戏说牛市合适崩盘

@kulese 25楼 2015-05-27 23:06
@拜师学艺abc 2015-05-27 22:54:54
有点另类呀
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就是个不同的想法,虽然自成体系,不一定就对。没准过几个月,你回头再看,心想这个傻X,少赚了多少钱啊。
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@mlg7909 2015-05-27 23:48:27
不管想法是对是错,总是自己的一个思考的过程。感觉楼主大局观很强的。
个人还是比较赞同楼主的看法。如果楼主注意前两次回调,就会发现现在的老股民早就是惊弓之鸟了,一有点风吹草动就往外跑了,真要出现你说的情况,到时股市下跌的速度估计会很可怕的。乘现在的泡泡还在吹,还能在里面混一段时间的。
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@kulese 2015-05-27 23:59:42
我们判断,现在是吹泡泡的最后一个阶段,不会有回调了,大跌就是顶。非常有冒险精神的朋友,可以赚这最后一个铜板。因为很多人是右侧交易的。我们公司本来也是右侧交易的,这次总经理觉得不对,我们研究部也认为风险太大,等于提前跑了。因为总经理在美国经历过2000年互联网泡沫,在国内经历过2007年泡沫,2009年泡沫,40多岁了,胆子比较小。
也可能我们的推测都是臆想,股市这个东西,啥时候都有人看空,有人看多。总......
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@lxbalxb 2015-05-28 09:45:05
请教楼主一个问题,现在普遍有个观点是本轮的行情其实就是给国企脱困的举措,大量资金的注入,让国企度过难关,表面上忽悠说产业升级,走出国门云云。可是现在国企脱困的步骤还没有走完,那么意味着国家队还会通过天量的货币(具体是印出来的,还是通过调准调息释放的不太清楚)拉升股价,吸引各路游资继续疯狂,也就是现在普遍的观点,上6000点还远未结束呢??
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现在和你有一样想法的人是绝大多数,认为国企融资没完,深港通没出来,IPO注册制没出台,一路一带还没搞起来。股市就是故事,故事要有远景目标,越宏伟,骗得越大。股市能在你想不到的时候涨起来,就一定会在你最不经意的时候跌下去。

我的观点真不一定对,市场是永远是最正确的。不过最多2个月,就能验证,我是不是错了。我只是比较保守,觉得赚的差不多了,宏观风险比较大,先跑了。投资市场上,总有些人先跑,有些人跑得最合适,还有人跑的时候做空再捞一笔,大部分人跑不了。全世界的股市都是7成人亏、2成人平、1成人赚。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 10:35:22 +0800 CST  
@tjd555 2015-05-28 17:25:36
说穿了,股市就是要用大小股市的钱来服务于国家的宏观战略,好不容易把股民的热情点燃,如果就此冷下去,对国家是敝大于利吧
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中国股市跟经济,没有一毛钱关系,好不好。中国股市历来都是给国企融资的圈钱机器。政府这次IPO注册制改革,对外开放A股市场,就是要改变。

这届政府真的是做事实的,为了中国的发展而努力的政府,因为我国又到了非常危险的时候。只不过,大多数人看不懂,政府英明的地方。

有兴趣的朋友,可以去了解一下,台湾在70年代到90年代初的经济和政治情况,我们的路数跟他们差不太多。以后改革的方向也一样。我对国家能继续发展,其实充满信心。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 17:44:11 +0800 CST  
即便今天跌了6.5%,我相信,在政策牛、国家牛、世纪慢牛、改革牛...的各种故事中的广大股民,依然会在下跌回调的阶段,疯狂的冲进去。人性在有历史记录的几千年当中,从来不曾改变。

