动与价值的关系怎样，对于我们人类而言，劳动确实是最光荣的，俺觉得这是人类最起码的价值认知吧？每一种能满足人类生活需要的劳动，不论它能得到多少报酬，不论这份报酬是否公平合理，它都是光荣的，我坚信这点，而且相信，人类社会越发展，这种理念就会越普遍
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劳动当然光荣！
但俺这篇说的是商品价值构建和打造的事，没说过劳动的事呵。
作者：一贯胡说八道 回复日期：2011-05-15 20:05:58 回复
呵呵，说劳动的是俺。不过，俺不承认是在歪楼
回先生你说的是商品价值构建和打造的事，那么，它真的与劳动无关吗？
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有关。
但不是并列关系，是递进关系。
也就是说，过去比较认为“劳动”是“商品价值”的源头——结果太多劳而无功、事倍功半的事，“大跃进”就算此类。
现在应该倒过来理解：商品价值才是劳动的前提。
也就是说，商品价值决定劳动价值——省得咱们的人均生产力是世界后列。
那么，如何理解商品价值就很重要了。
俺给一贯MM列出那段，就是《资本论》的立论基础：
老马是认为“劳动价值”决定“商品价值”的。
再从劳动价值出发，引伸推理出“绝对剩余价值”和“相对剩余价值”。
再引伸推理出资本家必然“剥削”劳工。
然后就得到了“无产阶级暴力革命论”。
逻辑关系就是这样的。
问题是：立论基础就错了。
是一种很典型的看到猪跑就认为自己可以解剖猪体了。
与经济经营活动完全相背。
——经营活动不论是雇工，还是生产，还是流通，都是以获得消费者认可的商品价值为前提的。
消费者不认可你的商品价值，你干再多，也是白干。
老马是认为“劳动价值”决定“商品价值”的。
再从劳动价值出发，引伸推理出“绝对剩余价值”和“相对剩余价值”。
再引伸推理出资本家必然“剥削”劳工。
然后就得到了“无产阶级暴力革命论”。
逻辑关系就是这样的。
问题是：立论基础就错了。
是一种很典型的看到猪跑就认为自己可以解剖猪体了。
与经济经营活动完全相背。
——经营活动不论是雇工，还是生产，还是流通，都是以获得消费者认可的商品价值为前提的。
消费者不认可你的商品价值，你干再多，也是白干。
如果咱们把不产生商品价值的劳动，归于物理学上的“无用功”。
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
看看，哪怕咱们用各种“理论”，去隐藏和屏蔽经济规律，故意压制贬低商品价值，社会就是怎样逆转的。
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
看看，哪怕咱们用各种“理论”，去隐藏和屏蔽经济规律，故意压制贬低商品价值，社会就是怎样逆转的。
作者：雷大师 回复日期：2011-05-15 22:26:14 回复
别说你了，很多专职在《资本论》里绕了几十年，耽误了青春耽搁了生活，到最后还是绕不出来。绕到最后，凡是通读《资本论》十几遍的，越是糊涂。你看看这贴里不是有看过《资本论》好几篇的高人，都不敢拿出自已的学习心思往贴上扔，反倒让你去绕呢。
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政治需要，政治决定理论是否正确，以暴力最强者说了算。
**论通篇都在胡说八道，不过我读书那会还真是被迷惑了好久。
坛子里有个文章写的很好，就是分析价值与财富的区别的。马老师故意的混淆了财富与价值。
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以后要在大师突然出现的地方，标志上“熊出没，注意！”
毕竟熊是既吉祥又孔武有力的嘛。
呵呵
作者：orcs001 回复日期：2011-05-16 00:03:30 回复
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
------------这算是用复杂的更难理解的概念来解释简单的东西了。
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高人~！以后多点来提意见。
但不都流行要用自然科学理念，来论证社会科学的意义嘛。
俺似乎也不能免俗？
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
------------这算是用复杂的更难理解的概念来解释简单的东西了。
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高人~！以后多点来提意见。
但不都流行要用自然科学理念，来论证社会科学的意义嘛。
俺似乎也不能免俗？
@胡萝卜大侠 2011-05-16 12:27:40
我晕了 我晕了
刚开头不是讲的挺好的嘛 通俗易懂 清晰流畅 。。。为嘛又开始忽悠什么理论 什么主义 什么资本论了呢 ？？？
不能把复杂问题简单化的高人们 求你们别忽悠了 您快去社科院和毛新宇硕士同志一起去研究吧 哪里更适合您！！！
镖叔 重新回到 开篇的思路上去......
