2016，2017才是G点
@猪会有反抗精神么 138楼 2014-08-25 12:57:04
@疑议 2014-08-25 12:40:03
我们来一一分析如今能跟老共唱反调的角色，目前来看有组织的，有能力的总共也就这几个，豆奶，老和尚和港灿，全部都是局部地方性的组织。全国性的有活动能力，别说什么反对党，连个全国性的丐帮都没有。
第一当年的轮子，那个组织能力完爆那帮皿煮斗士。可惜理念太TMD搞笑，完全是古典时代老套，老农民洪秀全的模板。对知识分子及其他阶层的没有什么吸引力。
如果他规规矩矩走广场......
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那你真的是小看大师了，大师的起家是有点不光彩，有点骗钱的嫌疑
@疑议 2014-08-25 12:40:03
我们来一一分析如今能跟老共唱反调的角色，目前来看有组织的，有能力的总共也就这几个，豆奶，老和尚和港灿，全部都是局部地方性的组织。全国性的有活动能力，别说什么反对党，连个全国性的丐帮都没有。
第一当年的轮子，那个组织能力完爆那帮皿煮斗士。可惜理念太TMD搞笑，完全是古典时代老套，老农民洪秀全的模板。对知识分子及其他阶层的没有什么吸引力。
如果他规规矩矩走广场......
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那你真的是小看大师了，大师的起家是有点不光彩，有点骗钱的嫌疑
历史凡是造反利用宗教组织起事的太多了。如果你的历史不是体育老师教的话。
那个枭雄起来的时候是奔着当皇帝的目标出发的？？？不都是为了跑江湖混口饭吃，后来不过是因缘际会，时势造英雄罢了。大师的起家是有深刻的时代背景的，当年东北大下岗，普通工人贫病无依，心理上跟迷途的羔羊一样，是宗教传销最好的人头。
你说他不会往政.治上转？？你以为他就是一个没有组织没有政治想法的群体罢了？？
当年水工哥那么紧张干吗？
那个枭雄起来的时候是奔着当皇帝的目标出发的？？？不都是为了跑江湖混口饭吃，后来不过是因缘际会，时势造英雄罢了。大师的起家是有深刻的时代背景的，当年东北大下岗，普通工人贫病无依，心理上跟迷途的羔羊一样，是宗教传销最好的人头。
你说他不会往政.治上转？？你以为他就是一个没有组织没有政治想法的群体罢了？？
当年水工哥那么紧张干吗？
第二，豆奶遍及城乡的组织网络有了，各地的桩脚阿匍，清真寺庙，有号召力的领导人也有。可惜上层路线策略错误，走的是爆恐路线。所谓NO ZUO NO DIE
这样一来路真是越走越窄，一来你对平民搞爆恐，结果全国人民人人喊打，人心不在你。就中东那一票绿教极端组织支持，米帝不待见，三，正好现在TG是在实力刚走下坡路的时候，对全国掌控还在的时候，你一冒头就被打，结果各地的骨干积极分子只能壮烈就义，如果这么再搞2-3年，估计，激进派都要死光光，实力大损。如果撇去宗教，民族，豆奶实际是这个社会的最低层，比内地的农民惨多了，整个社会经济下行的压力马上就反应出来了。内地的农民基本上都是蓝领技术工人，家里有田，平时再打打零工，一家一年10万收入还平常。日子比上不足。
题外话。豆奶能得逞吗？天知道，不过如果得逞了，那个绿教原教旨上台，估计比现在还要惨，内部估计就是世俗派跟原教旨对掐，没有个10-8年稳定不下来。对普通维民，将来最好温和派上台，未来看能不能跟中央谈出个高度自治的结局，经济上内部靠果园种植，棉花能源，旅游，要么就出门开伊斯兰饭店，卖卖切糕，葡萄干，馕饼，一年混个10-8万的，大家发财好好过日子，何必动刀动枪的呢？
豆奶这个对老共是个流血的伤口，不是致命伤，有可能反而延长了老工的统治。对中国的未来发展结果参考俄罗斯，车臣危机带来俄罗斯普京砖制。
这样一来路真是越走越窄，一来你对平民搞爆恐，结果全国人民人人喊打，人心不在你。就中东那一票绿教极端组织支持，米帝不待见，三，正好现在TG是在实力刚走下坡路的时候，对全国掌控还在的时候，你一冒头就被打，结果各地的骨干积极分子只能壮烈就义，如果这么再搞2-3年，估计，激进派都要死光光，实力大损。如果撇去宗教，民族，豆奶实际是这个社会的最低层，比内地的农民惨多了，整个社会经济下行的压力马上就反应出来了。内地的农民基本上都是蓝领技术工人，家里有田，平时再打打零工，一家一年10万收入还平常。日子比上不足。
题外话。豆奶能得逞吗？天知道，不过如果得逞了，那个绿教原教旨上台，估计比现在还要惨，内部估计就是世俗派跟原教旨对掐，没有个10-8年稳定不下来。对普通维民，将来最好温和派上台，未来看能不能跟中央谈出个高度自治的结局，经济上内部靠果园种植，棉花能源，旅游，要么就出门开伊斯兰饭店，卖卖切糕，葡萄干，馕饼，一年混个10-8万的，大家发财好好过日子，何必动刀动枪的呢？
豆奶这个对老共是个流血的伤口，不是致命伤，有可能反而延长了老工的统治。对中国的未来发展结果参考俄罗斯，车臣危机带来俄罗斯普京砖制。
@纳税人没钱 151楼 2014-08-25 14:32:32
工人不是学生,能不紧张吗,可惜的是,这些工人体现了奴化教育的丰硕成果.维稳工作非常容易.
