谈谈美指、黄金、人民币


关于日本:

2015年,日本人口首次下降,65岁以上老年人比例达到全球最高,晚婚或不婚现象越发普遍。此外,部分农郊地区因人口减少甚至走向消亡,而东京等城市地区的人口流入进一步加速。部分经济学家认为,日本政府在应对人口问题上动作太慢,如果不放开大规模移民,经济将难以提振。

人口老龄化

根据日本6月底公布的最新调查,日本人口中,0~14岁人口占比仅为12.7%,为历来最低,而65岁以上人口占26.7%,为全球最高。此外,女性及65岁以上老年人占全部就业人数的比例首次超过50%。

人口老龄化问题严重的另一面,是越发普遍的晚婚或不婚现象。

路透援引智库调查称,20岁~30岁的日本单身男性中,有结婚意愿的仅占38.7%,大幅低于3年前 67.1%的调查结果。

日本明治安田生命保险公司的一份报告称,一半以上的单身女性希望配偶年收入在400万日元(3.8万美元)以上,然而,仅有15.2%的20岁~30岁单身男性年收入符合此要求,这可能是造成日本晚婚或不婚现象的原因之一。


市与农郊地区巨大的人口差距也不容忽视。

据日经中文网,2015年,90%的町村(相当于乡镇)人口均在减少,而东京等城市地区的人口流入进一步加速。

部分农郊地区由于人口减少,“空城”现象十分严重,警察与消防队员忙于与空置楼房中的安全隐患周旋,交通主管部门纠结于是否仍然保留部分道路与公交线路,步入老龄化的小型企业主和农民则苦于其衣钵传承。每年,日本都要关闭500所学校。

与此形成鲜明对比的是,东京都世田谷区却为人口大量涌入所困扰,该地区人口达89.09万,约为东京都人口的6%,而东京都人口则占日本总人口约13%。

大量学校以及公园绿地将人口吸引到都市。世田谷区的区长称,该地区所经历的恰恰与全国相反,正在尝试发展与农村地区的联系,鼓励人口从都市迁徙至农村地区。

尽管日本首相安倍晋三“要将家庭出生率从1.4%提升至1.8%”的呼吁受到欢迎,但是仍有经济学家认为,日本政府在应对人口问题上动作太慢,如果不放开大规模移民,经济将难以提振。









楼主 椰子花生  发布于 2016-07-13 10:57:08 +0800 CST  

上面是黏贴过来的一段关于日本的情况。中国正在这条路上,狂奔。

简单地说,就是文明的变异,未来中国的情况,大同小异,晚婚、不婚、不育会逐年增加。老龄化让老人持续上升。

市郊和城市,中国未来特大城市和一线城市人口仍然会呈现流入的状态,直到三四线城市人口逐渐减少从而无法提供更多的流出人口。正如现在农村无法向三四线城市提供更多的人口一样。

空城(小城市)、空村等未来会大量出现,这需要几十年的时间来演化。

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与此形成鲜明对比的是,东京都世田谷区却为人口大量涌入所困扰,该地区人口达9.09万,约为东京都人口的6%,而东京都人口则占日本总人口约13%。
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为什么要去特大城市?大城市?

理由其实很简单,根本不需要多说,资源全都在都市,否则也不至于房价涨了这么多年。



关于日本,经济学家都已经秀逗了,多年前,李光耀先生就已经提出,要日本放开移民,目前仍然有经济学家在呼吁。

日本是个岛国,文明自成一体,但移民并不适合于日本。改变这一现状其实并不难,不过,日本没有有强权有睿智的政治人物,至少目前无力改变这一现状。

中国过去几十年执行了一种令人哭笑不得的“计划生育”政策,这个政策并非是人口减少的根源,不过确实人口大幅减少的催化剂。

现在效果正在开始发酵,但其根本,仍然是文明的原因。整个东亚,秉承了西方文明,导致了人口的下跌,这已无可挽回。

婚姻和家庭,正在核变,这种变化,让中国几千年的人口繁衍制,画上了句号。未来解决中国人口问题:华裔移民的回归。
楼主 椰子花生  发布于 2016-07-13 11:13:02 +0800 CST  
@沐春风光 2016-07-13 18:29:47
楼主你好,我是做生意的,装饰画这方面。今年尤其感觉这个生意疲软,做生意这么多年,今年最深刻的感受是买家们没有钱,喜欢挑便宜货,有的买了又后悔,往年没有这种状况,销售额也没有增长【我感觉自己已经算是做的不错了,很多同行业倒闭了一些】,我的厂家带很多我这样的分销商,今年分销商的订单也少了,厂家也整天在抱怨生意太难做了,工人工资还高,过一段时间不给加工资员工们还辞职。。生产一个产品到销出去再除掉人......
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我们都是升斗小民,只能猜测国家的经济方针的走向,因为,任何时候,任何情况之下,都会有很多方式,来提振经济,所以,国家会通过什么方式来刺激制造业,真的很难想得到。

就目前的状况而言,制造业方面其实并没有什么大碍,简单地说,该离开中国的工厂,从2009年到现在,已经离开的七七八八了,剩下来的,大多是不愿意离开或者不能离开的工厂,再从就业方面来看,其实也都不算坏。

问题产生在其他方面,比如产能过剩,消费不足,货币流通等,这些问题,需要的都是国家的方针和政策,简单地靠货币刺激或者货币政策,其实效果并不是特别大。具体到你所从事的行业,整体经济发展得好的话,生意也就水涨船高,反之,必然会是比较萧条了。

仅仅从金融政策方面来看,消费不足,说白了就是大家都没钱花或者不愿意花钱了,因而实质上是人民币对物价升值了。这么多年以来,美元党总是鼓吹人民币“冥币化”,看多了,还以为中国人个个手里都有几千几百万而没有任何购买力的货币一样,结果这一紧,就立即看出来,很多人其实根本就没有钱。

那么,说到房价,如果房价下跌,会造成什么状况呢?很多人就会有钱了,消费就起来了么?事实恰恰相反,现在城市拥有房产的一大批中产会立即感觉到钱紧,一大批超市将可能关闭,人民币对物价大幅升值,失业率会上升,经济会进一步萧条。