也可能是江湖越老,胆子越小。我受老家伙们影响太深,才30多岁,胆小到50岁的程度。中国人列来喜欢听别人胡说,很少去自己多看看书,自己多独立的思考。

我写这个帖子,真的是为了,如果蒙对了,以后可以吹牛用的。其实,就算这次蒙对了,下次也不一定就能蒙对。市场永远是最正确的。投资者要学会,敬畏市场。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 18:03:25 +0800 CST  
@tjd555 2015-05-28 16:54:03
楼主说到一个问题:外资比小股民傻吗?你让他来接手市盈率如此高的企业?,你怎么知道,股市如此高位不是外资的推动,在2000点的时候外资不进吗?
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外国热钱不是2000点进的,是庄家1800多到2000多,反复洗盘,吸收股民手中的筹码的时候,一起参与的。他们手中有大量的筹码,牛市他们注定要赚钱的。从中国进入WTO以后,热钱都是参与坐庄的。如果不是政府的庄更大,中小股民的钱,就都被他们圈了。正事因为有政府坐庄,股民的钱,才没有大量便宜外国人。热钱就是靠炒作股市、楼市发财的。一个投资计划,要搞几年,甚至持续十几年。政府没有能力赚他们的钱,能圈住不让他们跑,已经是因为占尽了主场优势了。

每个国家与热钱的博弈,都惊心动魄。看看俄国、泰国、印尼、台湾、日本、韩国、阿根廷、巴西,所有发展中国家,都被洗劫过。中国要放开金融市场,那么多很傻很有钱的羔羊般的股民,没有国家保护下,直接面对国际资本大鳄们,死的会很惨。反正是傻钱,政府圈了支援国家建设,不挺好吗?股市赔钱的,就当自己爱国吧。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 18:18:31 +0800 CST  
这个帖子,就放在这里,等待以后吹牛之用,呵呵。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 19:35:42 +0800 CST  
@巴山有浊水 2015-05-28 20:47:47
楼主你钱很多吗 买证券股一下就4支
把你老板炒啦 岂不比在这里忽悠散户强
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靠,买4只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经,弄出光大那种乌龙事件,一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上,赶上你倒霉,不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂,别进股市了吧,会死得很惨的。

我在公司干的挺好,能接触很多金融界的人,能得到各种消息,还能认识很多比我更聪明的人,跟他们学习。以后我还能独立领导一个研究团队,在往上发展,找到投资人,自己搞一家投资基金。搞金融业的,不找个组织,没有内部的消息,靠自己研究,接触的都是小散户,这不是想死的节奏吗?
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 21:05:14 +0800 CST  
@我想包个二奶 2015-05-28 21:07:41
很有见地的分析。可惜现在天涯已经烂到无人看了。搁8年前就凭昨天这一文楼主即可暴得大名。天涯的烂掉,是彻底堵塞言论封锁思想走野蛮裸奔道路的开始。别思考了。思考在是痛苦了。是要被老虎吃掉的。

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对天涯挺有感情的,以前有个账号,忘记了。

现在就是想跟大家最广大的人民群众,无阻碍的交流一下,看看大家的反应,也能知道很多事情。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 21:10:46 +0800 CST  
这个帖子留在这里,反正也删不掉,最多2个月,就能知道结果。

现在我说的都是推测,对不对,真不一定。

我就是想让有风险意识的朋友注意一点,宁可少赚点,别全套里面。

好在那么多朋友,有不同意见,没有一个人身攻击的,我很欣慰。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 22:30:53 +0800 CST  
@1111秋天的风 2015-05-28 22:18:00

这篇文章是不是说,本次牛市完蛋了。
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别听这个傻X报纸胡说,当年报道水道亩产11万5千斤的就是他们。为了政治目的,啥都敢写,反正不负责任。

资产泡沫,没有不爆破的。美国几年就爆破一次,经济越来越好。日本就爆破了一次,倒霉了30年多年了,现在还没好。关键看自己的实力,很应对方法。

当然了,泡沫吹得越大,爆破后果越严重。所以股市一定要在风险可控的价位,爆破。

因为中国老百姓大多数并不富裕,股市泡沫不能等波及到,那些农民、城市普通市民的看病、应急、养老、教育的钱,要圈的是社会闲散资金,就是那些特别有钱的和生活比较富裕的阶层。他们的钱,也是最有可能外逃,冲击外汇储备的。