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老gong的策略是尽量每次只牺牲一个群体，再加上中国人的尿性，各人自扫门前雪。结果每次都是你这边苦苦挣扎生死存亡关头，其他的阶层在旁边打酱油，看热闹，下回轮到你，就没人施以援手。老工穿别人的鞋,走别人的路,让别人无路可走。当年工人有没有闹，当然有，不过咱们看不到报道而已。你说当年工人农民有没有翻盘的机会，当然有，可惜你没有组织，即使有机会你也把握不住。就是有组织跟没组织的区别，有组织的话，阀值就低的多，一把小火，可能就能沸腾起来。当时轮子是拥有全国性组织网络，且反对老工植入病毒，你说一帮下岗工人天天聚在一起，谁知道会出什么幺蛾子？水工哥就是要扼杀其于萌芽状态
东北大下岗问题的解决，还是寄望于中国加入WTO，经济发展分流失业工人，而且当年东北那些下岗工人的好多女的卖淫，男孩的混黑社会，有机会反哺家庭，才慢慢缓过劲来。
论坛崩溃口炮党以为经济一崩溃就能延烧到症治，这么幼稚，智商连东南亚丛林里的猴子都不如。
工人不是学生,能不紧张吗,可惜的是,这些工人体现了奴化教育的丰硕成果.维稳工作非常容易.
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老gong的策略是尽量每次只牺牲一个群体，再加上中国人的尿性，各人自扫门前雪。结果每次都是你这边苦苦挣扎生死存亡关头，其他的阶层在旁边打酱油，看热闹，下回轮到你，就没人施以援手。老工穿别人的鞋,走别人的路,让别人无路可走。当年工人有没有闹，当然有，不过咱们看不到报道而已。你说当年工人农民有没有翻盘的机会，当然有，可惜你没有组织，即使有机会你也把握不住。就是有组织跟没组织的区别，有组织的话，阀值就低的多，一把小火，可能就能沸腾起来。当时轮子是拥有全国性组织网络，且反对老工植入病毒，你说一帮下岗工人天天聚在一起，谁知道会出什么幺蛾子？水工哥就是要扼杀其于萌芽状态
东北大下岗问题的解决，还是寄望于中国加入WTO，经济发展分流失业工人，而且当年东北那些下岗工人的好多女的卖淫，男孩的混黑社会，有机会反哺家庭，才慢慢缓过劲来。
论坛崩溃口炮党以为经济一崩溃就能延烧到症治，这么幼稚，智商连东南亚丛林里的猴子都不如。
@纳税人没钱 168楼 2014-08-26 19:55:40
不好意思,黄俄族没那气运了.这次不是经济崩溃,而是中国大物理.
不然那有钱人和裸官们在怕什么,这说明它们拜访的高人参谋们给它们指出的路就是赶紧跑.
