资产价格极度扭曲，金融市场必有大事发生！
比亚迪是一家靠200万元人民币起家的公司，二十余年来业务范围不断扩张，现在已经是二十几万人的公司了。不过，我感兴趣的并不是它二十年前的业务，也不是它十年前的业务，我感兴趣的是它目前的业务和未来十年的业务，十年以后的业务我暂时也不感兴趣。我用的估值模型很简单：
企业的价值 = 未来十年盈利的总和 + ……
企业的价值 = 未来十年盈利的总和 + ……
我对比亚迪的估值不是2000亿，而是20,000亿，或者说，比目前的市值高10倍。
理由如下：
比亚迪在云轨和汽车两个巨大产业具有技术和成本优势，这在全世界是独一无二的，只要补上产品设计这个短板，三年后的盈利就会超过1000亿，未来十年盈利总和轻松超过1万亿。如果分拆业务单独上市的话，十年盈利总和轻松超过2万亿，而比亚迪目前市值不到2000亿，所以，比亚迪的股价可以涨十倍，并不需要奇迹，只需要王传福少一点梦想多花一点时间管理公司就行。
理由如下：
比亚迪在云轨和汽车两个巨大产业具有技术和成本优势，这在全世界是独一无二的，只要补上产品设计这个短板，三年后的盈利就会超过1000亿，未来十年盈利总和轻松超过1万亿。如果分拆业务单独上市的话，十年盈利总和轻松超过2万亿，而比亚迪目前市值不到2000亿，所以，比亚迪的股价可以涨十倍，并不需要奇迹，只需要王传福少一点梦想多花一点时间管理公司就行。
把我现在的观点跟三年前的文章做对照，有一些细节需要修改，但基本的思路没有改变。主要的修正在于，新能源汽车业务的进展没有预期的快，燃油车业务却比预期的好，另外，增加了云轨业务。新增云轨业务需要投入人力、物力、财力，肯定会拖慢其它业务的进展，但也会加大未来的发展潜力，从估值的角度来说，是中性偏正面。
我会提升比亚迪的目标价到1000元,仍然维持与市场平均估值20倍的差距。
缩短这个巨大差距的是一个设计师 + 时间。
三年前我是0.01%的少数派，
现在我是0.1%的少数派，
希望6个月以后，我能成为1%的少数派！
我会提升比亚迪的目标价到1000元,仍然维持与市场平均估值20倍的差距。
缩短这个巨大差距的是一个设计师 + 时间。
三年前我是0.01%的少数派，
现在我是0.1%的少数派，
希望6个月以后，我能成为1%的少数派！
唐是战略车型，既代表着比亚迪的核心技术，也代表着比亚迪的品牌价值，其实还代表着中国汽车业的最高水准，还代表着全球汽车产业革命的方向。
这是自郑和下西洋以来，中国第一次领导产业革命！
钱学森先生定义的“产业革命”，与熊彼特的“创新”是同一个口径。但是“创新”这个词现在被滥用了，并非熊彼特的本来意思，熊彼特是经济学家，不是企业家也不是科学家，他所说的“创新”必定是对宏观经济有意义的。某个实验室发明了一种新技术，或者某人建了一个新网站，对个人来说可能是很大的成就，是个人的“创新”，但是，只有当这种新技术或者这个网站对宏观经济产生重大影响，才是熊彼特意义的“创新”或钱学森所说的“产业革命”。
比亚迪的核心竞争力是“技术+成本”的综合优势，取得了这种优势就具备了领导产业革命的能力。
这是自郑和下西洋以来，中国第一次领导产业革命！
钱学森先生定义的“产业革命”，与熊彼特的“创新”是同一个口径。但是“创新”这个词现在被滥用了，并非熊彼特的本来意思，熊彼特是经济学家，不是企业家也不是科学家，他所说的“创新”必定是对宏观经济有意义的。某个实验室发明了一种新技术，或者某人建了一个新网站，对个人来说可能是很大的成就，是个人的“创新”，但是，只有当这种新技术或者这个网站对宏观经济产生重大影响，才是熊彼特意义的“创新”或钱学森所说的“产业革命”。
比亚迪的核心竞争力是“技术+成本”的综合优势，取得了这种优势就具备了领导产业革命的能力。
比亚迪的目标价不是60元，是600元