正如你所言,【真的有很多人在还放贷】,这一点也不假,所以这批人是不能失业的。但以目前的情况,再让房价继续上升,那银行背后的债务可能会继续飙升,如果爆发债务危机,就只有一条路可走: 大量(无锚)印钞稀释债务,托起房价。

央行并不愿意这么做,而是尽可能保证债务危机不会酿成大危机,尽可能地赚取外汇,补充国内金融市场人民币的流动性。

降低汇率,或者说,让人民币贬值,就是这一进程的具体的体现。如果未来出口能够持续稳定且略有上升,外汇储备增加,那么,经济也就会开始回暖。说白了,仍然是以出口带动整个经济。
楼主 椰子花生  发布于 2016-07-14 12:22:01 +0800 CST  
@沐春风光 2016-07-13 18:29:47
楼主你好,我是做生意的,装饰画这方面。今年尤其感觉这个生意疲软,做生意这么多年,今年最深刻的感受是买家们没有钱,喜欢挑便宜货,有的买了又后悔,往年没有这种状况,销售额也没有增长【我感觉自己已经算是做的不错了,很多同行业倒闭了一些】,我的厂家带很多我这样的分销商,今年分销商的订单也少了,厂家也整天在抱怨生意太难做了,工人工资还高,过一段时间不给加工资员工们还辞职。。生产一个产品到销出去再除掉人......
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椰子花生 2016-07-14 12:22:01
我们都是升斗小民,只能猜测国家的经济方针的走向,因为,任何时候,任何情况之下,都会有很多方式,来提振经济,所以,国家会通过什么方式来刺激制造业,真的很难想得到。
就目前的状况而言,制造业方面其实并没有什么大碍,简单地说,该离开中国的工厂,从2009年到现在,已经离开的七七八八了,剩下来的,大多是不愿意离开或者不能离开的工厂,再从就业方面来看,其实也都不算坏。
问题产生在其他方面,比如产......
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@nujian1983 2016-07-14 12:50:38
问题要两面性看,房价降了,可能是暂时的萧条,但是经济着陆后,慢慢社会成本也会降下来,而且资金也会不再去疯狂的追求房子,经济在新一轮平衡中重新有了扭转的机会,因为这个过程迟早会发生,房价不可能永远这么托在高位,毕竟社会承受债务的能力是有限制的,对比一下2008年,美国人泡沫破裂后,慢慢不又恢复过来了,但是泡沫一直不破,靠债务和印钞举着,问题怕会越来越严重
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你说的那一面,没法看,因为它根本就不成立,没有任何一个政府愿意主动地将经济搞成萧条状然后处理焦头烂额的游行示威,搞成这种状况,就只能说,实在太无能了。

其次,你的观点中,潜意识的“资金会追疯狂的房子”,是错的。正如上面写到日本的状况时所谈到的那样,人口正在不断地“被集中”,不是资金去追房子,而是人们需要房子,也就是特大,大中城市房子,“供不应求”,二三线房子,供过于求。

这种情况之下,只要有可能,人们都会去买,根本就是需求。正如上面有位网友说得那样,很多人都在还房贷。这是资金去追房子的问题么?


再说,你所谈到的“美国人泡沫破裂”,这根本就是两个概念,它不是一回事。

中国的房子,下跌不超过4成,或者经济不萧条到“到处都是失业”,就不大会产生所谓的“房地产泡沫破裂”。如果萧条到了这个程度,房价下跌四成,那就等着大规模的内乱吧。

最后是你说的“泡沫”,如果理解没错的话,说的就是“房价”。你认为是,其实可能不是,房价的确靠的是“债务”,但绝不是仅仅就靠着“印钞”,这一点你可能没搞清楚,说起来话很长,多看看之前楼主写的,可能就会明白了。

比如说通胀,全世界都有通胀,但通胀也有很多种。中国的通胀就很牛,物价涨,工资也涨,这么多年,就是“正比例关系”地这么涨,关键是涨的过程中,很少出现物资严重短缺,比如:委内瑞拉。这就是发展必然带来的通胀。

房价其实也是这一通胀的产物。想让他降下去,这些年印了那么多钞票,降下去真心不容易,不是政府主动捅破什么泡沫的问题。
楼主 椰子花生  发布于 2016-07-14 13:21:38 +0800 CST  
@nujian1983
工资似乎现在不怎么涨了,很多行业在降工资。房价下跌其实这几年一直在发生,很多三四线城市,资源型城市下跌5成的都有,也没见有什么上街游行的,房价这个东西,对于大部分人来说,涨跌意义都不是很大,因为有一两套房子,自己和父母用,涨了也不会卖,跌了也不会卖,所以你说房价下跌引起的巨大萧条,我觉得这话没有道理,反而是房价一直这样涨下去,恐怕经济会更萧条
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房子是一个很复杂的经济现象,尤其是在我们这个国家,从总的方向上来说,彻底放开,基本上就是一个不太正确的事情,但经济发展催逼了房地产政策的全面放开,这些年,户籍制度就不得不持续松绑。

那么,你认为,应该让房价下跌,然后触底,经济反弹,这个看法总的来说,有些过于简单地想当然了,其中的关系相当复杂,结果几乎是不可预估的。

你说这些年很多行业在降工资,房价下跌其实这几年一直在发生,这个我从来就没有否认过,而且也认为三四线城市房价有可能继续下跌。但说下跌归说下跌,说有些城市下降了五成,这个要有事实根据的,你得拿出证据来。

比如说甘肃玉门什么的,那些地方人口不断流失,房价岂止下跌五成那么简单?人都要走光了,涨跌当然没有意义。但毕竟这仅仅是个例,能拿来说房子的事?