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别自己吓自己，从70年到现在，全世界发生颜色geming的国家，就没有发生什么大物理？最血腥的印尼，人口上亿，98年也就死了几千人。
他们的唯一出路就是赶紧跑？你这么有自信？？
2016，17年只不过是敏感点而已，国内没有有组织的反.对.派，离崩溃还早呢.再扛10-8年太平常了。
老供后面能不能绝处逢生吗，招数多着呢？
1：如果永久产权换取房产税推行，你觉的P民开不开心吗？
2:收取房产税，老农民交不起？？没问题，超过60岁，每个月发500养老金，高兴吗？党好吧？当然，回过头，就用房产税把钱收走。年轻人，你还是乖乖出去打工吧
3:放开单独二胎，算是半解套了。如果完全放开计划生育，农民开心吧？？又能拉动经济，又能替房地产解套。
4:允许城市居民下乡买农民房，收取5%交易税。离市中心30-50公里山青水秀的地方，你动心吗？美式生活方式。
城市居民买了农民房，你要不要重新翻建，装修，水泥建材家具过剩产能都有市场，装修，农民工又有事情干了。中国农民房有没有3亿套，每年成交10%，就是3000万套，假设每套50万，交易税等等收个3万，对地方政府就是1万亿的收入，平均再投入10万重新装修翻建，就是3万亿的市场，可以救活多少企业，养活多少人？
5：债务危机，现在的混合所有制其实就是卖国企，转让部分股权来缓解政府债务危机。
如果未来再对外资彻底开放A股市场，让犬贵资本绕一圈回来收购国企。
到这一步，刁李反腐败打老虎，然后再来这么几招，搞定农民，国内面临着豆奶和老和尚的分裂危险，再利用国民求稳怕乱的心理。甚至老供都能再换一张皮，完成与历史的切割，象国民党一样，向李家坡学习，操控选举，红三代回归继续掌权。国内的老右是一点机会都没有。
2016，17年只不过是敏感点而已，国内没有有组织的反.对.派，离崩溃还早呢.再扛10-8年太平常了。
老供后面能不能绝处逢生吗，招数多着呢？
1：如果永久产权换取房产税推行，你觉的P民开不开心吗？
2:收取房产税，老农民交不起？？没问题，超过60岁，每个月发500养老金，高兴吗？党好吧？当然，回过头，就用房产税把钱收走。年轻人，你还是乖乖出去打工吧
3:放开单独二胎，算是半解套了。如果完全放开计划生育，农民开心吧？？又能拉动经济，又能替房地产解套。
4:允许城市居民下乡买农民房，收取5%交易税。离市中心30-50公里山青水秀的地方，你动心吗？美式生活方式。
城市居民买了农民房，你要不要重新翻建，装修，水泥建材家具过剩产能都有市场，装修，农民工又有事情干了。中国农民房有没有3亿套，每年成交10%，就是3000万套，假设每套50万，交易税等等收个3万，对地方政府就是1万亿的收入，平均再投入10万重新装修翻建，就是3万亿的市场，可以救活多少企业，养活多少人？
5：债务危机，现在的混合所有制其实就是卖国企，转让部分股权来缓解政府债务危机。
如果未来再对外资彻底开放A股市场，让犬贵资本绕一圈回来收购国企。
到这一步，刁李反腐败打老虎，然后再来这么几招，搞定农民，国内面临着豆奶和老和尚的分裂危险，再利用国民求稳怕乱的心理。甚至老供都能再换一张皮，完成与历史的切割，象国民党一样，向李家坡学习，操控选举，红三代回归继续掌权。国内的老右是一点机会都没有。
@海里的小浪 203楼 2014-08-28 00:35:46
楼主最近两天的分析貌似有点道理，实则严重脱离社会现实。
当下的中国，各种经济势力才是主角，由他们主导着国家的运转。症痣势力连配角都算不上，充其量是路人甲、士兵乙之类的龙套货色，国外把症痣人物称作代理人，中国通俗的称呼应该是傀儡。
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政治不过是利益的总和与反应。我的观点就是国内的各大阶层，或者你说的各大经济势力根本没形成网络化的组织，网络上的公知大V等等，论坛上的崩溃论者都是口炮党，即使最微弱的行动都没有，比方说反对红会，舆论上铺天盖地，可是从来没有落地。就看经济下行，16，17年会不会进一步激化社会矛盾，让民间社会成型。
任何一个国家的变革是由公民的大规模不服从行动引起的，主角是平民百姓，而不是你所谓的经济势力，什么地产商等等的密室阴谋，他们都是政府的合作者！
以缅甸为例，他们国家穷的连中产都没有，更不存在你所谓的经济势力，可是缅甸人民成功了。有机会你还是好好看看各个国家的转型历史
楼主最近两天的分析貌似有点道理，实则严重脱离社会现实。
当下的中国，各种经济势力才是主角，由他们主导着国家的运转。症痣势力连配角都算不上，充其量是路人甲、士兵乙之类的龙套货色，国外把症痣人物称作代理人，中国通俗的称呼应该是傀儡。