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那是，不论有多少种对价值的解释，咱们先看经济实践中是如何构建与打造价值的，就很明白商品价值是神马了。
咱们接着往下看。
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上面说了商贩模式是怎样打造商品使用价值的，就是一定要坚持到自已的商品售卖汇成“流”。
你一断了这“流”，三天打鱼两天晒网的，消费者们很快就会忘了这种“使用价值”的。
所以，一进入商业层面，不是神马“财雄势大”最要紧，也不是神马“大丈夫不可一日无权，小丈夫不可一日无钱”最要紧。
——而是你的“流水”最要紧：你的“物流”与“财流”，才是决定你是否一位善于经营或成功经营的商人。
如果一位小商贩能够成功地经营起自已的“流水”；或商家们看准了某一项使用价值有前景，投钱钱进去直接经营起一条“流水”出来~，则：
这就是值得恭喜的事儿了，咱们商界就得去送花匾了。
——咱们这就明白了，所谓“商营模式”，其实就是做某一种或几种商品的“流水”滴~。
其实在商界打滚了许多年，就会深有体会：做成了流水，才是“万里长征的第一步”。
维护好这条流水，才是最艰难的事，因为这涉及到如何给自已商品“保值”的事。
看最近马云挺“无情”的，一家伙把旗下阿里巴巴的资深副总裁兼企业电子商务（B2B）总裁卫哲等几个给炒掉了。
当然啦~，马云旗下的商网，一开始其“核心价值”就是“全球最有信用度的购物网站”，消费者信得过你马云的购物网站，才愿意往支付宝里冲钱钱。
哪个敢降减这种“核心价值”，就是天王老子、亲爹亲妈也得炒。
卫哲也是的，你到一个新单位上班，总得鸟解新老板的基本诉求嘛，不能把你在旧行内的旧规矩也带到新单位嘛。
看看，出事儿了吧？出的可是“战略性失误”。
咱们做厂的就更为这种“保值”的事儿头痛了：
消费者一旦使用上咱们的产品，那个期许啃腚是日益增高滴~，要求也是月益严格滴~，与他们的宝贝小孩有一拼：那叫个只准往上长，不许往下跌的，就连一个“循序渐进”的空间也不会给咱们。咱的产品质量稍微不稳定，他们就以脚投票，“哗”地一声跑竞争对手那边去了。
问题是，一家厂开至3～5年那会，又啃腚面临一个“调整期”，最容易产生质量波动滴~。
这就叫厂家的生死时速，当真以一分一秒来计算你能不能稳定产品质量滴。稳定了，你就能够保值，你就接着卖货；稳定不鸟，就得收缩生产规模，卖少少出去以维持经营。
——哎~，别以为做厂很光鲜，其实心疼莫名总是在背着人的午夜时分。（相信这里做厂的细雨哥、仙姑等，很有这番体会）
保值，就是企业这种商营模式占第一位的“生存权”！
套用流行的俗语：没有生存权，就没有以后的发展权。
这种保值“生存权”立场，是决不能犯含糊的。
一犯含糊，就发狠说：“俺156元RMB一台微波炉，要多少供货多少！”父子两代人还各说要“坚持15年”。
玩价格战玩到这份上，微波炉行业算倒掉罗，流水也是干流水，都没鱼的。
最搞笑的就是那个“美的”，一看这厂家要转型入其它白电行业，就跷着手在那咋呼：“要重返微波炉市场罗~”。吓得这厂家赶紧又扭身回去，抱着微波炉坚守去了。
——商营就是这样，是不能给自己任何理由逾越保值底线的。
因此，商人们是从不拼命发烂渣的。一看有人在发疯拼命，大不了也像消费者那样，带腿跑路就是了。
毛老爷子老说咱们工商界“战斗性不强”。
是呵是呵，咱们当然不玩阶级斗争了，更不玩战争模式了，咱们自有专业准则，咱们是“食脑”的（凭脑子吃的）。
所以一看2005年的诺贝尔经济学奖，授予以色列希伯莱大学的罗伯特·奥曼（RobertJ.Aumann）和美国马里兰大学的托马斯·谢林（ThomasC.Schelling），以表彰他们“通过博弈论分析，促进了人们对冲突和合作的理解”。咱们就笑呵笑呵，把脸都给笑黄了。
——“原来诺贝尔奖也有狗血的时候~~~~”。
我晕了 我晕了
刚开头不是讲的挺好的嘛 通俗易懂 清晰流畅 。。。为嘛又开始忽悠什么理论 什么主义 什么资本论了呢 ？？？
不能把复杂问题简单化的高人们 求你们别忽悠了 您快去社科院和毛新宇硕士同志一起去研究吧 哪里更适合您！！！
镖叔 重新回到 开篇的思路上去......
