2016,2017才是G点

有时候其实挺烦崩溃论的,动不动就下个月,3个月,半年,了不起再一年,从最早的章家敦到天涯大大小小的神棍。

结果党国坚挺的很,一直没有崩。倒是看的人崩溃了。

其实看看东南亚98金融危机,就知道了,挺到2016,17年是没有问题的。那个时候东南亚国家的处境跟现在中国一个样,他们固定汇率制,绑死美元,结果中国93,94年RMB大贬值,中国的成本优势马上确立,立马热钱,产业哗啦啦朝中国转移,等到中国的产业链建立起来,东南亚国家出口就不行了,挺了3-4年,手中的牌打完了,98年就崩了。

中国这样的大国,2016,2017才是G点,崩溃论者耐心点。
楼主 疑议  发布于 2012-03-16 12:01:00 +0800 CST  
现在反过来,是RMB被绑定,其他国家货币对美元大贬值,外资开始朝越南,孟加拉,东南亚转移,等到过个3-4年他们的产业链起来,中国的制造业资产就要大贬值,因为你能做的,别人也能做,而且比你还便宜。你有什么竞争优势???
楼主 疑议  发布于 2012-03-16 12:03:04 +0800 CST  
产业大转移的背景下,不知道多少供应商要去陪葬?前面几年挣,可能一夜之间就陪进去了
楼主 疑议  发布于 2012-03-16 12:30:42 +0800 CST  
@分开美眉的腿 2012-03-16 12:15:43
呵呵,跟我观点一致,楼主,握手

本帖发自天涯社区手机客户端
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谢谢!天涯经坛早就堕落了,沦落为口水情绪的宣泄。

任何平和点的分析在这里都要被喷

楼主 疑议  发布于 2012-03-16 12:35:58 +0800 CST  
如果从阴毛论者的思维出发的,虽然我一直不以为然。

如果中国2012,2013就崩溃,RMB大贬值,中国的产品在世界上一下子不是又便宜了???

现在这个时候,工厂设施设备还在,骨干工人还没有流失,外销业务网络畅通,富有经验的管理人员还没有星散,手中的外汇大把。大大小小的企业家还在,跑路,跳楼的还不多。其他国家在产业链还不完备,基础设施还不完善的格局下,怎么跟中国的产品竞争??



所以美国佬就一定要盯死RMB。只有这样拖3-4年时间,等到2016就不一样了,订单转移,支持RMB币值的庞大中国制造业要么破产倒闭,流动资金要么被套死在房地产上,中国的制造业就要被榨完最后一滴血。大大小小的企业家要么移民跑路,要么跳楼自杀,这个时候即使你货币大贬值,你也没有生产能力。

楼主 疑议  发布于 2012-03-16 13:02:56 +0800 CST  
那是,不过你起工厂要不要时间,修公路,桥梁,港口最少要不要个3-5年时间,这个速度100年都没有多大的变化。
楼主 疑议  发布于 2012-03-16 13:15:21 +0800 CST  
@御用闲人2012 2012-03-16 16:16:01
这个我很赞同,从各方面来说,现在只是情况恶化的开始,如果没有有效措施的话,20年前后就是死亡的开始
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形势恶化刚刚开始,这个过程必然伴随很多的反复,社团并不甘心退出舞台,一面维稳,一面要瞎折腾。

很多人抨击08年的4万亿是错误的,我倒并不怎么看,4万亿对错各一半,家电下乡,汽车下乡都是善政,真正汽车进入中国家庭也是从08年开始。这说明只有国家减税,民间的消费都能被激发出来。如果说要促进内需,很简单,别搞什么补贴,直接减税好了。增值税减到10%好了。

中国已经进入汽车社会,很多人其实未必想挤在城市里面,我常常看到离城市半个小时车程的乡村,山清水秀,交通便利。只要ZF退出土地市场,允许农民的宅基地向城市居民转让,像美国一样,开始居民往郊区小城镇转移分散之路,把配套搞好。中国多印的钞票立马可以有地方可去。通货膨胀可以马上消失。

不过zf为了自己的利益,是不可能做到的。

P民只能随波逐流,看大戏上演。
楼主 疑议  发布于 2012-03-17 22:48:11 +0800 CST  
今天听说,我毕业出来第一份工,第一个老板,曾经的艺术品行业大佬也跑路了。
这2年多来,听到倒闭跑路的消息层次不穷,都渐渐麻木了。