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政治不过是利益的总和与反应。我的观点就是国内的各大阶层，或者你说的各大经济势力根本没形成网络化的组织，网络上的公知大V等等，论坛上的崩溃论者都是口炮党，即使最微弱的行动都没有，比方说反对红会，舆论上铺天盖地，可是从来没有落地。就看经济下行，16，17年会不会进一步激化社会矛盾，让民间社会成型。
任何一个国家的变革是由公民的大规模不服从行动引起的，主角是平民百姓，而不是你所谓的经济势力，什么地产商等等的密室阴谋，他们都是政府的合作者！
以缅甸为例，他们国家穷的连中产都没有，更不存在你所谓的经济势力，可是缅甸人民成功了。有机会你还是好好看看各个国家的转型历史
回复第16楼， @海里的小浪
这篇文章还有点意思！
现在RMB发行不再以美元为锚的意图已经非常明显，能让RMB再撑住两年不崩盘，应该是犀利组合的能力极限了。
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RMB就是再崩一次又如何？？？ 90年代的局势比现在还恶劣，遍地下岗工人，人民币从4块巨贬到8.7，也没见到TG崩盘啊，当然你可以说时易势变，现在人民的觉悟更高了，可是人民还是和90年代一样一盘散沙啊。
这篇文章还有点意思！
现在RMB发行不再以美元为锚的意图已经非常明显，能让RMB再撑住两年不崩盘，应该是犀利组合的能力极限了。
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RMB就是再崩一次又如何？？？ 90年代的局势比现在还恶劣，遍地下岗工人，人民币从4块巨贬到8.7，也没见到TG崩盘啊，当然你可以说时易势变，现在人民的觉悟更高了，可是人民还是和90年代一样一盘散沙啊。
@chyan123 210楼 2014-08-28 18:09:40
产业转移了中国人靠什么生活，一起去搞高科技。必尽有13亿人要吃饭。
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也不会全部转移，留下供应本国市场；不过那些出口型的就转移到成本更低廉的国家，越南，缅甸，印度，不过，这个就够恐怖，国际收支没办法做到平衡，不小心就会起爆。
如果，你还年轻，不超过30岁，没有家庭负担，完全可以去缅甸，印尼，菲律宾去闯荡新世界，以中国人的勤劳智慧，应该能在当地白手起家。
产业转移了中国人靠什么生活，一起去搞高科技。必尽有13亿人要吃饭。
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也不会全部转移，留下供应本国市场；不过那些出口型的就转移到成本更低廉的国家，越南，缅甸，印度，不过，这个就够恐怖，国际收支没办法做到平衡，不小心就会起爆。
如果，你还年轻，不超过30岁，没有家庭负担，完全可以去缅甸，印尼，菲律宾去闯荡新世界，以中国人的勤劳智慧，应该能在当地白手起家。
@波哥578 2016-08-22 23:29:51
发布了图片
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其实不稀奇，永久产权，跟国际接轨，从维护统治进行推理，是顺理成章的事情，可能党内还有些老顽固。但是在三四线地方政府卖地无人问津，财政崩溃，心急如焚，以永久产权推房产税。现在不过是一二线的地方政府地王频出，春风得意，卖地卖的正HIGH,自然不会自己给自己挖坑，不过今年6-7月房价越过最高点，岌岌可危的情况下，到年底TG内部估计会取得共识。
发布了图片
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其实不稀奇，永久产权，跟国际接轨，从维护统治进行推理，是顺理成章的事情，可能党内还有些老顽固。但是在三四线地方政府卖地无人问津，财政崩溃，心急如焚，以永久产权推房产税。现在不过是一二线的地方政府地王频出，春风得意，卖地卖的正HIGH,自然不会自己给自己挖坑，不过今年6-7月房价越过最高点，岌岌可危的情况下，到年底TG内部估计会取得共识。
三四线地方政府的卖地财政早就在2013,14年走到尽头了，过去这么多年的卖地收入基本上挥霍一空，还欠银行一屁股的债务，这2年不过是靠银行债务延期在拖延。到现在已经是难以为续。东北，山西，北方的地方财政不断崩塌。
如果大规模印钞补偿银行亏空，必然引起人民币对外对内的大贬值，资本的外逃，很容易引发社会动荡与政治危机。那么，对内唯一的选择就是收取房产税，那么以永久产权换取房产税推行就是一笔划算的买卖。对地方政府官员来讲，70年产权改永久产权，不过拿将来的遥远的承诺来换取眼前的真金白银，渡过政府债务危机；而且可以软化老百姓对房产税的抵抗，减少征收难度，根本是一本万利的事情。同时，对一二线城市来说，等于是往房价泡沫里面注入资产，形成支撑对高房价形成支撑，减缓房价暴跌的危险，搞不好，房价还能高位盘整再拖个2-3年。在心理上，多套房的官员，富豪，中产都是受益者。