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那是，不论有多少种对价值的解释，咱们先看经济实践中是如何构建与打造价值的，就很明白商品价值是神马了。
咱们接着往下看。
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上面说了商贩模式是怎样打造商品使用价值的，就是一定要坚持到自已的商品售卖汇成“流”。
你一断了这“流”，三天打鱼两天晒网的，消费者们很快就会忘了这种“使用价值”的。
所以，一进入商业层面，不是神马“财雄势大”最要紧，也不是神马“大丈夫不可一日无权，小丈夫不可一日无钱”最要紧。
——而是你的“流水”最要紧：你的“物流”与“财流”，才是决定你是否一位善于经营或成功经营的商人。
如果一位小商贩能够成功地经营起自已的“流水”；或商家们看准了某一项使用价值有前景，投钱钱进去直接经营起一条“流水”出来~，则：
这就是值得恭喜的事儿了，咱们商界就得去送花匾了。
——咱们这就明白了，所谓“商营模式”，其实就是做某一种或几种商品的“流水”滴~。
其实在商界打滚了许多年，就会深有体会：做成了流水，才是“万里长征的第一步”。
维护好这条流水，才是最艰难的事，因为这涉及到如何给自已商品“保值”的事。
看最近马云挺“无情”的，一家伙把旗下阿里巴巴的资深副总裁兼企业电子商务（B2B）总裁卫哲等几个给炒掉了。
当然啦~，马云旗下的商网，一开始其“核心价值”就是“全球最有信用度的购物网站”，消费者信得过你马云的购物网站，才愿意往支付宝里冲钱钱。
哪个敢降减这种“核心价值”，就是天王老子、亲爹亲妈也得炒。
卫哲也是的，你到一个新单位上班，总得鸟解新老板的基本诉求嘛，不能把你在旧行内的旧规矩也带到新单位嘛。
看看，出事儿了吧？出的可是“战略性失误”。
咱们做厂的就更为这种“保值”的事儿头痛了：
消费者一旦使用上咱们的产品，那个期许啃腚是日益增高滴~，要求也是月益严格滴~，与他们的宝贝小孩有一拼：那叫个只准往上长，不许往下跌的，就连一个“循序渐进”的空间也不会给咱们。咱的产品质量稍微不稳定，他们就以脚投票，“哗”地一声跑竞争对手那边去了。
问题是，一家厂开至3～5年那会，又啃腚面临一个“调整期”，最容易产生质量波动滴~。
这就叫厂家的生死时速，当真以一分一秒来计算你能不能稳定产品质量滴。稳定了，你就能够保值，你就接着卖货；稳定不鸟，就得收缩生产规模，卖少少出去以维持经营。
——哎~，别以为做厂很光鲜，其实心疼莫名总是在背着人的午夜时分。（相信这里做厂的细雨哥、仙姑等，很有这番体会）
保值，就是企业这种商营模式占第一位的“生存权”！
套用流行的俗语：没有生存权，就没有以后的发展权。
这种保值“生存权”立场，是决不能犯含糊的。
一犯含糊，就发狠说：“俺156元RMB一台微波炉，要多少供货多少！”父子两代人还各说要“坚持15年”。
玩价格战玩到这份上，微波炉行业算倒掉罗，流水也是干流水，都没鱼的。
最搞笑的就是那个“美的”，一看这厂家要转型入其它白电行业，就跷着手在那咋呼：“要重返微波炉市场罗~”。吓得这厂家赶紧又扭身回去，抱着微波炉坚守去了。
——商营就是这样，是不能给自己任何理由逾越保值底线的。
因此，商人们是从不拼命发烂渣的。一看有人在发疯拼命，大不了也像消费者那样，带腿跑路就是了。
毛老爷子老说咱们工商界“战斗性不强”。
是呵是呵，咱们当然不玩阶级斗争了，更不玩战争模式了，咱们自有专业准则，咱们是“食脑”的（凭脑子吃的）。
所以一看2005年的诺贝尔经济学奖，授予以色列希伯莱大学的罗伯特·奥曼（RobertJ.Aumann）和美国马里兰大学的托马斯·谢林（ThomasC.Schelling），以表彰他们“通过博弈论分析，促进了人们对冲突和合作的理解”。咱们就笑呵笑呵，把脸都给笑黄了。