我们是粘在大时代车轮上的那只蚂蚁,马上就要被时代压入泥沼,粉身碎骨。一切都在有条不紊的行进,人生最悲哀的,就是与那个恶棍一起变老。

或许这就是温水煮青蛙,对所有屁民,轮到你的时候,你唯一的选择只能是上街面对拖拉机。
楼主 疑议  发布于 2014-07-26 13:15:27 +0800 CST  
后面谈的就有点忌讳。

第一:软着陆和硬着陆。很多屁民在这一点上没有正确的认识,媒体天天洗脑,搞的很多人都以为软着陆好,软着陆不过是为很多微刺激,放水找借口而已。在国内分裂为统治阶级犬贵与血汗奴工2大对立的利益集团的情况下。

对血汗奴工来讲,早死早超生,硬着陆虽然会摔个半死,毕竟工业体系及配套还在,勤奋的工人及管理者还没有老去,中国还可以重新出发。软着陆则可能成为陷阱,由于压力减缓而使当局推迟或者不愿改革,再过3-5年,外资流失,外汇耗光,印度越南配套,工业体系逐渐完善,中国人口红利消失,企业家移民跑路投奔海外,而血汗奴工人老朱黄的那天,即使想卖身,也没人感兴趣。但是目前来看,后一步正在成为现实。

等到那天,现有的大大小小的犬贵可以拍拍屁股,到欧美看神州大陆上演现实版本的人间地狱。而留在神州大陆的P民将面临的是满目疮痍的土地和遍地烽火。

底端产业流失,但中高端产业升级不上去,而由于计划生育,90后劳动力的吃苦与敬业远逊70后与80后的。2020年之后就面临庞大的养老压力,后续即使是民选政府也几乎没有多少腾挪空间和有效应对措施。单单养老与恶劣环境和有毒食品导致的医疗支出就将让未来的政府破产。
楼主 疑议  发布于 2014-07-26 17:08:06 +0800 CST  
更不要说,我们将面临是比俄罗斯车臣战争恐怖10倍的维维豆奶和老和尚。车臣穆斯林才100万,我们呢,1000万。

这几年暴恐事件层出不穷,目前各个大城市都在公交和公共场所配置安全员,这些人的工资谁来付??
维稳费用很快就要压到我们屁民身上。
楼主 疑议  发布于 2014-07-26 17:21:45 +0800 CST  
@疑议 27楼 2014-07-26 17:21:45
更不要说,我们将面临是比俄罗斯车臣战争恐怖10倍的维维豆奶和老和尚。车臣穆斯林才100万,我们呢,1000万。
这几年暴恐事件层出不穷,目前各个大城市都在公交和公共场所配置安全员,这些人的工资谁来付??
维稳费用很快就要压到我们屁民身上。
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@纳税人没钱 34楼 2014-07-26 17:58:38
更加恐怖的是现实中可不止两个典型,其它南方,北方,东北的少民的羽翼现已经处于精壮时期.
中国大物理.躲不了了.
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南方,北方,东北的少民这个可不知道。

为了让大家对未来5年即使到来的西部反分裂战争有点心理准备。我抄录一段俄罗斯的资料。

第一次车臣战争正式结束时,按照官方数字,联邦军队死亡4103人,失踪1906人,伤残19794人;

第二次车臣战争二年后,俄罗斯总统新闻局宣布,联邦军队死亡和失踪人数3438人,伤残11661人;

第二次车臣战争三年后,联合集团军总部宣布,在过去两年中俄罗斯国防部所属军人在车臣的阵亡人数为2678人;

第二次车臣战争三年半后,俄罗斯国防部宣布,过去三年中俄军阵亡人数为4572人,伤残15549人


上面的数据仅仅是军队,至于平民的伤亡。引用另外一段数字。第一次车臣战争正式结束。第一次车臣战争给俄军带来严重的伤亡代价。根据官方数字,俄军死亡人数为3826人,伤者17892人,另有1906人失踪。此外,这次战争亦导致超过10万平民死亡,大量设施遭严重破坏。