其次是你所谓的“大多数人有两套房子”,不知道这个数据又是从哪里来的?就算是有很多人,恐怕也是“少数人”,你这话,好像中国房子简直多得有点数不过来的感觉,谁都有两套房子一样。

你觉得“房价下跌会引起巨大萧条”,首先你这里已经换了概念,我说的是“房价暴跌汇引起巨大萧条”,下跌和暴跌是两个概念。

暴跌会不会引起萧条,仅是个人看法,毕竟它可能不会发生。所以,对与不对,争也没有用,就不去管它了。


楼主 椰子花生  发布于 2016-07-15 12:30:21 +0800 CST  
@nujian1983

如果你认为本轮一线和部分强二线城市房价的暴涨,是因为需求,那么我觉得需求仅仅是一个方面,现在这样的高价,动不动500万到1000万的房子,即使是年收入50万的家庭都会觉得购买吃力,而且其他二线和三线城市难道没有购房的需求?我觉得根本的原因是实体萧条,资金无处可去,加上很多人对未来大通胀的恐惧,加上去年以来连续的对房地产的刺激和货币的持续宽松,导致了人们疯狂的去一线和强二线购房,现在竟然出现了买房像买便宜菜一样疯抢的现象,难道这是仅仅是需求能解释的吗?天量的货币,对于持币的人来说,自然会去寻找一个至少能够保值的资产,而在大家眼中就是一线和强二线的房产具有这个功能,这才是这轮房价暴涨的原因。
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经济现象,有些时候真的很难解释清楚。

比如你固执地认为,特大城市房价暴涨,不是因为需求,而是因为“实体萧条,资金无处可去,并认为未来大通胀加上现在的宽松”导致了人们疯狂的去一线和强二线购房。

在上面你的条件中,除了你所谓的“强二线”之外,没有任何理由能够说明,资金为什么不去“三四线”城市购房?如果只是“一线强二线”的房子具有保值的原因促使资金来这里购房,那么,这又是为什么? 难道三四线城市的房子就不是房子?总得有个理由吧?

为什么“大家眼中一线和强二线”就有保值功能?

比如你全家工作生活全部都在武汉长沙,那么,有什么理由去深圳、广州购房保值?而且,在一线城市房价涨了如此多年的去年,又有多少人认为一线城市的房价还会有20%的涨幅而敢于出手买房?这得需要多大的勇气和胆量?

重要的是,面对如此高的房价,要拿出的首付,就算20%也大多已经达到了50W以上了,你上面也提到,很多行业工资都在降,那么,如果说仅仅是为了保值,贷款就是极大的风险,除非个个都怀揣千万现金,在一二线城市买房。

就在2007年的时候,就有人就房子的问题和椰子的博客上进行过辩论,辩论者固执地认为,是地方政府+不良房地产商 合伙来推高房价,造成房价不断上涨的局面,现在回头再去看,这种观点真的很幼稚。

中国12亿人现在几乎8亿人都进了城,房价不涨,啥涨?

所以,根本上,一线和强二线城市上涨,除了货币政策推动之外,很多刚需也是拼了命拿出棺材本,仅仅是为了能在一二线城市给自己购得可以遮风避雨的一席之地,不惜搭上未来几十年的青春。

至于为什么一线和强二线?道理其实也满简单,可以实现就业能力,各种设施和环境不断增强,尤其对年轻人的吸引力,很多人已经无法回去了。

这个社会贫富分化严重,不是你所谓的“很多人有两套房”,而是仍然有很多人没有房子,买房子都是咬牙套血本买的,可不是你所谓的“买白菜”。

更何况,现在经济下行,工资下行,实体经济下行。“天量”两字字挂在嘴上,但事实上都已经被房子吞噬了,无法消费,根本就是没有钱,房价再暴跌,货币一升值,随即就是穷人遍城市的各个角落,这些人根本已经没有退路了,就算住天桥底下也大会回到乡下了。

几年之后,你再回来看你的看法和观点吧。







楼主 椰子花生  发布于 2016-07-15 12:54:25 +0800 CST  

天涯怎么了?广告已经疯了,这几天连页面都打不开。
楼主 椰子花生  发布于 2016-07-27 09:04:28 +0800 CST  
@yiluquan 2016-07-28 07:05:46
椰兄,分析下美国年内有没有可能加息?9月?12月?
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天涯的页面,好像安静了一些,广告不再有,但一些东拉西扯无病呻吟的文字还是有。

如上面所谈到的那样,原本应该在6月加息,不过美联储按耐住了,不加。到了7月,又一次脱靶,不加。到了此时,一个原本正常的加息周期,已经被打破,这种模式意味着未来经济的不确定性已经很难美联储捉摸了,无所适从。

美国大选就在眼前,9月份~12月份加息的可能将随着川普入驻白宫而可能玄而又玄了。虽然近期调查显示,川普已经落后了几个百分点,但这并不足以说明未来选票的方向,川普入驻白宫的概率仍然相当之高。

川普的理念,有很多是对的,但如何来处理这个问题,是很棘手的,尤其是处理中国问题和WTO的问题,这些问题处理不好,美国经济就别做太大的指望。时不时有点“数据”来点缀一下,以显示美国经济正在强劲上涨,但这些数据最终都只能是短暂的。更何况在年底之前,川普尚未正式开始工作。

近期人民币持续贬值,最高触及6.70一线,这一段时间的贬值幅度的确不小,这种贬值,有效地抑制了中国人外出购房,旅游和留学的热情,换言之,美元流出的幅度,正在减小。在这种形式下,虽然近期人民币又开始小幅升值,目前已经回到6.62一线,不过,央行不会允许人民币升幅过大。

那么,这显然有利于中国出口,尤其是对美国的的出口。其结果将可能是显而易见的,美元将可能持续流出美国。

7月份不加息,虽然美联储一些官员时不时发表一点鹰派的观点,不过这恐怕已经于事无补了,到了9月份,12月份,数据都可能不大会太好,加息的希望,已经越来越渺茫了。
楼主 椰子花生  发布于 2016-08-03 13:17:08 +0800 CST  
@wewewe09 2016-08-28 06:21:37
我对美加息认识 如8月非农达预期,加息机会大增,同时在这档口,美还是尽量拖延加息窗口,因加息意味经济加快复苏,大宗走强,尤其原油会上攻70关口,美联储为保持强美元,需平抑原油走势,现控制在50左右,美联储不满。达不到强美元目的,艾伦星期五出来温和放话,原油大宗应声大涨,是美不愿看到的市场反映。随后的费舍尔不得不讲出九月加息可能的话。由此我推断,美强力维持现有经济价格体系,对美复苏有利,9月加息可能......
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非农的数据的确是很好,加息的机会也大为增加。不过,这并不意味着加息周期的持续或顺延,充其量,也就是跌势中的反弹而已。