如果大规模印钞补偿银行亏空，必然引起人民币对外对内的大贬值，资本的外逃，很容易引发社会动荡与政治危机。那么，对内唯一的选择就是收取房产税，那么以永久产权换取房产税推行就是一笔划算的买卖。对地方政府官员来讲，70年产权改永久产权，不过拿将来的遥远的承诺来换取眼前的真金白银，渡过政府债务危机；而且可以软化老百姓对房产税的抵抗，减少征收难度，根本是一本万利的事情。同时，对一二线城市来说，等于是往房价泡沫里面注入资产，形成支撑对高房价形成支撑，减缓房价暴跌的危险，搞不好，房价还能高位盘整再拖个2-3年。在心理上，多套房的官员，富豪，中产都是受益者。
房产税的征收对象分散，会导致整个社会的成本重构，要老百姓每年在真金白银掏几万块出来对非民选的地方政府是很大的考验。
@ longercui 说到
征税成本，不要考虑这个问题，完全没成本。借用白马说的一条对策：不缴不过户不确权不发证，每年10%的滞纳金，过户时缴清滞纳金才可以。或者和户口，上学，医疗，社保随便什么一绑，不怕你不缴，哪里来的成本？
最大的问题不在于能不能收上来，我相信一定收得上来，有的是手段对付你。
而在于P民有没有钱可交？对很多人来讲，每个月还完房贷，就剩下最基本的生活费用，而在裁员，减薪，居民收入下降大环境下，还要再收取房产税，简直就是明火执仗的洗劫。对很多人这会不会是最后一根稻草？会有多少人要被逼的跳楼？
@ longercui 说到
征税成本，不要考虑这个问题，完全没成本。借用白马说的一条对策：不缴不过户不确权不发证，每年10%的滞纳金，过户时缴清滞纳金才可以。或者和户口，上学，医疗，社保随便什么一绑，不怕你不缴，哪里来的成本？
最大的问题不在于能不能收上来，我相信一定收得上来，有的是手段对付你。
而在于P民有没有钱可交？对很多人来讲，每个月还完房贷，就剩下最基本的生活费用，而在裁员，减薪，居民收入下降大环境下，还要再收取房产税，简直就是明火执仗的洗劫。对很多人这会不会是最后一根稻草？会有多少人要被逼的跳楼？
对台上的人来讲，青黄不接的时候切换敛财模式就是最危险的时刻，但也是逼不得以的选择。
A方案。无所作为，拖下去，对东北的僵尸国企继续放水，供养庞大的军公教。在产业转移，资本外逃，增值税改革，加大敛财力度，大大小小的出口企业就会一波波倒闭，很容易就陷入崇祯死弯，拖个2-3年，企业死光，财政一样绝收，这就是现在东北，山西的惨状，时间一到照样爆。
增值税改革不过是上收财政，以南方沿海的收入去供养维持整个帝国的统治，不过帝国开销太大，东北，新疆到处是花钱的地方，再拖下去2-3年，南方省份也支撑不住，看看今年深圳发疯一样罚私家车款，就可以知道地方财政的压力。
现在这个时候再放水，在实体环境这么恶劣的情况下，资本绝不会进入实体，7月的数据，贷款全部去炒房去，这个时候放水，犬贵就直接换美元跑路了，死的更快。
B方案，参考地雷君的做法，剥洋葱，非核心的全部踢出去自谋生路，GUN杆子喂饱握紧。这个就是目前在推行，什么国企混改，国企员工持股，全部都是要中层来买单，不过看包哥磨磨唧唧的，就知道他没地雷君的魄力，时间不等人。10-12年国企光景好的时候舍不得，现在你要哄民营，国企员工进场，有难度。
A方案。无所作为，拖下去，对东北的僵尸国企继续放水，供养庞大的军公教。在产业转移，资本外逃，增值税改革，加大敛财力度，大大小小的出口企业就会一波波倒闭，很容易就陷入崇祯死弯，拖个2-3年，企业死光，财政一样绝收，这就是现在东北，山西的惨状，时间一到照样爆。
增值税改革不过是上收财政，以南方沿海的收入去供养维持整个帝国的统治，不过帝国开销太大，东北，新疆到处是花钱的地方，再拖下去2-3年，南方省份也支撑不住，看看今年深圳发疯一样罚私家车款，就可以知道地方财政的压力。
现在这个时候再放水，在实体环境这么恶劣的情况下，资本绝不会进入实体，7月的数据，贷款全部去炒房去，这个时候放水，犬贵就直接换美元跑路了，死的更快。
B方案，参考地雷君的做法，剥洋葱，非核心的全部踢出去自谋生路，GUN杆子喂饱握紧。这个就是目前在推行，什么国企混改，国企员工持股，全部都是要中层来买单，不过看包哥磨磨唧唧的，就知道他没地雷君的魄力，时间不等人。10-12年国企光景好的时候舍不得，现在你要哄民营，国企员工进场，有难度。
@u_108969369 2016-08-23 23:51:02
请问楼主天涯有篇热帖 恶性通缩下的大萧条怎么看待？年底是否房地产崩盘？未来大通胀还是通缩？