——“原来诺贝尔奖也有狗血的时候~~~~”。
作者：nbzlz33 回复日期：2011-05-16 23:16:53 回复
说了半天，也是自己在绕自己，还说别人绕。
你要搞清楚，马克思论述劳动价值的出发点，
是在绝对的历史长河中来肯定劳动的价值的！
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是空了点。
研究马克思主义的误区之一，就是太容易拿激情口号来代替科学研究了。
而激情口号的最终产品，不是义和团就是红卫兵的。
（接上节）
事实上，咱们从微波炉行业中，发现了最初始的“价值”与“价格”相分离的现象。
——价值并非总存在被“高估”的现象，在商业的初始阶段，往往更多的是价值被“低估”。与被高估的价值相比起来，商业世界中更容易出现被低估的价值。
商界之外，很喜欢把这种价值低估的产生原因，夯不啷地归咎于“商业竞争”。
所以政客们很喜欢给咱们商界中人灌输达尔文的优胜劣汰、博弈理论。
但毕竟经济学始终站在所有社会学科中的高端。
在商言商的话，咱们一般将价值被低估的根源，归于“降减服务”，通俗的商业语言就是“一分钱，一分货”了。
也就是说，缺乏商业训练的商界中人，就难免有思维误区。这种误区就是缺乏耐心地将自身赚不到钱或赚少了钱的罪因，归结于其他商家身上，并阴谋论地将其他商家设为“假想敌”，因此要启动恶劣竞争。
而最常见的恶劣竞争，就是不愿意去估值，而是将商品售卖价格，无限地接近成本，甚至在成本以下运营，以此争夺假想的市场份额。
又由于要无限降减成本，则只能以“竞次”的方式，以次充好、削减对消费者的整体服务，来与其他商家竞争。
——此时的竞次，眼光不是盯在消费者的需求上、心理价位上，而是盯在同行业的商家上面。
——最终消费者得不到自身“保质保量”的商品。
这种例子太多了，我国奶业的无序低价竞争，不是说消灭了消费者的消费欲求，消费者还是会去境外购买奶粉；而是消灭了咱们奶业自身。现在包括国际奶业都很密切关注咱们中国奶业，咱们的“光明”要到国际去找出路搞并购，他们就认为你这是要用低质奶源，来“霸占”他们的市场，结果就启动相关法律，禁止“光明”进行相关并购。
——所以咱们商界中人，一直很嘲弄那些学堂里搞出来的“博弈经济学理论”。因为这种理论最终结果，往往不是灭了别人，而是灭了自嘎。
实际上，随着社会的越渐富裕，“平价货”未必成为消费者的最终诉求，反倒是“社区化”、“个性化”慢慢成为消费意识主流。
咱们以音响市场做个例子。
目前音响市场价格分层是最多的，从数百元到数百万，甚至数千万到上亿的都有。从家用音响，到KTV娱乐音响，再到专业播音市场，再到高级音乐厅那样“系统模式音响”，价钱就拉开了老大的层次——反正现在社会传播与商业传播是热门。
就是家用音响，也拉开了很大的档次。俺这五音都未必识全的，买个几千元一套的，也就蛮可以满足附庸风雅的欲望了；但俺在境外，就见过有发烧友买过数百万一套的家用音响，其中全部输音线都是银制的。谁叫所有物质中，银子是对音率音频传输最具保真度的，比金子还强。
所以吧，别把商业市场理解为“竞争市场”，这是不晓得做生意的人最常犯的观念错误。
赚不到钱或赚少了钱，只可能是自嘎的原因，不关他人事的。
事实上，咱们从微波炉行业中，发现了最初始的“价值”与“价格”相分离的现象。
——价值并非总存在被“高估”的现象，在商业的初始阶段，往往更多的是价值被“低估”。与被高估的价值相比起来，商业世界中更容易出现被低估的价值。
商界之外，很喜欢把这种价值低估的产生原因，夯不啷地归咎于“商业竞争”。
所以政客们很喜欢给咱们商界中人灌输达尔文的优胜劣汰、博弈理论。
但毕竟经济学始终站在所有社会学科中的高端。
在商言商的话，咱们一般将价值被低估的根源，归于“降减服务”，通俗的商业语言就是“一分钱，一分货”了。