楼主：邹艺湘6 时间：2015-03-23 11:55:00 点击：56639 回复：1793
世界第一的目标是可以实现的！
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比亚迪的目标价是300—600人民币
比亚迪的业务庞杂，估值困难，常常困扰分析员和基金经理。我曾经说过，比亚迪的传统业务可能值十元，但电动技术至少值一百元。其实最简单的方法就是把比亚迪除了新能源汽车业务以外的所有业务估值为零，这样就简单了，只要把比亚迪的新能源汽车业务与特斯拉做比较就行了。从这个角度来理解比亚迪似乎很粗糙，其实是有道理的，因为其它业务是为新能源汽车业务配套的，这就是王传福的“垂直整合模式”，目的是为了争取和保持在新能源汽车主流市场的核心竞争力。王传福常说“技术为战略服务”，其实比亚迪的一切都是为战略服务的。
因为电动汽车是一个全新的产业，不像传统汽车有完整的供应链，所以电动汽车厂商只能从“小而全”向“大而全”发展。“小而全”必定是高成本的，很多年都难以盈利，特斯拉是靠资本市场融资解决现金流问题，比亚迪主要是靠代工和传统汽车这些“配套业务”的收入“养活”新能源汽车。特斯拉预期要到2020年才能建成“大而全”（大电池厂+大装配厂），届时才开始盈利；比亚迪的新能源汽车业务今年开始盈利，也是因为新的大电池厂投产。说到底，电动汽车的问题，根本还是动力电池的技术+规模+成本问题。（苹果未来的I-CAR 也一样。）
随着新电池厂的投产，比亚迪正式迈开了从“小而全”向“大而全”进军的步伐，考虑到比亚迪的K9+E6+腾势+秦+唐+商+宋+元已经覆盖了主流大众市场，比亚迪的潜在市场规模无限大（比苹果的市场要大许多倍），而竞争对手几乎不存在，所以产值的增长速度主要取决于产能的扩张速度。比亚迪今年的新能源汽车产值应该会超过300亿，明年达到1000亿也有可能，关键还看电池的产能。比亚迪的2015年会非常热闹，2016年只会更热闹，2017年的话就不能只看热闹（产值）了，要看利润了----300亿是我心中的目标，也即每股盈利超过10元。
“超级成长股”的估值取决于市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力（巴菲特叫“护城河”），而不在于上个季度或下个季度的财务报表，因为它的产值和利润不是按算术级数而是按几何级数增长的，或者说是按每年增长多少倍而不是增长百分之几来计算的。当然，“市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力”最终必须在财务报表中反映出来才能得到资本市场的认可，因为资本市场的绝大部分人并不像巴菲特那样考虑问题，也没有巴菲特那样的财力和定力可以等得起。如果一定要从比亚迪的财务报表上看到“核心竞争力”，估计还要等一年以上的时间。
（所以，散户不要学巴菲特，应该买指数基金+现金做个人理财。）
（所以，中投、中国人寿、新华人寿等要学巴菲特，应该买比亚迪做长线投资。）
我以前写过一篇短文《比亚迪的企业价值应该是特斯拉的5-10倍》，依据就是市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力，据此估算出比亚迪的潜在企业价值是特斯拉的5-10倍。如果特斯拉值300亿美元，那么比亚迪就值1500-3000亿美元；如果特斯拉值1000亿美元，那么比亚迪就值5000-10000亿美元。特斯拉目前的市值是250亿美元，由此可以推断比亚迪的市值应该是1250---2500亿美元，相当于50-100美元/股，或者说每股300--600人民币。如果你相信比亚迪2017年每股盈利能超过十元，那么，这个估值也不算太离谱，关键是多建几个电池厂。