如果把泡沫吹大到穷人的保命钱都卷进来,你知道河南、河北、山西、广西这些穷地方的非法集资案吗?一个县所有家的钱都被卷跑了,农民冲击政府、打砸警察局、烧警察。一两个县能控制住,如果全民炒股,都卷进去,全国大暴动。中国政府绝对不能让这样的事情发生。

反正我如果是高层,会按以上的思路做事。中国的领导层,肯定比我聪明,大事不糊涂。

楼主 kulese  发布于 2015-05-28 22:55:39 +0800 CST  
@化风幻影 75楼 2015-05-28 21:30
如果你们了解包子这个人,就应该知道,6124点必破!只是,风险越来越大……逢高减仓……我己把本金收回来了。
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@柴火糊死鸡 2015-05-28 22:50:10
反腐败几年了,一直都没有反金融腐败,你以为它反腐败有多么的正直?
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股市一跌到底,高层震怒,加大金融部门反腐败,严厉打击黑庄圈钱,内幕交易,权钱交易。广大在股市赔钱的群众,能不大力支持,全国一片叫好。配合IPO注册制改革,退市制度改革,出台,赔了钱的群众,肯定大唱赞歌。这是最基本的政治手段。政治从来跟正直,没有一毛钱关系。

包子说股市能涨到1万点,就能涨到1万点?

那你就听包子的吧。

或者去问问,饺子有什么意见,面条咋说,蛋炒饭有没有新结论。
是不是披萨饼更明白一点,汉堡包也许更权威一些。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 23:03:45 +0800 CST  
@巴山有浊水 2015-05-28 20:47:47
楼主你钱很多吗 买证券股一下就4支
把你老板炒啦 岂不比在这里忽悠散户强
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@kulese 2015-05-28 21:05:14
靠,买4只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经,弄出光大那种乌龙事件,一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上,赶上你倒霉,不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂,别进股市了吧,会死得很惨的。
我在公司干的挺好,能
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@巴山有浊水 2015-05-28 22:56:56
说你在忽悠 还嘴硬 光大证券就是演地双簧 漂亮的洗盘 在证券股里涨幅也最大 技术要练不能光靠嘴
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你连忽悠的本事都没有,还做投资,不是更傻。股市就是故事,最会讲故事的人,在投资行业,最会赚钱。你一个被忽悠的,还好意思出来说话?



楼主 kulese  发布于 2015-05-28 23:11:06 +0800 CST  
本轮中国股市泡沫将创造历史记录。

海通证券分析师荀玉根和刘瑞在研报中如是说。他们的理由有三:

首先,本轮牛市是社会变迁、技术进步、政策导向、资产配置等多重因素共振的结果,是转型牛,改革牛。产业结构从资金密集型向技术密集型过渡,最终导致资金大量富余,储蓄率高于投资率驱动资金入市。

其次,我国居民资产配置中股权资产占比过低,而储蓄和地产投资占比又过高,利率市场化驱动利率下行,人口红利消失导致房地产投资属性趋弱,大类资产配置向股市转移。

最后,互联网普及加速信息传播,股价将更快、更充分地反映市场预期,而杠杆交易成为主要交易方式之一,会加剧市场涨跌。在多重因素共同作用下,本轮牛市泡沫化程度将创历史。牛市最后终结,源于主导产业发展动力耗竭,新一轮商业周期结束,如96-01年的家电饱和、05-07年的地产销售疯狂、2000年科网泡沫化等。

A股牛市之路漫漫

反观中国股市,泡沫已经不是分析师和股民们所避讳的词。不过,两位海通分析师认为,结合全球主要股市的泡沫史,正走在征途当中的A股牛市长路漫漫:

美国1942-1968年和1982-2000年、日本1950-1961年与1967-1989年、台湾1985-1090年、香港1984-1997年,牛市股指涨幅分别为13.6倍、14.2倍、11.7倍、27.6倍、17.9倍、19.5倍,核心区域是10-20倍。本轮上证、创业板指才涨1倍、3.4倍。

美国2000年、日本1989年、台湾1990年、香港1997年股市高峰期市值/GDP为121%、172%、146%、176%、281%,核心区间在1.5-2倍。目前,A股市值/GDP才0.97。