也就是说，缺乏商业训练的商界中人，就难免有思维误区。这种误区就是缺乏耐心地将自身赚不到钱或赚少了钱的罪因，归结于其他商家身上，并阴谋论地将其他商家设为“假想敌”，因此要启动恶劣竞争。
而最常见的恶劣竞争，就是不愿意去估值，而是将商品售卖价格，无限地接近成本，甚至在成本以下运营，以此争夺假想的市场份额。
又由于要无限降减成本，则只能以“竞次”的方式，以次充好、削减对消费者的整体服务，来与其他商家竞争。
——此时的竞次，眼光不是盯在消费者的需求上、心理价位上，而是盯在同行业的商家上面。
——最终消费者得不到自身“保质保量”的商品。
这种例子太多了，我国奶业的无序低价竞争，不是说消灭了消费者的消费欲求，消费者还是会去境外购买奶粉；而是消灭了咱们奶业自身。现在包括国际奶业都很密切关注咱们中国奶业，咱们的“光明”要到国际去找出路搞并购，他们就认为你这是要用低质奶源，来“霸占”他们的市场，结果就启动相关法律，禁止“光明”进行相关并购。
——所以咱们商界中人，一直很嘲弄那些学堂里搞出来的“博弈经济学理论”。因为这种理论最终结果，往往不是灭了别人，而是灭了自嘎。
实际上，随着社会的越渐富裕，“平价货”未必成为消费者的最终诉求，反倒是“社区化”、“个性化”慢慢成为消费意识主流。
咱们以音响市场做个例子。
目前音响市场价格分层是最多的，从数百元到数百万，甚至数千万到上亿的都有。从家用音响，到KTV娱乐音响，再到专业播音市场，再到高级音乐厅那样“系统模式音响”，价钱就拉开了老大的层次——反正现在社会传播与商业传播是热门。
就是家用音响，也拉开了很大的档次。俺这五音都未必识全的，买个几千元一套的，也就蛮可以满足附庸风雅的欲望了；但俺在境外，就见过有发烧友买过数百万一套的家用音响，其中全部输音线都是银制的。谁叫所有物质中，银子是对音率音频传输最具保真度的，比金子还强。
所以吧，别把商业市场理解为“竞争市场”，这是不晓得做生意的人最常犯的观念错误。
赚不到钱或赚少了钱，只可能是自嘎的原因，不关他人事的。
作者：优惠服务啦 回复日期：2011-05-17 14:14:18 回复
上面说了商贩模式是怎样打造商品使用价值的，就是一定要坚持到自已的商品售卖汇成“流”。
如果自己的商品销售率很低怎么办？还一定要坚持自己的商品售卖吗？我现在遇到这种问题了。
___________________________________________________________________________________
商品销售率太低，咱们会认为是该种商品的使用价值被边缘化，消费者认为是“可有可无”的东西，也就是“鸡肋销售”了——卖鸡肉可以分为鸡胸脯肉、鸡翅膀、鸡大腿肉来销售，拿鸡肋来单独销售，就很难卖了，对不？
一般遇这种事，得重启商业调查与商品体验，并上营销手段。
史玉柱就是这样走上他的“再创业”的。
初期商业调查与体验不要在太广的地区进行，一个县几十万人就可以了。商品体验要自已亲身进行，也就是你卖这的，就得自己亲身试，才能知道商品好在那，该怎样调整才能更“人性化”；再推广出去街坊邻里，加深他们的使用价值体验，你的货就慢慢好卖了。
当一个县几十万人都说你的商品好，你就可以上营销手段，包括到集散地销售或广告营销。
上面说了商贩模式是怎样打造商品使用价值的，就是一定要坚持到自已的商品售卖汇成“流”。
如果自己的商品销售率很低怎么办？还一定要坚持自己的商品售卖吗？我现在遇到这种问题了。
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商品销售率太低，咱们会认为是该种商品的使用价值被边缘化，消费者认为是“可有可无”的东西，也就是“鸡肋销售”了——卖鸡肉可以分为鸡胸脯肉、鸡翅膀、鸡大腿肉来销售，拿鸡肋来单独销售，就很难卖了，对不？
一般遇这种事，得重启商业调查与商品体验，并上营销手段。