今天（2015年3月4日）比亚迪的H股收盘35.2港币，我对比亚迪的估值比目前比亚迪的H股价高了10-20倍，也比所有券商的估值高太多太多太多，但是与巴菲特心目中的价位比较接近。很多年前比亚迪的H股就曾达到88港币，但巴菲特没有沽货，那时候的港币比人民币值钱，而那时候的比亚迪远没有现在值钱。我不知道巴菲特是怎么给比亚迪估值的，但我知道券商是怎么给比亚迪定价的----主要是依据上个季度和下个季度的财务报表---这种方法对传统汽车行业也许合适，但对新能源汽车行业一定不合适（至少要看三年，最好看十年甚至更远）。
货币政策与资产定价是金融领域两个最难的题目，当99.99%的人都认为“中国货币超发”的时候，事实并非如此，因为“货币”与“资产”必须联系起来考虑才有意义，而现代经济学教科书中并没有这么说，所以大家都犯同一个错误，包括许多“著名经济学家”在内。其实，管仲的经济思想中，“货币”与“资产”是联系起来考虑的，叫做“轻重”理论，而伯南克发明的“量化宽松”实际上就是管仲“轻重理论”的现代版，虽然还没有写入教科书中，但实际效果是不错的。（请参看《漫话管仲及三千年经济思想史》）
虽然99.99%的人都认为特斯拉的企业价值高于比亚迪，但事实并非如此，因为特斯拉并没有核心的电池技术，要买松下的电池来做成电池包，所以成本没有竞争力。而松下的手机电池的安全性也使得它很难被大众市场所接受，尽管特斯拉的跑车仍然会受欢迎，因为开跑车的人是喜欢冒险的人，不怕电池偶然起火，但大部分的家庭妇女可能宁愿买一辆安全又舒适的腾势电动车。特斯拉仍然会占住高端市场（它在这个市场的客户满意度非常高），所以特斯拉目前的市值（250亿美元）并不离谱，但特斯拉的市场规模只有比亚迪的十分之一，这也不离谱。
苹果强行切入汽车行业的消息一出来，汽车行业已经没有人能够淡定了，当然是几家欢喜几家愁。比亚迪肯定是最大的受益者，因为苹果最需要的是电池，其次是代工和中国市场，所以比亚迪才是苹果的“梦中情人”。当然，这只是我的猜想，无论这些猜想是否变成现实，都不影响我对比亚迪的估值（300—600元），因为我只相信“市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力”。中国的汽车普及率还很低，但污染已经很严重了，石油进口依存度已经达到60%了，中国是必须要发展电动车的，而比亚迪的公交电动化+私家车插电式正好覆盖主流大众市场。
楼主：邹艺湘6 时间：2015-03-23 11:55:00 点击：56639 回复：1793
世界第一的目标是可以实现的！
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比亚迪的目标价是300—600人民币
比亚迪的业务庞杂，估值困难，常常困扰分析员和基金经理。我曾经说过，比亚迪的传统业务可能值十元，但电动技术至少值一百元。其实最简单的方法就是把比亚迪除了新能源汽车业务以外的所有业务估值为零，这样就简单了，只要把比亚迪的新能源汽车业务与特斯拉做比较就行了。从这个角度来理解比亚迪似乎很粗糙，其实是有道理的，因为其它业务是为新能源汽车业务配套的，这就是王传福的“垂直整合模式”，目的是为了争取和保持在新能源汽车主流市场的核心竞争力。王传福常说“技术为战略服务”，其实比亚迪的一切都是为战略服务的。
因为电动汽车是一个全新的产业，不像传统汽车有完整的供应链，所以电动汽车厂商只能从“小而全”向“大而全”发展。“小而全”必定是高成本的，很多年都难以盈利，特斯拉是靠资本市场融资解决现金流问题，比亚迪主要是靠代工和传统汽车这些“配套业务”的收入“养活”新能源汽车。特斯拉预期要到2020年才能建成“大而全”（大电池厂+大装配厂），届时才开始盈利；比亚迪的新能源汽车业务今年开始盈利，也是因为新的大电池厂投产。说到底，电动汽车的问题，根本还是动力电池的技术+规模+成本问题。（苹果未来的I-CAR 也一样。）