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有好几个网友在问，抛砖引玉，我的思考如下
我同意他的判断，现在是在通缩，不过我的分析是东南沿海劳工成本高涨，产业转移，人口流出的大环境下。以东莞为例子，原来市场按1700万人口形成的蔬菜副食品供应能力，现在人口流出，下降到1000万，肉禽蛋奶过剩，当然只有削价处理。而返乡人群对肉禽蛋奶的基本需求，导致内地的物价上升。所以，东南沿海你会感觉到通缩。等到东南沿海去产能阶段完成，蔬菜副食品供应能力缩减，立马就有一波物价飙升。11，12月就可以看到了。同时返乡创业的打工仔在经历2年的创业失败以后，在本地就业机会寥寥的情况下，还是要重新返回北上广深一线城市及都市圈，今年东北人涌向北京已经很多。所以，北上广深的房租价格2017年春节过后还是持续向上，当然，大部分是低端的合租。所以未来并不是线性发展，而是波浪起伏，冰火两重天。一会儿通缩，产能阶段性缩减，中小企业倒闭的差不多，供应减少，就开始通货膨胀。当然，到时税负转移到剩下的企业，即使价格上升，企业经营也会越来越困难。
房价，呵呵，预测房价的牛刀，谢国忠坟头的草都老高了，在中国这种特色国家，房价是跟政府绑定在一起的，所有预测房价跌屡屡被打脸。
从2015年到现在，北上广深一线及二线的房价基本上是翻倍涨，所有的人都在叫买买买，陷入狂热状态。有没有觉得很熟悉，跟2015年股市爆跌之前有没有似曾相识的感觉。
分析房价，还是要回归的基本的供求关系上，北上广深在过去的十几年里面一路猛涨，一个是人口迅猛流入，二来归根到底还是政府控制土地批租，导致房地产供不应求，以北京为例，北京还有基本农田280万亩，2014年小麦和玉米播种面积不少于140万亩。同时，北京蔬菜种植面积要求达到70万亩。以北京这样的大都会，完全没有任何必要保留农业，北京政府难道是在担心跟外省市打战，粮食无法自给自足。所以，如果放开土地供应，一线二线的房价是不至于这么疯狂。
而这一波狂热，很多是三四线的官员，老师，医生等转移资金到一二线城市购房，往往一个省里面，就省会跟1-2个大城市在涨，其他地方的房价都在横盘，甚至下跌，交投清淡，极难成交。但是这一波的购买力已经消耗贻尽，并且大家挣钱难，收入下滑，不足以支撑目前的房价。多个城市的交易量都在大幅下跌，应该年底，2017年初就可以看到房价一波急跌，主要是二线。而一些三四线的城市，从广东，福建到山东，辽宁等沿海小城市很快就能看到3千一平的便宜房子。
欢迎17年6月大家组团来打脸。：）
请问楼主天涯有篇热帖 恶性通缩下的大萧条怎么看待？年底是否房地产崩盘？未来大通胀还是通缩？
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有好几个网友在问，抛砖引玉，我的思考如下
我同意他的判断，现在是在通缩，不过我的分析是东南沿海劳工成本高涨，产业转移，人口流出的大环境下。以东莞为例子，原来市场按1700万人口形成的蔬菜副食品供应能力，现在人口流出，下降到1000万，肉禽蛋奶过剩，当然只有削价处理。而返乡人群对肉禽蛋奶的基本需求，导致内地的物价上升。所以，东南沿海你会感觉到通缩。等到东南沿海去产能阶段完成，蔬菜副食品供应能力缩减，立马就有一波物价飙升。11，12月就可以看到了。同时返乡创业的打工仔在经历2年的创业失败以后，在本地就业机会寥寥的情况下，还是要重新返回北上广深一线城市及都市圈，今年东北人涌向北京已经很多。所以，北上广深的房租价格2017年春节过后还是持续向上，当然，大部分是低端的合租。所以未来并不是线性发展，而是波浪起伏，冰火两重天。一会儿通缩，产能阶段性缩减，中小企业倒闭的差不多，供应减少，就开始通货膨胀。当然，到时税负转移到剩下的企业，即使价格上升，企业经营也会越来越困难。
房价，呵呵，预测房价的牛刀，谢国忠坟头的草都老高了，在中国这种特色国家，房价是跟政府绑定在一起的，所有预测房价跌屡屡被打脸。
从2015年到现在，北上广深一线及二线的房价基本上是翻倍涨，所有的人都在叫买买买，陷入狂热状态。有没有觉得很熟悉，跟2015年股市爆跌之前有没有似曾相识的感觉。
分析房价，还是要回归的基本的供求关系上，北上广深在过去的十几年里面一路猛涨，一个是人口迅猛流入，二来归根到底还是政府控制土地批租，导致房地产供不应求，以北京为例，北京还有基本农田280万亩，2014年小麦和玉米播种面积不少于140万亩。同时，北京蔬菜种植面积要求达到70万亩。以北京这样的大都会，完全没有任何必要保留农业，北京政府难道是在担心跟外省市打战，粮食无法自给自足。所以，如果放开土地供应，一线二线的房价是不至于这么疯狂。