所以,加息并不意味着什么,中国的经济不复苏,世界的经济也就不会复苏,反之,世界的经济不复苏,中国的经济也不会有太强劲的表现,这一切,其实是美元从中作梗而已。

反而是,如果加息,大宗商品不会因为经济复苏而走强,而是在美元收缩的情况之下走弱。

油价已经谈过很多次了,美元本身的影响比较大,但市场总量的供给影响可能更大,上攻的可能性几乎没有,也只能就维系在50左右,幅度在30~80之间徘徊。那还得是在美元释放的情况之下才有可能上攻70,在美元加息的情况之下,原油价格更会受到抑制。

富国银行(Wells Fargo)分析师周三(8月31日)预计,美国8月非农就业人口料将增加18.8万人,有力支持了该行支持的美联储将于12月加息的观点。

同时,美国8月ADP就业人数增加17.7万,预期为增加17.5万,前值从增加17.9万修正为增加19.4万。

这些信息能说明问题吗?

从行业来看,制造业就业人数减少6000人,而服务业新增就业18.3万人。

有了这句话,也大致能说明一些问题了。美国的制造业仍然很疲软,这意味着,美元回流机制仍然并不畅通,依然靠的是移民、卖房、旅游和留学。而这些渠道,随着人民币贬值,中国和世界经济的下行,随时有可能终止,就业人数增加,大多仍然集中于这些环节。

穆迪首席经济学家Mark Zandi称:“美国新增就业依然强劲。多数行业、大中小型公司的就业都在稳步增长。美国经济很快将达到充分就业。”

所以,这位的话,说得就有些太过于乐观了。现在美国的所谓的经济复苏,是很虚的,仅限于表象。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-01 08:40:52 +0800 CST  
@醉枕红楼梦也香 2016-08-29 20:52:47
马上又到非农,美元指数的走势吸引了全世界的目光。美联储隔三差五就派人出来喊话,我们要加息了啊,美元指数应声涨一波,可美国人很可能9月还是不会加息。人民币面临较大的贬值压力,眼看要到6.7了,不知道6.7是否是央行的底线。货币宽松吧,人民币要贬值,而且只会推高房价,货币收紧吧,怕房价跌下来。经济下行下的压力,央妈举步维艰啊。楼主快来分析分析吧。
昨天去趟蓝色港湾,发现至少一半的商户都关门了,好不萧......
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商业形式真的不容乐观,各地大概都很萧条。国内的金融政策,真的是举步维艰。宽松吧,经济自然有所复苏,但房价继续飙升;紧缩吧,经济会持续下行,房价也会产生风险。

人民币也是问题中的问题,6.8是应该是央行的底线,目前已经贬值到了6.7一线。再继续贬值突破6.8将会带了很多问题。

不过,中国的问题,不仅仅是金融政策的问题,还有各种经济政策的问题。

但就算如此,8月百城房价环比同比涨幅双双扩大。

中国畸形的房价,仍然在无比坚定地向上蹿升,似乎丝毫没有收到中国经济萧条的影响,从上个世纪末放开房价到现在,房价真的是义无反顾,一路高歌,似乎从来不会下跌,造城运动如火如荼,雾霾浓度愈演愈烈,到目前为止,大概是除了楼主,仍然是没有人知道问题在哪里?而且懵逼地看着这场房价轰轰烈烈的走势,无可奈何。

回头再看能不能说说吧。房价这个问题,问题实在太大了。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-01 08:54:48 +0800 CST  
@醉枕红楼梦也香 2016-08-29 20:52:47
马上又到非农,美元指数的走势吸引了全世界的目光。美联储隔三差五就派人出来喊话,我们要加息了啊,美元指数应声涨一波,可美国人很可能9月还是不会加息。人民币面临较大的贬值压力,眼看要到6.7了,不知道6.7是否是央行的底线。货币宽松吧,人民币要贬值,而且只会推高房价,货币收紧吧,怕房价跌下来。经济下行下的压力,央妈举步维艰啊。楼主快来分析分析吧。
昨天去趟蓝色港湾,发现至少一半的商户都关门了,好不萧......
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@椰子花生 2016-09-01 08:54:48
商业形式真的不容乐观,各地大概都很萧条。国内的金融政策,真的是举步维艰。宽松吧,经济自然有所复苏,但房价继续飙升;紧缩吧,经济会持续下行,房价也会产生风险。
人民币也是问题中的问题,6.8是应该是央行的底线,目前已经贬值到了6.7一线。再继续贬值突破6.8将会带了很多问题。
不过,中国的问题,不仅仅是金融政策的问题,还有各种经济政策的问题。
但就算如此,8月百城房价环比同比涨幅双双扩大。
中国畸形的房价,仍然在无比坚定地向上蹿升,似乎丝毫没有收到中国经济萧条的影响,从上个世纪末放开房价到现在,房价真的是义无反顾,一路高歌,似乎从来不会下跌,造城运动如火如荼,雾霾浓度愈演愈烈,到目前为止,大概是除了楼主,仍然是没有人知道问题在哪里?而且懵逼地看着这场房价轰轰烈烈的走势,无可奈何。
回头再看能不能说说吧。房价这个问题,问题实在太大了。
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@qiao0804 2016-09-01 23:44:28
楼主讨论下房价吧,完全看不懂了
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好。下一节开始,我们就再来说说房价吧。看看究竟问题在哪里。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-02 11:27:35 +0800 CST  

中国的房价,实在有些太过于畸形了,以至于从过去若干年开始,一大帮经济学家、天涯神人就开始引经据典,罗列数据,来佐证中国的房价未来必然走向崩盘的“神预测”,但迄今为止,几乎十余年过去了,毫无例外地,这些人的预测,全部成了笑柄。比如某玫瑰石经济学家,坚定不移地唱空中国房价持续若干年之久,其精神可嘉,然而结果却与其预测,南辕北辙。