随着新电池厂的投产，比亚迪正式迈开了从“小而全”向“大而全”进军的步伐，考虑到比亚迪的K9+E6+腾势+秦+唐+商+宋+元已经覆盖了主流大众市场，比亚迪的潜在市场规模无限大（比苹果的市场要大许多倍），而竞争对手几乎不存在，所以产值的增长速度主要取决于产能的扩张速度。比亚迪今年的新能源汽车产值应该会超过300亿，明年达到1000亿也有可能，关键还看电池的产能。比亚迪的2015年会非常热闹，2016年只会更热闹，2017年的话就不能只看热闹（产值）了，要看利润了----300亿是我心中的目标，也即每股盈利超过10元。
“超级成长股”的估值取决于市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力（巴菲特叫“护城河”），而不在于上个季度或下个季度的财务报表，因为它的产值和利润不是按算术级数而是按几何级数增长的，或者说是按每年增长多少倍而不是增长百分之几来计算的。当然，“市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力”最终必须在财务报表中反映出来才能得到资本市场的认可，因为资本市场的绝大部分人并不像巴菲特那样考虑问题，也没有巴菲特那样的财力和定力可以等得起。如果一定要从比亚迪的财务报表上看到“核心竞争力”，估计还要等一年以上的时间。
（所以，散户不要学巴菲特，应该买指数基金+现金做个人理财。）
（所以，中投、中国人寿、新华人寿等要学巴菲特，应该买比亚迪做长线投资。）
我以前写过一篇短文《比亚迪的企业价值应该是特斯拉的5-10倍》，依据就是市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力，据此估算出比亚迪的潜在企业价值是特斯拉的5-10倍。如果特斯拉值300亿美元，那么比亚迪就值1500-3000亿美元；如果特斯拉值1000亿美元，那么比亚迪就值5000-10000亿美元。特斯拉目前的市值是250亿美元，由此可以推断比亚迪的市值应该是1250---2500亿美元，相当于50-100美元/股，或者说每股300--600人民币。如果你相信比亚迪2017年每股盈利能超过十元，那么，这个估值也不算太离谱，关键是多建几个电池厂。
今天（2015年3月4日）比亚迪的H股收盘35.2港币，我对比亚迪的估值比目前比亚迪的H股价高了10-20倍，也比所有券商的估值高太多太多太多，但是与巴菲特心目中的价位比较接近。很多年前比亚迪的H股就曾达到88港币，但巴菲特没有沽货，那时候的港币比人民币值钱，而那时候的比亚迪远没有现在值钱。我不知道巴菲特是怎么给比亚迪估值的，但我知道券商是怎么给比亚迪定价的----主要是依据上个季度和下个季度的财务报表---这种方法对传统汽车行业也许合适，但对新能源汽车行业一定不合适（至少要看三年，最好看十年甚至更远）。
货币政策与资产定价是金融领域两个最难的题目，当99.99%的人都认为“中国货币超发”的时候，事实并非如此，因为“货币”与“资产”必须联系起来考虑才有意义，而现代经济学教科书中并没有这么说，所以大家都犯同一个错误，包括许多“著名经济学家”在内。其实，管仲的经济思想中，“货币”与“资产”是联系起来考虑的，叫做“轻重”理论，而伯南克发明的“量化宽松”实际上就是管仲“轻重理论”的现代版，虽然还没有写入教科书中，但实际效果是不错的。（请参看《漫话管仲及三千年经济思想史》）
虽然99.99%的人都认为特斯拉的企业价值高于比亚迪，但事实并非如此，因为特斯拉并没有核心的电池技术，要买松下的电池来做成电池包，所以成本没有竞争力。而松下的手机电池的安全性也使得它很难被大众市场所接受，尽管特斯拉的跑车仍然会受欢迎，因为开跑车的人是喜欢冒险的人，不怕电池偶然起火，但大部分的家庭妇女可能宁愿买一辆安全又舒适的腾势电动车。特斯拉仍然会占住高端市场（它在这个市场的客户满意度非常高），所以特斯拉目前的市值（250亿美元）并不离谱，但特斯拉的市场规模只有比亚迪的十分之一，这也不离谱。