车臣的面积约1. 5万平方公里,人口超过100万。新疆面积166万平方公里,维维总人口10069346人。未来决心维护统一,猜猜我们要付出多少条生命?
楼主 疑议  发布于 2014-07-26 19:57:41 +0800 CST  
@疑议 2012-03-16 12:01:00
有时候其实挺烦崩溃论的,动不动就下个月,3个月,半年,了不起再一年,从最早的章家敦到天涯大大小小的神棍。  结果党国坚挺的很,一直没有崩。倒是看的人崩溃了。  其实看看东南亚98金融危机,就知道了,...
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@疑议 2012-03-16 12:01:00
有时候其实挺烦崩溃论的,动不动就下个月,3个月,半年,了不起再一年,从最早的章家敦到天涯大大小小的神棍。  结果党国坚挺的很,一直没有崩。倒是看的人崩溃了。  其实看看东南亚98金融危机,就知道了,...
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@saintmage 62楼 2014-07-27 00:01:45
按照你的理论16-17也难崩,现在产业转移是一个漫长的时间,真正对中国有威胁的应该是墨西哥和印度,墨西哥的优势是靠近美国,印度的优势是人口和软件开发;东南亚只能影响中国经济,但无法撼动;中国经济应该会步入一个十年以上的衰退期,但崩溃很难
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崩溃一言,不言自明,大家都在期待的是什么?大家都在期待着一条由经济而症治的路径一路延烧。类似98东南亚金融危机,那个叫做硬着陆,爆的才叫快。P民马上迎来出头天。印尼98转型最惨烈,排华事件即发生在转型期,死多少人?印尼华人共计1250人死亡,24人受伤,85名妇女遭到强奸、轮奸和性骚扰。

目前而言,经济领域的局部崩溃已经开始了,面对东南亚,印度低端制造业的竞争,中国制造业资产大贬值,经常可以听到投资几百万的工厂当废品卖了几十万,大大小小老板破产跑路失踪跳楼。对他们来讲,这个就是崩溃。那么P民的崩溃开始了吗?刚刚开始
楼主 疑议  发布于 2014-07-27 09:54:07 +0800 CST  
论坛里的消息可以交叉着看,推荐

银行客户经理手记——我所经历的跑路企业

里面有说到信用卡拖欠,今年大爆发,这个可以看作失业潮恶化的信号。


发展中国家一般都没有完善的福利制度,那么影响社会稳定的主要有两个因素,一个是失业率,一个是通货膨胀。至于腐败,贫富两极分化,这个只是起爆必要条件


1:中国不存在大规模的失业人口。现在年轻人出来,基本上都有工打,当然工资不高。

中东及北非的风波,是因为社会在早几年就开始溃败,中小企业纷纷破产倒闭,失业高企,反正所有毛病跟中国差不多,可惜经济架不住中国无人权优势的竞争,人又没有中国人那么勤劳,愿意当牛做马。又没有欧美的福利制度形成的安全网,失业的大多是年轻人,干柴遍地,一点就着。

我们来看看这几个国家的失业率吧

埃及的失业率
Unemployment rate: 9.7% (2010 est.)

前几年数据如下

2005 10.9
2006 9.5
2007 10.3
2008 9.1
2009 8.4

咱们在来看突尼斯的吧

Unemployment 13.3% (2009 est.)

但是实际上失业数据更高,见http://www.economist.com/node/17862305

The ostensible focus of protest is unemployment; 13% of Tunisians are officially out of work. The figure is double for young people, and even higher for recent college graduates. 官方统计13%的失业率,年轻人几乎翻倍,大学毕业生甚至更高。

欧洲几个国家,如法国失业率也很高,可是人家福利好,虽然年轻人动不动就上街游行示威,可是只要有饭吃,屁事没有。可是大部分国家福利制度不行,没工作,那就是要马上饿死的问题