并且,牛市终结源于主导产业发展动力耗竭,A股01年、07年牛市结束分别源于家电保留量、地产销售增速顶峰。中国转型才开始,资产配置搬家才开始,牛途还很长,而且当前主导产业更偏轻资产,房地产投资属性下降下,本轮牛市路途仍长。

牛市是泡沫化的过程

不过,从全球股市的历史来看,牛市本身就是泡沫化的过程。

两位分析师表示,人性的贪婪和恐惧与风险投资如影随形。在牛市时,贪婪使人们无视风险,不断买入推高价格,价格泡沫化则是必然结果;而熊市时,恐惧又使人们忽略内在价值,不断卖出压低价格,使财富大幅缩水。历史告诉我们,在人性贪婪驱使下,牛市就是泡沫化的过程。

华尔街见闻曾介绍过,荷兰郁金香泡沫、英国南海股价泡沫等都是金融泡沫的典型。(关于这两次著名的泡沫事件请点击《全球金融史九大怪异事件》系列文)

荷兰郁金香球茎价格曾在两年内飙升59倍,又在六周内暴跌90%;英国南海泡沫,股价六个月上涨8倍,随后三个月下跌80%;美国科网泡沫,纳指两年上涨2.5倍,接下来两年下跌80%。

泡沫破灭有三大征兆

参考海外,可以跟踪企业盈利、货币政策、融资规模三个指标寻找泡沫破灭的征兆。

首先,企业盈利恶化,利润增速和ROE等指标在泡沫破灭前已经开始转坏。

其次,货币政策收紧,三轮牛市泡沫破灭前都经历央行连续升息,货币增速下滑等过程。

最后,IPO大幅增加,融资规模大幅提升及货币供给下降使股市资金供需的平衡被打破,加快了市场泡沫的破灭。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 23:21:15 +0800 CST  
股市大跌,券商马上就出来讲故事了。

相信他们的股民,肯定比相信股市下跌的股民多。

不然,人家券商怎么赚钱呢?
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 23:23:15 +0800 CST  
@阳家二少爷 2015-05-28 23:29:19
哈哈,楼主也回一下我呗,昨晚看到你的贴子,还后悔说前天清仓早了点呢!看来时机正好哇!从年前搞到前天为止,以我保守的操作方式,也赚了小几万钱钱喝酒,今天更好玩,昨晚一起吃饭庆祝的几个赌徒 兄弟 ,今天中午又坐在一起喝茶,讨论明天反弹力度如何,结果等我下午回来跌成这鸟样了!
不过我倒是觉得反弹极有可能呀!现在这样一直跌下去不大符合上层战略吧?小民的钱钱洗完了,再拉抬股市就真和百姓没会么关......
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等跌完了,国企的股权改革、引进大资本、建立现代产权制度、开放市场竞争、ipo注册制、退市制度改革,这些才能开始。国企治理好了,盈利能力上来了,股市里不停有新股上市,不停有差公司退市,只有那些盈利能力强,肯给股民分红的公司,股票才能上涨,而且会随着公司变好,慢慢上涨。

差公司退市,才会让股民有恐惧,不会跟着瞎炒,因为会赔100%。新股不停,公司之间才有竞争,业绩不好的,没人买,最后就会退市。制度完善了,才能有良性竞争,中国股市才能出现政府改革需要的慢牛。