苹果强行切入汽车行业的消息一出来，汽车行业已经没有人能够淡定了，当然是几家欢喜几家愁。比亚迪肯定是最大的受益者，因为苹果最需要的是电池，其次是代工和中国市场，所以比亚迪才是苹果的“梦中情人”。当然，这只是我的猜想，无论这些猜想是否变成现实，都不影响我对比亚迪的估值（300—600元），因为我只相信“市场的潜在规模和企业本身的核心竞争力”。中国的汽车普及率还很低，但污染已经很严重了，石油进口依存度已经达到60%了，中国是必须要发展电动车的，而比亚迪的公交电动化+私家车插电式正好覆盖主流大众市场。
（所以，散户不要学巴菲特，应该买指数基金+现金做个人理财。）
（所以，中投、中国人寿、新华人寿等要学巴菲特，应该买比亚迪做长线投资。）
（所以，中投、中国人寿、新华人寿等要学巴菲特，应该买比亚迪做长线投资。）
货币政策与资产定价是金融领域两个最难的题目，需要很多的知识和经验（或教训），不是一个学会计的大学生或者一个学历史的评论员能够明白的。碰到比亚迪这么复杂的企业，就连华尔街资深的分析员也会出洋相，所以，爱惜羽毛还是必要的，毕竟羽毛长起来也不容易，哪怕它不是那么的美丽。
成立产业基金，推动产业升级！
中国应当成立更多更大的产业基金，推动各方面的产业革命，比如新一代轨道交通、新一代汽车、新一代太阳能、新一代生态农业等。
像云轨这样的项目，动不动就几十亿几百亿，不应该由比亚迪投资，也不应该由地方政府投资，应该有专业的云轨基金来投资和管理。
中国每年有几万亿的保险资金、社保资金、养老资金等需要找到长线投资机会，产业基金是很好的出路，但是目前的产业基金都是“万金油”，没有专业化，未来需要成立许多更专业规模更大的产业基金，推动中国的产业升级。
比如说，成立1000亿的云轨基金，就是现实可行的想法，“十年回本”完全不是问题。
中国应当成立更多更大的产业基金，推动各方面的产业革命，比如新一代轨道交通、新一代汽车、新一代太阳能、新一代生态农业等。
像云轨这样的项目，动不动就几十亿几百亿，不应该由比亚迪投资，也不应该由地方政府投资，应该有专业的云轨基金来投资和管理。
中国每年有几万亿的保险资金、社保资金、养老资金等需要找到长线投资机会，产业基金是很好的出路，但是目前的产业基金都是“万金油”，没有专业化，未来需要成立许多更专业规模更大的产业基金，推动中国的产业升级。
比如说，成立1000亿的云轨基金，就是现实可行的想法，“十年回本”完全不是问题。
相信比亚迪插电式混动技术世界领先的人一万个人里面没有一百个，但是，车子是否好看，坐着是否舒服，一万个人里面至少有九千人明白。所以，唐二代上市会让喜欢比亚迪的人增加九十倍！
“产业革命”才是吸引我对比亚迪长期关注的原因，中国并非只有比亚迪一家企业，从传统的企业管理来说还有许多优秀的企业，但是能够领导产业革命的中国企业，我目前只看到比亚迪一家，希望以后会有更多。
建行工行已经过了资产膨胀期，未来需要集资的可能性很小，增加分红派息的可能性很大，因为现金流的增长可能会超过收入和资产的增长速度。
相反，比亚迪正在进入资产膨胀期，资产和收入的增长速度远远超过现金流的增长速度，所以需要不断补充资本金。比亚迪迟早需要到美国上市集资超过100亿美元，才能完成王传福的“万亿营收”计划。
汽车和云轨都是巨大的产业，所谓“水大鱼大”，十年之后比亚迪很可能超过建行工行和苹果成为全世界盈利最大的公司。
十年之后，全球排名是这样的：
第一，比亚迪
第二，建行
第三，工行
。。。。。。
相反，比亚迪正在进入资产膨胀期，资产和收入的增长速度远远超过现金流的增长速度，所以需要不断补充资本金。比亚迪迟早需要到美国上市集资超过100亿美元，才能完成王传福的“万亿营收”计划。