中国房价的这个事实说明,历史的经验不能生搬硬套,在其他国家发生的,未必会在中国发生。其次,数据这个东西,有些时候可以推测出结果,但有些时候,全然就是陪衬,原因在于,数据究竟能不能推出结果?一大堆事实数据是正确的,但其中的逻辑关系却存在着硬伤,其中存在着的必然性,也许不过仅仅只有10巴仙。比如说,北京房地产有多少库存,按照当前的人口,要消化若干年云云,其计算是正确的,但问题是,它忽略了一个问题,那就是持续涌入北京的人口。事实上,哪怕一个很细微的问题,都有可能改变事件的结果,更不用说,如此直接影响结果的这么一个变数。

所以,在这个问题上,无论是学富五车的经济学家,还是满腹经纶的政治学家,都已经无法理解中国的房价了。

有人不理解了,比如 @绝地反攻2012,啥意思,只有楼主知道实质原因?

楼主在2007年的时候,曾经写过一篇博文,这篇博文至今仍然能够查到,当时谈到中国的房价,就认为只有一个“涨”字。不过在后来,仍然认为,中国的政府,不会让房价持续不断地涨下去。然而结果,仍然是“出乎意料之外”了,否则,楼主早已经在深圳买下了无数套的房子,满世界逍遥去了,费事在天涯码字。

问题出在了那里?粗看之下,似乎很清楚,“政府”,这好像没错,但如果细看,又不同了,政府哪里出错了?这些年政府也在不遗余力地坚持调控,但似乎就没有多少的效果,房价还是不断地涨,涨,涨。是政府不希望房价温和一点么?显然不是,而是犹如大禹治水一般,根本摸不着方向,不知道如何处理,才能做到“疏导”。

懵逼的不仅仅是普通P民,政府也懵逼,像一只没头的苍蝇,到处乱撞。房价不仅没有调下去,反而越整越高,越来越离谱。

中华人民共和国66年,也就是公元2015年,中国的股市进行了一场前所未有的血腥的大屠杀,无数中产的血汗就此打了水漂,但尽管如此,中华人民共和国67年,中国的房价,仍然是涨,涨,涨。

汗。

中国的房价何时才是个头?中国究竟怎么了?
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-02 12:08:01 +0800 CST  


有人说了,不对,政府肯定有办法,能让房价跌下去,但政府不会这么做,因为房价如果跌下去,银行会跟着破产,随即危机整个货币体系。

这话绝对正确。众所周知,目前中国的房地产政策是贷七付三,也就是说,大多数的房产其实仍然属于银行,房价如果跌4成甚至5成,大多数家庭的房子也就成了负资产。在坚持不下去的情况之下,也只有扔给银行了。

类似于美国的地产危机当然也就会在中国重演,这种情况,避免都来不及,哪里还敢主动地去挑衅?

但问题,其实还是不在这里。

因为就算政府主动地刺破了这个房地产泡沫,房价暴跌,中国的房价,仍然只有一个字:涨。

这话咋看起来,似乎很难理解,房价跌了,跌得稀里哗啦,为什么还会涨?

要理解这个问题,首先要理解的,就是比率。比如你在2000年的月工资是100元,而房价是1000元,那么到了2015年,你的月工资是1000元而房价是10000元,这个比率,其实是相等的。

所以当房价跌得稀里哗啦之后,你的工资自然也会跌得稀里哗啦。这个时候你的工资也许就是500元,而房价是5000元。

中国的货币和中国的经济在呈等量的比率运行的时候,其实经济是健康的。前提是各种物资的供应量充足,这也是中国不会发生恶性通胀的原因。

因而,这种情况之下,CPI永远不会有多高。尽管物价相对于2005年上涨了几十倍,但CPI却似乎并不会上涨,甚至有所萎缩。

回到房价的问题上,当政府主动性地刺破这个经济泡沫,经济萎缩,房价暴跌的时候,其实是相对于当前的消费水平的下跌,工资水平也会相应地下跌,物价则普遍下跌。

这看上去很美好,但其实是残酷。大多数房奴无法坚持下去的时候,失业率会暴涨。经历了几十年的城市化,再让房奴回到农村,几乎已经是不可能的事情了,会发生什么,谁也预测不到,所以这条路,是一条走不通的死路。

就算是外界的缘故,比如美元指数暴涨至于200结果导致中国外储大量流逝,不得已调控,最终导致了同样的结果,物价全线下跌,失业率上升,人民币购买力显著增强,这种情况之下,一旦开始刺激经济或者经济开始回升,则,房价立即回开始回升,相对于当前的物价,重新开始上涨。

经济发展得愈加迅速,则房价回升的速度也就愈快,类似的情况,在2008~2009年曾经发生过一次。

有一种说法说是因为普通的家庭财富增加,没有投资渠道,因而只能买房。这个说法有点道理,不过是极少数的,而且,这极少数的家庭也是通过贷款买房的,真正靠自己的实力买第二套,第三套的,为数很少,绝不足以影响到房价。

所以,畸形的房价形成的原因,跟货币政策有关系,跟经济政策有关系,所谓水涨船高,但这些原因,却绝不是根本的原因。从这些方面入手,也不过是治标不治本的治理,相对来说,房价还是会继续涨。

楼主 椰子花生  发布于 2016-09-02 13:08:24 +0800 CST  
要真正说明中国房价上涨的实质,并不是一件容易的事,要说的,仍然是这个“涨”字,既为什么说中国房价只得一个“涨”字。

以下是影响中国房价的几个最主要的因素:

1、 货币政策
2、土地政策
3、经济政策

首先说货币政策,上面已经详细谈到了中国货币扩张的前因后果,随着改革开放,外贸的发展,中国的货币政策由自主型而逐渐演化成被动型,楼主一直强调的一点就是,人民币本质上就是一种影子货币,它的实体就是美元。在过去的若干年,中国的外汇储备从一无所有到三四万亿,中国的货币也随之而急剧扩张,大体上按照1美元对等7元人民币汇率来说,这些年新增的人民币就可能达到三四十万亿之多,加上原本的货币总量,基础货币已经达到六七十万亿之巨。如此庞大的货币总量随着出口企业的结汇,被迅速地释放到了整个社会。