等股市跌下去了,看政府的改革方案,好好选股票,未来几年真的有慢牛。

创业板以后会有很多公司上市,也会有很多公司退市。会有小米、阿里这样的神话,也会有鬼话。

希望朋友们以后都赚钱。
楼主 kulese  发布于 2015-05-28 23:38:02 +0800 CST  
@kulese 2015-05-27 20:30:00
至于我为啥要写这些东西。因为现在除了盯着美元指数,指导原油、白银、黄金期货交易,没有其他事情做,有点闲的无聊。把我们的研究结论,公布一下,能提醒一个朋友都算是功德。还有就是秀一下自己的比较聪明,跑得够快够及时,以后可以在坛子里吹牛。也有可能我是错的,牛X就成傻X了,也说不定,呵呵。
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@邱送堂 2015-05-28 23:51:21
楼主好人呀,文章有深度,观点不错,以前也看到过类似分析,3000点后就一直不敢进场,没想到主力会拉到快5000点。太疯了,等着以后真的牛市来临!
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我3200多点的时候,也清仓了。后来公司投资部的同事,指导了我一些技术分析的方法,在3月份又进去了。涨到4500的时候,我们又指导了一下投资部门,宏观分析的结论,公司就清仓了。我自己也清仓了。所谓一人计短,多人技长。多交流,是个好习惯。
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 00:00:44 +0800 CST  
我们的判断是不是对,还要基本一个月才能验证。

如果根本没有出逃机会,那么我们的基本判断就都对。

往后看吧。

我挺看好这届政府和中国的改革、开发市场、国际化,这些政府举措的。如果能实现,中国经济以后会很好,大家都有好日子过。一个中国人,谁不希望自己的国家好呢?
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 09:50:36 +0800 CST  
版主啊,我写了那么多,你都给删了,我好伤心。

1.国企除了矿山企业,以垃圾为主,管理差、产品差、市场竞争力差、品牌更差。大多数都是靠政府补贴过日子,很多都资不抵债。便宜卖都不一定有人要。矿山肯定不卖的,军工不能卖。主要就是地方性国企,和竞争性国企,一些垄断领域也开放。让社会资本进入,企业管理向国际标准看齐。

2.中国政府的亲儿子是房地产,股市政府的操作能力差,泡沫搞上去,把老百姓钱都卷跑的就是热钱和游资了。等他们高位套现,一窝蜂地去挤兑央行的外汇储备,人民币的汇率稳定咋办。
选热钱做套的关键期,把股市打下来,热钱也跑就得赔钱,只能把大盘撑住,慢慢撤退,政府也不是真要股灾,有好几个月的时间跌呢。

3.发行新股跟大盘高低,没啥关系。现有的股票还在跌,钱就更容易去打新股。
至于那些靠政府养的媒体,说话是从来不负责的。
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 20:46:37 +0800 CST  
中国政府要玩泡沫,只能玩房地产泡沫,卖土地来钱,能带动60多个行业的就业,套进去的人还很难变现。最关键是老百姓买了房子能住,自住用房,跌了老百姓生气归生气,也不会动乱。关键是不会让普通百姓的保命钱卷进去。

北京、上海还在限购,大多数一、二线城市人口还是流入,只要把这些一、二线城市房价拉起来,就能吸收百姓的闲钱,还带动就业,地方政府卖地还有收入。有了这些收入,那些政府投资的工程,才有钱建设。靠玩股市泡沫,政府工程咋融资啊?

现在的情况是,连地方债置换都卖不出去了,钱都进股市了,政府能愿意吗?
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 20:53:34 +0800 CST  
@神鹰飞舞 2015-05-29 21:12:25
今天的震荡,
一部分是早上低点的时候割肉,
后来又追进去的,
唉,
死了都不可怜的人!
我预测下周还得跌几天。
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赌场的自然规律,赔钱的必定是大多数。落袋为安才是钱。

我认识的投资顾问,都是自己空仓。但是一个劲的宣传,国家牛市,还要大涨。

废话,说涨才有人买,证券、投资公司才有生意,才能把别人的钱忽悠来。

你去问二手房中介,他们永远说要涨,这是谋生手段,工作需要,你真信,不是傻吗?
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 21:24:54 +0800 CST  
当然了,股市泡沫吹到什么点位合适,我真预测不了。

我的帖子就是给各位提个醒,别沉浸在国家牛市、政策牛市的幻想中。政府不想让股市投机风潮太大。而且,IPO注册制,开放人民币可自由兑换,这些改变中国资本市场的重大利空,离我们都不太远。狂欢的时候,离出口近一点,踩踏发生了,别被堵在里面踩死。
楼主 kulese  发布于 2015-05-29 21:42:54 +0800 CST  

楼主:kulese

字数:696782

发表时间:2015-05-27 19:58:00 +0800 CST

更新时间:2016-11-17 11:29:51 +0800 CST

评论数:135199条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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