2:通货膨胀。
埃及的通货膨胀


2009 18.30 %
2010 11.90 %
2011 12.80 %

没工打,通货膨胀又高企,本来靠点存款,啃啃爹妈还能撑半年,现在只能3个月,那还不上街!?
楼主 疑议  发布于 2014-07-27 10:18:51 +0800 CST  
作者:saintmage 时间:2014-07-27 00:01:45
@疑议 2012-03-16 12:01:00
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@数学一分哥 70楼 2014-07-27 09:14:34
按照你的理论16-17也难崩,现在产业转移是一个漫长的时间,真正对中国有威胁的应该是墨西哥和印度,墨西哥的优势是靠近美国,印度的优势是人口和软件开发;东南亚只能影响中国经济,但无法撼动;中国经济应该会步入一个十年以上的衰退期,但崩溃很难
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印度是对兔子最具威胁的一个国家。它具备了产业升级最重要的一个储备,人才。同时它患有大量屁民。在低端产业也有竞争力。它其实是欧美力挺......
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看看新上任的印度总理莫迪,就可以知道在未来的5-10年之内中国统治阶级权鬼与血汗奴工的悲剧会如何上演。如果有渠道可以买印度企业的股票,那么可以大胆的介入,印度的起飞很快就可以看到。类似印度基建,水泥,钢铁等等。投个一万美元,就当为自己买个养老保险,说不定,5年之内可能涨10倍以上。
楼主 疑议  发布于 2014-07-28 10:18:22 +0800 CST  
@疑议 7楼 2012-03-16 13:02:56
如果从阴毛论者的思维出发的,虽然我一直不以为然。
如果中国2012,2013就崩溃,RMB大贬值,中国的产品在世界上一下子不是又便宜了???
现在这个时候,工厂设施设备还在,骨干工人还没有流失,外销业务网络畅通,富有经验的管理人员还没有星散,手中的外汇大把。大大小小的企业家还在,跑路,跳楼的还不多。其他国家在产业链还不完备,基础设施还不完善的格局下,怎么跟中国的产品竞争??
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@动力阿剑 106楼 2014-07-28 11:47:46
楼主没能理解规模优势和产业集群效应。
如果楼市泡沫破灭,房地产的吸血效应不再,凭借中国巨大的人口数量和快捷、成本低廉的交通优势,中高端产业是很难转移出去的。东南亚的人口、自然条件和政治条件都不具备与中国争夺中高端制造业的实力。
低端制造,如纺织业,可能会有个别门类转移出去(低技术、资本门槛低、劳动密集型产业;中国的劳动力成本将逐年上升,即中国的工人工资将逐年上升,做这些产业不再有利可......
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很同意你所说的中国的民间高利贷和房地产泡沫破灭是熬不过去的。


不过你说的产业转移,持不同意见,产业从东南亚转移到中国大陆之前,人家难道没有规模优势和产业集群效应??难不成这2样东西是中国人发明的??

这30年产业转移的大背景下,多少曾经的洋洋得意,不可一世的毒菜国被一一点爆?从一个屁民角度,希望下一个就是我们。



楼主 疑议  发布于 2014-07-28 12:23:53 +0800 CST  
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@疑议 108楼 2014-07-28 12:23:53
很同意你所说的中国的民间高利贷和房地产泡沫破灭是熬不过去的。
不过你说的产业转移,持不同意见,产业从东南亚转移到中国大陆之前,人家难道没有规模优势和产业集群效应??难不成这2样东西是中国人发明的??
这30年产业转移的大背景下,多少曾经的洋洋得意,不可一世的毒菜国被一一点爆?从一个屁民角度,希望下一个就是我们。
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@动力阿剑 108楼 2014-07-28 13:08:58
建议楼主好好学一下亚洲金融危机前的经济发展史。当时,日本占据产业链最高端;亚洲四小龙随后;再后面是东亚五虎,是一个标准的雁阵模式。
日本拥有人口超过1亿,且劳动力集中在工业领域,四小龙、五虎都没有这个条件(无法具备这样的规模优势和集群优势),他们挑战不了日本的地位。
越南处心积虑地学习中国的治国经验,但效果平平,因为他没有中国这样大的人口和腹地。——你可比较一下中越近三十年的经济和政治......
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土地辽阔、人口多的优势??还有什么韩国有了中国这个贸易腹地。那不过是因为有个WTO在,自由贸易,世界分工的进一步深化而已。你拿韩国跟日本,泰国,越南来做对比,本身就自相矛盾。

看你对民主的认识就知道你是个糊涂蛋。看你也不是统治阶级的一员,也就个屁民,每天都被压榨剥削,吃地沟油转基因。偏偏那么富有主人翁精神呢?站在统治阶级的角度来维稳?真挺看不起你的。


至于盼望国家变天,你思想太LOW,当然是理解不了。道不同,没什么可说的。
楼主 疑议  发布于 2014-07-28 23:41:22 +0800 CST  
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@handu000 112楼 2014-07-28 16:52:37
呵呵,60多年前新华日报批老蒋毒菜,不民主,怎么宇宙真理统治中国60多年后的今天,国民素质依旧不高不能搞min zhu,不说别的,大陆人就比台湾人差吗?基因可都是一样的啊。
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跟wumao有什么可交流的必要?你是唤不醒一个装睡的人。正常人每天都要幸苦谋生,哪有那么多精力和时间跟wumao捣糨糊。wumao职业就是吃这碗饭的,有的是时间,死缠烂打,争取忽悠一个是一个,实际上他们说的,都被人批臭掉,随便找找,都能看到辩驳。