按照通常的理论,印刷如此之巨数量的货币,发生通货膨胀的概率应该在八九成以上,但事实上,中国的通胀基本上是呈等比例的方式在运行,因为随着货币的增加,中国的基础物资也在迅速地增加,各种生活物资供应非常充足,因而物价总体上开始螺旋式地上涨,价值洼地在不断地填平。而房价,就成了货币政策之下物价上涨的急先锋,因而可以说,货币政策和房价在这个因素里,基本上是水涨船高的态势。

所以,货币政策对房价的影响可以大致认为是3成。

其次是土地政策,也就是大家所谈到的“政府卖地”的政策。毫不讳言地说,这也是房价背后强而有力的推手之一。先不说政府卖地的钱够不够花,需要不需要收什么"房产税“的问题,毕竟政府卖地,不是因为没钱花了才卖的,而是因为经济的迅速发展,市场对房子的需求而导致的。这部分成本一转眼就由房地产公司转嫁给了消费者,相比之下,商品房和小产权房之间的差价就有了差距。

所以,土地政策对房价的影响可以大致认为是2成。

最后是经济政策,那么说,什么是经济政策呢?简单地说,就是中国整体经济发展的大方向和框架,城市化战略,通俗地讲,就是将人口从农村集中于三四线城市继而汇流入一线甚至特大城市的这么一个过程,这才是影响房价上涨的最主要的一个因素,因而可以认为,它对房价的贡献,占到了5成左右。

迄今为止,这个政策仍然没有发生任何改变,具体的现状就是,中国大量的农村人口被抽干,小城镇人口持续外流,三四线城市人口总量开始趋缓甚至下降,而一线城市特大城市继续成为人口流入地。农村有大量的荒废的宅基地,三四线城市开始出现大量的鬼城,一二线城市和特大城市的房价,则在人流的烘托之下,继续上涨。

当初没有看到这个现状,是因为考虑到中国高层不会允许这种现象出现,城镇化的概念也一直在提,美丽中国不可能仅仅停留在口号的阶段,华西村已经成功地做出了示范效应,中国要走的,应该是城镇化的道路而不是持续的城市化的道路。

但是遗憾地说,中国在过去若干年持续地推动城市化,而城镇化,仅仅停留在口头上,所以这个经济政策,才是房价背后真正的推手,是造成特大城市,一二线城市房价上涨而三四线城市忙着去库存的根本性的原因。这个政策不发生变化,人口流入地的房价也就只得一个“涨”字,在经济低迷的情况之下,其他因素的变化之下,当然也会下跌,但也仅仅是抗跌,相对于当前的购买力来说,也还是在涨。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-03 11:06:44 +0800 CST  

换了历史上任何一个时代,也许你都不会相信天上掉馅饼的好事,但是幸运地,你生活在了现在这个时代,天上掉下来的,已经不仅仅是馅饼,而是金蛋。幸运的是,你看得到金蛋从天上掉下来,不幸的是,砸中的不是你。

也许这个幸与不幸可以追溯到上一代,根源或许就是你的父母。

如果他们能将你生得漂亮一些让你的颜值可以直接被某导演相中而去饰演女一号或者男一号,用金蛋来形容你被砸中都可能有些太过于谦虚了,那种运气就算是你在工地搬砖都有可能被砸中,躲都躲不开。什么?那是人家奋斗来的?别逗了,换了你你也玩儿命地去奋斗,你没那运气。

当然如果你的颜值不高,那么嗓子生得好也是一种运气,老毕主持的那个节目已经让多少野鸡变成了凤凰,就算砸下来的不是金蛋,也是银蛋,搞不好你就在天桥底下吼一嗓子并在现代科技的助力之下,优雅地登堂入室,成功地跻身于名人之列。

还好这个社会不仅限于身体方面的某些特征,插诨打科也是一种能耐,颜值不高,嗓子不好,能做小丑逗人开心也算一种运气,同样也能被金蛋砸中,赚的盆满钵满。

好吧,就算你没有这些特点,如果你的父母在城中村占据一席之地的话,你的运气也会特别的好,没准哪一天就被地产公司相中,一个规划,拆迁,那你的运气就更不是一般的好,几百万到几千万的赔款可以让你不用任何的奋斗就可以终生衣食无忧。

所以如果你的运气不好,你就只能头悬梁锥刺股,考大学,考研究生考公务员然后再耗尽父母积蓄,付个首期,在大城市为自己买个遮风避雨之地。接下来,有生之年,你就老老实实地做你的房奴吧。

“天上不会掉馅饼”这样的话现在被证明,其实是错的,那么就可以类推,很多的古语,其实是不正确的,至少在这样的一个时代,会被证明,甚至是错误的, 比如:书中自有黄金屋,你就算翻烂了书本,别说黄金屋,就连砖瓦窑你也找不到一间。

如果你说这样的财富分配政策很正常,楼主也没有什么好说。

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谢琳出生在郑州北环附近的一个城中村。过去她的父母属于郑州的农民阶层,每天骑着电动车往返于家中的小楼和不远处的农田之间。谢琳在高三时迎来城中村改造,一个人分到200平方米的房子,即两套三居室住宅。

还在读本科期间,她与来自另一个城中村的男青年相恋结婚。本科毕业之前,其他同学都留在学校答辩,她生下自己的第一个孩子。大学毕业之后,她没有参加工作,又产下一个孩子。

谢琳的第二胎出生在2015年,彼时她婆家所在的城中村赶上了新一波的郑州城中村改造。按照政府出台的拆迁补偿标准,已经将户口迁至婆家的她与儿子、女儿一道,每人获得拆迁安置房150平方米。另外她的婆家还获得60多万元的现金补偿。

“我从出生到现在,什么努力都没做过,但我一个人就创造了650平方米的房子。”说到这些,她一再感慨自己“生得好、嫁得好。”谢琳不是孤例,她初中时的5个闺蜜当中,还有两人像她一样从一个城中村嫁往另一个城中村,两度享受到政策红利。
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和深圳的一些地方比起来,谢琳头上砸下来的充其量也就是一颗铜蛋,甚至连金蛋都算不上。