而这一波狂热，很多是三四线的官员，老师，医生等转移资金到一二线城市购房，往往一个省里面，就省会跟1-2个大城市在涨，其他地方的房价都在横盘，甚至下跌，交投清淡，极难成交。但是这一波的购买力已经消耗贻尽，并且大家挣钱难，收入下滑，不足以支撑目前的房价。多个城市的交易量都在大幅下跌，应该年底，2017年初就可以看到房价一波急跌，主要是二线。而一些三四线的城市，从广东，福建到山东，辽宁等沿海小城市很快就能看到3千一平的便宜房子。
欢迎17年6月大家组团来打脸。：）
@疑议 2016-08-23 23:20:51
对台上的人来讲，青黄不接的时候切换敛财模式就是最危险的时刻，但也是逼不得以的选择。
A方案。无所作为，拖下去，对东北的僵尸国企继续放水，供养庞大的军公教。在产业转移，资本外逃，增值税改革，加大敛财力度，大大小小的出口企业就会一波波倒闭，很容易就陷入崇祯死弯，拖个2-3年，企业死光，财政一样绝收，这就是现在东北，山西的惨状，时间一到照样爆。
增值税改革不过是上收财政，以南方沿海的收入去供养......
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@死亡的主宰 2016-08-25 16:20:01
问题分析得都对，可是，解决问题的方式分析得全错，因为真的无法解决，这是上帝都没法解决的问题，除了拖下去等待奇迹，没有更好的方式。当然奇迹是不会出现的，结局你懂的。
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我又不是赵.家人，解决什么问题？帮他们千秋万代统治下去？？我所以的分析预测只不过要推测未来他们会出什么招，我们如何应对?
对台上的人来讲，青黄不接的时候切换敛财模式就是最危险的时刻，但也是逼不得以的选择。
A方案。无所作为，拖下去，对东北的僵尸国企继续放水，供养庞大的军公教。在产业转移，资本外逃，增值税改革，加大敛财力度，大大小小的出口企业就会一波波倒闭，很容易就陷入崇祯死弯，拖个2-3年，企业死光，财政一样绝收，这就是现在东北，山西的惨状，时间一到照样爆。
增值税改革不过是上收财政，以南方沿海的收入去供养......
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@死亡的主宰 2016-08-25 16:20:01
问题分析得都对，可是，解决问题的方式分析得全错，因为真的无法解决，这是上帝都没法解决的问题，除了拖下去等待奇迹，没有更好的方式。当然奇迹是不会出现的，结局你懂的。
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我又不是赵.家人，解决什么问题？帮他们千秋万代统治下去？？我所以的分析预测只不过要推测未来他们会出什么招，我们如何应对?
@WhatTarget 2016-08-29 16:57:17
楼主，你还维持以前的观点认为2017会崩盘吗，还是说要修正一下延迟多少年？
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修正不必了。
至于说2017会崩盘，看你指那部分？很多中产在2015年的股灾中已经崩盘，这2年的P2P理财骗局让多少家庭妻离子散。只不过中国地域辽阔，人口众多，血条厚,回旋余地特别大，加上新闻控制，所以有时候，远在黑龙江的煤矿工人要死要活，南方还是歌舞升平，朋友圈打开都是晒娃晒美食晒风景。
很多国家，什么委内瑞拉，巴西，蒙古被冲击一下就已经崩。
楼主，你还维持以前的观点认为2017会崩盘吗，还是说要修正一下延迟多少年？
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修正不必了。
至于说2017会崩盘，看你指那部分？很多中产在2015年的股灾中已经崩盘，这2年的P2P理财骗局让多少家庭妻离子散。只不过中国地域辽阔，人口众多，血条厚,回旋余地特别大，加上新闻控制，所以有时候，远在黑龙江的煤矿工人要死要活，南方还是歌舞升平，朋友圈打开都是晒娃晒美食晒风景。
很多国家，什么委内瑞拉，巴西，蒙古被冲击一下就已经崩。
@u_108969369 2016-08-23 23:51:02
请问楼主天涯有篇热帖 恶性通缩下的大萧条怎么看待？年底是否房地产崩盘？未来大通胀还是通缩？
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@疑议 2016-08-27 01:12
有好几个网友在问，抛砖引玉，我的思考如下
我同意他的判断，现在是在通缩，不过我的分析是东南沿海劳工成本高涨，产业转移，人口流出的大环境下。以东莞为例子，原来市场按1700万人口形成的蔬菜副食品......