奴隶每天都被压榨剥削,奴隶主要求奴隶理解他们良苦用心?这不有病吗?2者之间是你死我活的斗争,不存在什么妥协的可能。每个人都有自己的阶级立场与利益,如果能靠嘴巴子说服对方,还要geming干什么?
楼主 疑议  发布于 2014-07-29 00:12:52 +0800 CST  
崩溃论者狼来了喊多了,结果狼迟迟不来。到最后,结果可能适得其反,透支了自己的信用,耗尽了支持者的耐心,结果狼真来了那一天,反而疏忽大意,送了性命。

经济的崩溃会延烧至症治吗,未必??经济的崩溃只不过是必要条件而不是充分条件。梦想很美好,现实很残酷。想到达明天,现在就要开始启程。论坛的崩溃口炮党以为只有经济崩溃了,社团会下台,那就是做梦。

第一,社团对社会的超强控制力,导致目光所及,寸草不生,任何可以挑战其统治的民间组织稍有成长就立马加以镇压,从flg,家庭教会到环保组织。

国内反对派根本不成气候,以满清之腐朽,你不去推,他也是不会倒的。

即使在海外,民.运也是一盘散沙,内部争权夺利,乌烟瘴气,贪污腐败,即没有什么纲领与策略,更没有什么组织活动。即不接地气,又没办法上连天庭,典型的扶不起的阿斗,搞到现在美帝都放弃了。想想当年,如果他们内部能够团结,能够建立起基本的民主协商机制,拧成一股力量,而不是各自争权夺利,各立山头,自行其事。中国早就不是这样了,这么多年也没看到他们有什么反思?还梦想着有一天在美帝护送下凯旋归来,我呸。不要说跟东欧那些造反领导们比,就是比起东南亚的那些猴子,那些皿主逗士就是个渣,都是玩行为艺术,而不是搞政治的料。

先写到这,看涯叔的尺度能不能发。
楼主 疑议  发布于 2014-07-30 10:44:26 +0800 CST  
继续上文

如果说这次经济危机导致崩盘,那也太小看社团了,社团什么大风大浪没有经历过,那一次不是看起来恶浪滔天,看起来就要翻船了,即使以当年的大饥荒,饿.死3000万之严重,那一次不是主角模板上身,有惊无险过关。
我们考察任一个能顺利转型的国家,都是有全国性的公民不服从运动组织与领导人,即使国关wumao最看不上眼的菲律宾猴子,体制内有天主教,当时的教会,在经济上和组织上完全独立于政府,它在全国建有地方的组织机构和社区活动中心,竭力开展对公民的各项互助服务和思想启蒙,并捍卫他们的权益。体制外还有有反对党组织及富有声望及谋略的领导人在活动。持之以恒抗争个20-30年,这样赛点一到颜色运动等等才有翻牌成功的可能。当年大饥荒算是很严重的经济危机,结果极权巨毒之下大大小小民间组织死光光,生命力顽强的跟着蟑螂一样什么反动会道门,历代饥荒闹事的主力军全没了,民兵村口一封锁,你只能待家里饿死。

楼主 疑议  发布于 2014-08-25 12:20:39 +0800 CST  
我们来一一分析如今能跟老共唱反调的角色,目前来看有组织的,有能力的总共也就这几个,豆奶,老和尚和港灿,全部都是局部地方性的组织。全国性的有活动能力,别说什么反对党,连个全国性的丐帮都没有。

第一当年的轮子,那个组织能力完爆那帮皿煮斗士。可惜理念太TMD搞笑,完全是古典时代老套,老农民洪秀全的模板。对知识分子及其他阶层的没有什么吸引力。
如果他规规矩矩走广场舞练功相结合的模式,把绿教,基督教的先进传销理念拷贝过来,什么兄弟姐妹互帮互助,然后配合每天的练功强身健体,迎合了一帮心灵空虚大妈的精神需求,丰富了晚年生活;再来个像现在广场舞大妈的环球旅行秀,通过一系列午餐郊游活动加深感情,培养巩固了活跃分子,内部皿煮机制理顺。

深挖洞广积粮缓称王,深根固本,未来一旦风云际会,适时往左翼工党的方向转,即使当不上猪脚,当个配角也没问题,可惜大师太急了点,又入错门了。还是要加入国际性的大公司基督教,绿教比较有前途。
楼主 疑议  发布于 2014-08-25 12:40:03 +0800 CST  

楼主:疑议

字数:25470

发表时间:2012-03-16 20:01:00 +0800 CST

更新时间:2020-04-21 23:40:31 +0800 CST

评论数:47163条评论

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