汽车和云轨都是巨大的产业，所谓“水大鱼大”，十年之后比亚迪很可能超过建行工行和苹果成为全世界盈利最大的公司。
十年之后，全球排名是这样的：
第一，比亚迪
第二，建行
第三，工行
。。。。。。
其实不用等六个月，一个月以后济宁云轨开通，很多人就会明白云轨的生意有多大。
假如我现在说，云轨的生意比中车大，好多人的神经又会受不了啦！
想当初，多少著名经济学家不著名经济学家和非经济学家指责高铁，说高铁票价太贵没人坐，一万年也收不回来投资，等等。现在这些人怎么不说了？其中一个原因可能是怕挨揍，因为千千万万的人正在为买不到高铁票而苦恼！
假如我现在说，云轨的生意比中车大，好多人的神经又会受不了啦！
想当初，多少著名经济学家不著名经济学家和非经济学家指责高铁，说高铁票价太贵没人坐，一万年也收不回来投资，等等。现在这些人怎么不说了？其中一个原因可能是怕挨揍，因为千千万万的人正在为买不到高铁票而苦恼！
@邹艺湘 2018-01-05 22:18:42
比亚迪的价值不是刚看报表就能下结论的，需要多花些时间了解中国经济的需求，也需要多花些时间了解王传福的想法，还需要多花些时间了解比亚迪的各种技术和产品，还需要多花些时间了解比亚迪的竞争对手（如果存在的话）。
如果刚看报表就对比亚迪做估值，很可能会闹笑话！
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比亚迪的价值不是刚看报表就能下结论的，需要多花些时间了解中国经济的需求，也需要多花些时间了解王传福的想法，还需要多花些时间了解比亚迪的各种技术和产品，还需要多花些时间了解比亚迪的竞争对手（如果存在的话）。
如果刚看报表就对比亚迪做估值，很可能会闹笑话！
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理论上说，人应该卖掉高估的资产，买入低估的资产，这样才能避免风险，增加回报。
但是，现实中的人不是这样的，人会忽视低估的资产，当它们不存在，或者吹毛求疵；
同时不断追逐高估的资产，为了能够说服自己继续享受泡沫的温馨，就不断编故事，直到把故事编完为止。
但是，现实中的人不是这样的，人会忽视低估的资产，当它们不存在，或者吹毛求疵；
同时不断追逐高估的资产，为了能够说服自己继续享受泡沫的温馨，就不断编故事，直到把故事编完为止。
茅台股价涨到1000元，也算不上世界上最贵的股票，因为还有亚马逊比它贵；
但是茅台跌到100元，也不算最便宜的股票，因为建行还比它便宜。
股市除了会涨，它也会跌的，并且跌起来比涨起来还吓人，亚马逊就曾经跌了98%！
估值要有安全边际，买得越便宜越好，不是买得越贵越好。
但斌会害死很多人，包括他自己！
但是茅台跌到100元，也不算最便宜的股票，因为建行还比它便宜。
股市除了会涨，它也会跌的，并且跌起来比涨起来还吓人，亚马逊就曾经跌了98%！
估值要有安全边际，买得越便宜越好，不是买得越贵越好。
但斌会害死很多人，包括他自己！
对于企业来说，赚钱才是硬道理，投资者关心的只是企业赚钱的能力。
市值1000亿的公司，最基本的要求就是十年之内至少能赚1000亿，可以每年赚100亿，也可以一年赚1000亿；可以先亏损几年，然后再赚大钱；也可以先赚大钱，然后归于平淡；总之，十年之内赚钱不能少于1000亿。
如果市值1000亿的公司，十年之内赚1000亿这个要求达不到，那么，股价就是高估了！
市值1000亿的公司，最基本的要求就是十年之内至少能赚1000亿，可以每年赚100亿，也可以一年赚1000亿；可以先亏损几年，然后再赚大钱；也可以先赚大钱，然后归于平淡；总之，十年之内赚钱不能少于1000亿。
如果市值1000亿的公司，十年之内赚1000亿这个要求达不到，那么，股价就是高估了！