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前面刚刚预测东南沿海年底菜价飙升，结果，这才9月份，菜价已经开始涨了，才秋初，冬天还没到呢!
再强调一下，未来是降薪失业跟高生活成本并存，生产能力因为高房价，高税费而破坏，血汗工厂破产倒闭，支撑人民币币值的基础逐渐垮塌，人民币迎来最后的大贬值。经济危机与社会危机并存，过去几年坑蒙拐骗已经很恐怖，未来恶性暴力案件会层出不穷，社会衰败不可逆转，tg慢慢放弃对社会的管理，公.安专职维稳。然后才是正文治危机
请问楼主天涯有篇热帖 恶性通缩下的大萧条怎么看待？年底是否房地产崩盘？未来大通胀还是通缩？
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@疑议 2016-08-27 01:12
有好几个网友在问，抛砖引玉，我的思考如下
我同意他的判断，现在是在通缩，不过我的分析是东南沿海劳工成本高涨，产业转移，人口流出的大环境下。以东莞为例子，原来市场按1700万人口形成的蔬菜副食品......
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前面刚刚预测东南沿海年底菜价飙升，结果，这才9月份，菜价已经开始涨了，才秋初，冬天还没到呢!
再强调一下，未来是降薪失业跟高生活成本并存，生产能力因为高房价，高税费而破坏，血汗工厂破产倒闭，支撑人民币币值的基础逐渐垮塌，人民币迎来最后的大贬值。经济危机与社会危机并存，过去几年坑蒙拐骗已经很恐怖，未来恶性暴力案件会层出不穷，社会衰败不可逆转，tg慢慢放弃对社会的管理，公.安专职维稳。然后才是正文治危机
@北洋政客：
汇率应该是最后贬值的，一定要等到支持rmb币值的庞大中国制造业破产倒闭之后，RMB才会大贬值，不过这个时间点最都把握不准，普通人可以现在就换点。
汇率大贬值，会带来物价的大幅飙升，中国整个社会会就跟沸腾的开水一样热闹。
很多老人会饿死在2018年冬天，大部分就是文革红卫兵，打砸抢烧那一代，这帮人从来没有反思检讨道歉过，对他们来说也算是报应了。
汇率应该是最后贬值的，一定要等到支持rmb币值的庞大中国制造业破产倒闭之后，RMB才会大贬值，不过这个时间点最都把握不准，普通人可以现在就换点。
汇率大贬值，会带来物价的大幅飙升，中国整个社会会就跟沸腾的开水一样热闹。
很多老人会饿死在2018年冬天，大部分就是文革红卫兵，打砸抢烧那一代，这帮人从来没有反思检讨道歉过，对他们来说也算是报应了。
@tdgaoshou 2016-09-06 08:11
楼主，现在局势，如何控制？怎样能最大限度的往后拖？
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来不及了。办法很多，不过体制也不可能做到。比方
1,鼓励民间办学，义务教育经费平均到每个孩子头上，比方一人每年一万，钱随人走，自由注册入学，保证80%的小孩不掏一分钱上得起学，剩下20%家长自己添点钱上贵族学校。公立学校逐步交由教育集团运营，政府只负责监督。民营效率比公立不知要高多少倍，政府自己就不用建学校，雇老师，买教材，事事亲为。
2国企民有化，资产能卖掉卖掉，卖不掉的电力烟草，利润填社保医保窟窿，地方债务。
楼主，现在局势，如何控制？怎样能最大限度的往后拖？
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来不及了。办法很多，不过体制也不可能做到。比方
1,鼓励民间办学，义务教育经费平均到每个孩子头上，比方一人每年一万，钱随人走，自由注册入学，保证80%的小孩不掏一分钱上得起学，剩下20%家长自己添点钱上贵族学校。公立学校逐步交由教育集团运营，政府只负责监督。民营效率比公立不知要高多少倍，政府自己就不用建学校，雇老师，买教材，事事亲为。
2国企民有化，资产能卖掉卖掉，卖不掉的电力烟草，利润填社保医保窟窿，地方债务。