史玉柱就是这样走上他的“再创业”的。
初期商业调查与体验不要在太广的地区进行，一个县几十万人就可以了。商品体验要自已亲身进行，也就是你卖这的，就得自己亲身试，才能知道商品好在那，该怎样调整才能更“人性化”；再推广出去街坊邻里，加深他们的使用价值体验，你的货就慢慢好卖了。
当一个县几十万人都说你的商品好，你就可以上营销手段，包括到集散地销售或广告营销。
作者：爱科学也爱玄学 回复日期：2011-05-17 15:20:18 回复
都第五頁了還和估價沒關係
累呀
明明不是經濟學，哎。做人咋能這樣哩？
不過牛皮吹滴還好，繼續，繼續。
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那是，你的“经济学”才是天下至理。
你好好学，俺不拦着~。
作者：2012孙猴子 回复日期：2011-05-17 20:08:57 回复
春秋时，楚人卞和在楚山，一说荆山（今湖北南漳县）看见有凤凰栖落在山中的青石板上，依“凤凰不落无宝之地”之说，他认定山上有宝，经仔细寻找，终于在山中发现一块玉璞。
卞和将此璞献给楚厉王。然而经玉工辨认，璞被判定为石头，厉王以为卞和欺君，下令断卞和左脚，逐出国都。
武王即位，卞和又将璞玉献上，玉工仍然认为是石头，可怜卞和又因欺君之罪被砍去右足。
及楚文王即位，卞和怀揣璞玉在楚山下痛哭了三天三夜，以致满眼溢血。文王很奇怪，派人问他：“天下被削足的人很多，为什么只有你如此悲伤？”卞和感叹道：“我并不是因为被削足而伤心，而是因为宝石被看作石头，忠贞之士被当作欺君之臣，是非颠倒而痛心啊！”这次文王直接命人剖璞，结果得到了一块无瑕的美玉。
----------------------------------------------------------------------一天上朝时，赵高让人牵来一只鹿，满脸堆笑地对秦二世说：“陛下，我献给您一匹好马。”秦二世一看，心想：这哪里是马，这分明是一只鹿嘛！便笑着对赵高说：“丞相搞错了，这里是一只鹿，你怎么说是马呢？”赵高面不改色心不慌地说：“请陛下看清楚了，这的的确确是一匹千里好马。”秦二世又看了看那只鹿，将信将疑地说：“马的头上怎么会长角呢？”赵高一看时机到了，转过身，用手指着众大臣们，大声说：“陛下如果不信我的话，可以问问众位大臣。”
大臣们都被赵高的一派胡言搞得不知所措，私下里嘀咕：这个赵高搞什么名堂？是鹿是马这不是明摆着吗！当看到赵高脸上露出阴险的笑容，两只眼睛骨碌碌地轮流盯着每个人的时候，大臣们忽然明白了他的用意。
一些胆小又有正义感的人都低下头，不敢说话，因为说假话，对不起自己的良心，说真话又怕日后被赵高所害。有些正直的人，坚持认为是鹿而不是马。还有一些平时就紧跟赵高的奸佞之人立刻表示拥护赵高的说法，对皇上说，“这的确是一匹千里马！”
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以上两例如何估值。
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第一例确实是很好的商业案例，下面俺会在贴子中专门用这个例子引出个话题。
第二例是指鹿为马，就不是商业案例了，叫权谋诡学，几乎没有任何价值。
事实上，强大的秦朝被毁，赵高玩起这种权谋诡学也算因素之一。
——因为，咱们看一个国家的强盛，就在于各方面适用的制度配置良好。而权谋诡学一旦公开化，则啃腚解散国家各方面的正规制度。所以权谋诡学一向只能对国家施以解构与破坏，而没有任何构建和建设的意义。
经商是不易，所以掌握成套的方法才管用。
不掌握这些经商的方法论，甚至漠视这些方法论，经济学的内涵就被淘空了，经济学就成伪科学了。
不掌握这些经商的方法论，甚至漠视这些方法论，经济学的内涵就被淘空了，经济学就成伪科学了。