其实就算没有拆迁,谢琳们也都可以在自家的土地上盖起十层的小楼,然后租给那些在书中寻找黄金屋,读完大学来到城市寻梦的年轻人,过着一生富足的生活。

作为一个社会主义国家,土地不是国有资产么?究竟在何时开始变成私有资产,恐怕也没有人能够解释得清楚了。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-05 14:55:06 +0800 CST  
【集中、集中、再集中】

大方向的错误造成了中国畸形的房地产价格,持续高烧不退。中国人口在过去的二十年间,不断地集中、集中、再集中,到今天,这个过程仍然在持续。

按照目前中国的规划,十几亿中国人,未来的主要的居住区将位于京津冀一代、长江三角洲、珠江三角洲、西部四川盆地,中部中原区,西南沿海区。

城市化一个最严重的后果就是雾霾和对地下水的破坏。试图寻找任何造成雾霾的原因都会因为方向性的错误而没有任何结果,前些年,当雾霾开始出现的时候,楼主几乎百分百断定,国家会立即开始调整这个将为十几亿中国人健康造成困扰的城市化问题,毕竟,雾霾是不长眼睛的,同一片空气之中,谁都跑不了。但楼主错了,不是国家不想治,是压根儿就没法治或者不懂得如何来治理。

后来楼主又推测,只要有了雾霾,人们自然会逐渐逃离,这就是反作用力。但是,又错了。金钱的诱惑,远比任何雾霾都要强大得多。

所以,如果你问一个年轻人,北京的雾霾那么严重,为什么要去北京?答案其实很简单,机会多,赚钱的机会多。除此之外,资源亦丰富得令人垂涎。美丽北京可绝不是一句空话,拔地而起的高楼大厦鳞次栉比,生活是越来越方便和舒适。三环之后是四五六环,六环之后,还有七环。

交通不畅?修地铁。机场紧张?再建一个。运力不行?再修几条高铁。地面上还可以搞立体巴士。

学校不够?看病难?这个没办法,自己看着办吧。

至于雾霾,中南海吸的都是这个,同一片天空之下,大家都是吸尘器。告诉你,要发展就要有雾霾,你愿意回到上个世界80年代吗?(椰子至今都不明白,这些个歪理都都是怎么想出来的)

现在,地下水终于要被抽干了。几乎90%的年轻人都已经进城或者正在走向城市的途中(中学生大学生),而在计划生育和现代生活的重压之下,人口走向负增长,已经是板上钉钉的事了,农村几乎再也不会有更丰富的劳动力资源了。

所以,三四线城市的房地产库存开始增加。就算是房价很便宜也没有用,因为根本就没有太多的就业的机会。特大城市或一线城市就算房价很高,也还是有大把的工作的机会。

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葛菲今年26岁,2008年从河南农村考入郑州一所大学,大学毕业后留在郑州工作。他曾想凭借自己的能力奔向北京,但在北京逗留数月后, “被那里的高房价一巴掌扇回郑州”。

8月30日,他在郑州抢到一套89.24平米的小三房,每平方米单价超过1.1万元。
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类似葛菲这样的年轻人在北京叫“北漂”,在郑州自然就叫“郑漂”,倘或在深圳,那自然便是“深漂”。

北京不行,转战郑州。这一类人,大多来自于河南省的各个县城和乡村。官方数据显示,郑州最近三年都呈现人口净流入状态,共计流入人口将近100万元。如是情况之下,在河南其他20余县市的房地产市场深陷“冷谷”的同时,郑州的房价已经连续上涨40多个月。

因为河南缺少城市群,所以作为河南省的省会和东西方大动脉的交汇点,郑州虹吸着全省的人口和资金。

所以无论郑州的雾霾有多么的严重,也挡不住年青一代汇入流向郑州的洪流。

整个中国,已经完全失去了人口调节的功能,最终造成房地产绑架了中国经济的悲剧式的现状。

要打压房价,就得忍受经济萧条的危机,要发展经济,就得忍受房价的不断飙升。金融政策黔驴技穷,经济政策捉襟见肘,这就是中国的现状。

但现实的状况,仍然是集中、集中、再集中。人口在从农村流向城市的过程,是没有逆过程的,也就是说,很少有人再从城市返回到农村。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-06 12:41:18 +0800 CST  

现在仍然有些个经济学家忍不住要讨论中国房地产泡沫破灭的若干种方式,并以历史上的房地产泡沫或者其他泡沫作为基础进行研究。

然并卵。

中国的这种经济发展的模式,造就了中国这种房地产价格走势的特点。和历史任何时候,尤其是美国的房地产泡沫,是根本上风马牛不相及的两个现象,如果一定要拿来做研究并推出结果,那么注定将会是一个美丽的错误。

中国的房地产,只能是赌。赌的是政府最终能意识导到这个错误并开始更正的大的政策方针,如果意识不到,那就赌政府最终能忍受经济下行的力度有多大?

经济下行,房价下行,经济发展,房价便又开始上涨,当然,是人口流入地的房价。

至于谈神马房价泡沫破裂,洗洗睡吧。就算央行的印钞机印到发烫,也不会允许容忍神马泡沫破裂,银行倒闭。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-06 12:57:00 +0800 CST  

@XAVIERK: 黑名单 举报 2016-09-06 17:24:49 评论

还有,我在2011年就做空黄金了,当然后来是做空失败,但看空是正确无疑的。
黑名单 | 举报 | 4489楼 | 打赏 | 回复 | 评论(2)
椰子花生: 2016-09-06 17:11:30 评论
2011年黄金筑顶楼主也看空,不过到了2013年黄金跌下来的时候,楼主开始转多,虽然中间最低跌到了1050左右,但终究还是回到了1300,看多无疑是正确的。
XAVIERK: 黑名单 举报 2016-09-06 17:24:49 评论
所以我要你的判断里加个期限,你一句话“涨”,横竖都有理?
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话不能这么讲,不是我一句话“涨”,横竖都有理。

有关黄金和美元以及美国经济、中国经济、甚至世界经济,其中所包含的各种逻辑,我在本贴已经论述的相当清晰了。

黄金是完全以美元来计价的,就今后的走势,美国再想回归到过去的美好时光,已经是河水东流,一去不返了,其原因很简单,就是因为中国。

当然事情并不都是绝对的,美国要想重新占据世界霸主的地位,楼主也都有过论述,也是有可能的,不过,很多的政策要触及到美国的核心价值,实施起来其难度是不言而喻的。现在川普就在试图逾越美国的核心价值,比如在墨西哥边境筑墙,伊斯兰问题,所以川普受到了各方面的阻力。

这些因素综合起来,美国就只有卖房子,发展服务业金融业,这正是问题所在,也许美国的就业率高达80%,但如果没有制造业这一块,美国很难做到美元真正的回流。单纯的高科技,比如苹果,微软,波音等企业,尽管可以赚取不少的美元,但其产业却大多并非在美国本土。所以靠服务业,根本不能阻止美元进一步外流,美元作为世界货币的二元悖论,也就无法根本上解决。

以美元计价的黄金,正是这一问题的具体的反应。所以,黄金对着美元涨价,是一个长期的趋势,除非美元不再担任国际货币。

2011年黄金之所以大幅度地下跌,一方面是美国的货币宽松政策即将收尾,一方面,也是黄金过去几年涨幅太大所致,简单地说,是过度地消耗了黄金的涨幅,是一个需要回调的过程。

到1300点的时候,椰子认为,回调的幅度应该够了,当然也没有排除进一步深调的可能,结果没有想到这次回调的幅度越来越大,最终居然跌破了1180点这个强支撑的点位。

实际的调整幅度最终达到了1050的最低点,这也得说美联储的一帮官员们的“嘴上加息”功夫了得。事实上,我也认为他们的确认为,美国一定会加息,不过,现实却一而再,再而三地扇了他们嘴巴而已。

所以黄金对着美元上涨,是没有期限的。只要美元还担任世界货币,也既人民币等崛不起来,那么黄金也就只有一个“涨”字,区别就在于判断最低点是多少。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-07 10:53:37 +0800 CST  
@椰子花生 2016-09-02 12:08:01
中国的房价,实在有些太过于畸形了,以至于从过去若干年开始,一大帮经济学家、天涯神人就开始引经据典,罗列数据,来佐证中国的房价未来必然走向崩盘的“神预测”,但迄今为止,几乎十余年过去了,毫无例外地,这些人的预测,全部成了笑柄。比如某玫瑰石经济学家,坚定不移地唱空中国房价持续若干年之久,其精神可嘉,然而结果却与其预测,南辕北辙。
中国房价的这个事实说明, 历史 的经验不能生搬硬套,在其......
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@东瓜丸子 2016-09-08 08:58:08
钱越印越多,土地垄断,投机、上涨心里预期都是原因
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当然,这些都是原因,没有人不承认。

不过,凡事都有个比率。比如冬天到了,你突然感冒了,那么,就得找原因,天气固然是一个因素,你个人的抵抗力也是一个因素,但更重要的,是你本身所处的环境,比如在雪地里呆久了等。

中国的房价,亦是如此。大多数人在憎恨,钱印得多了,并认为这是房价上涨的最主要的因素,则完全是一种直觉上的模糊认可,钱印得多了,各种物资都在涨,包括工资。

这种表象的认识因为是最直接的,因而受到了认可,在这种背景下,人们忽略、甚至根本就不去深究,房价究竟是怎么涨成目前这样的?就算是货币政策本身是有问题的,房价也不应该涨成这样。

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据发改委网站4日消息,基础产业司司长费志荣近日主持召开京津冀交通一体化发展协调推进专题会议时表示,2016年是京津冀交通一体化发展十分重要的一年,下一步要加快重大项目建设,尽早启动项目前期工作,落实征地拆迁、资金筹措等问题,加快推进京沈客专、京张铁路、呼张铁路、张家口至大同铁路、京霸铁路等项目建设进度,做好京唐、京滨、廊涿城际铁路前期工作,力争早日开工建设,尤其要保障北京新机场、冬奥会交通设施等重大项目的建设进度。
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资金大多投资在这些地方,京津冀会越来越美,当然,雾霾也会如影随形,你可以自己做出选择而不必憎恨房价太高,在乡下,你可以盖别墅,吃野菜,享受清新凛冽的空气而不必有过大的生活压力。

就现在的社会,在城市是活着,在乡下是生活。是在京津冀?还是囿居于世外桃源?年轻人已经给出了准确的答案。要活着不要生活。所以只要有希望,他们仍然在涌入京津冀。

那里有地铁,有高铁,有机场,有运动场,有商场,有大学,有医院,准确地说,除了雾霾,乡下有的,那里几乎全都有。最重要的,是有工作,有钱赚,可以艰辛而体面地活着。

房价能不高?
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-08 11:38:35 +0800 CST  
@椰子花生 2016-09-06 12:57:00
现在仍然有些个经济学家忍不住要讨论中国房地产泡沫破灭的若干种方式,并以 历史 上的房地产泡沫或者其他泡沫作为基础进行研究。
然并卵。
中国的这种经济发展的模式,造就了中国这种房地产价格走势的特点。和 历史 任何时候,尤其是美国的房地产泡沫,是根本上风马牛不相及的两个现象,如果一定要拿来做研究并推出结果,那么注定将会是一个美丽的错误。
中国的房地产,只能是赌。赌的是政府最......
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@东瓜丸子 2016-09-08 09:18:33
经济规律迟早会发生作用的
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那些,写在书本上的,过去发生了的,或许仅仅是个例的,规律,或许根本就不成立,不是公里,而仅仅是定理。

看中国的房价,最好不要从那些规律上来做出推理,那些规律或者根本就是错的或者子虚乌有的。
楼主 椰子花生  发布于 2016-09-08 11:41:58 +0800 CST  

楼主:椰子花生

字数:756100

发表时间:2014-10-16 08:30:00 +0800 CST

更新时间:2017-03-26 07:20:50 +0800 CST

评论数:6053条评论

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