说说石油下跌的事!

@少生砖家多养猪 2017-09-05 20:15:29
韩国没能力打倒是真的,日本肯定会借此机会军队正常化最终名正言顺的拥有核武(房间传言日本早就造出了核武),继而成为亚洲老大,我估计美国最终也会做个顺水人情同意。
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美国允许日本发展核武的可能性很小。毕竟美国珍珠港被日本炸过,太平洋海战,美日之间打得非常激烈。

美国可以扶植日本,跟中国干,但是不能让日本成为自己的威胁。日本可以有限的武装起来,绝对不能拥有核武器。这是美国的底线。

美国是要在太平洋地区称霸的,弄得日本跟他平起平坐,还称什么霸?

楼主 kulese  发布于 2017-09-05 20:20:44 +0800 CST  
当年,如果不是我家族内部,两派争权夺利,果断出动家丁,把金家老三弄死,扶植老大登基,可以对外宣称,金家的家丁内讧,不服金家老三,是金家自己的内政。如果成功了,根本没有现在的问题。

这个事情告诉我们,家和万事兴,攘外必先安内。
楼主 kulese  发布于 2017-09-05 21:25:18 +0800 CST  
算了,不写了,写成故事,也被删了。唉。
楼主 kulese  发布于 2017-09-05 21:26:21 +0800 CST  
金三的核弹和导弹,我个人猜测,大概率不是朝鲜自己造的,就像巴基斯坦的核弹和发射车不是他们自己造的一样。

今天南棒子新总统希望北极熊对北棒子石油禁运,以便促进半岛无核化。普京表示:石油禁运会导致北棒子底层人民生活困难,造成人道主义灾难。我心中有一万匹草泥马飞上了天际,北极熊会考虑别的国家的底层人民?开宇宙玩笑,普京心慈手软,糊弄人不要这么明显好不好?

由此我大胆猜测,北棒子的煤气罐和发射器,大概率是北极熊支援的。这也符合北极熊的利益。东北亚局势混乱,北棒子牵制龙国、南棒子和卫生巾国,既符合霉里贱国的利益,也符合北极熊的利益。龙国受到威胁,就需要北极熊的S400等高端反导武器,可以多创收。卫生巾国和北棒子纠缠,对北极熊占领的北方四岛就只能观望。至于霉里贱的萨德,距离北极熊的主要国土,同样十万八千里。

只要控制好北棒子的煤气罐和发射器数量,用一颗给一颗,反正也不是真要打架用,吓唬人而已。北极熊就能从各方得到好处,有百利而无一害。北极熊和霉里贱都乐得东北亚大乱,从军事和经济上都能遏制龙国发展。毕竟,你们家周边时不时爆一颗大煤气罐,谁也不会觉得你们家很安全?对龙国的投资环境和经济发展,都非常不利。

所以,北棒子的问题,就是一场闹剧。北棒子有自己造煤气罐和发射器的能力,可能性非常低。现在各方都是做秀,在国内制造舆论,转移本国公众视线而已。

楼主 kulese  发布于 2017-09-07 20:28:38 +0800 CST  
@2017怎么办 2017-09-08 12:19:27
K大说说美元吧,亏的受不了了
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6.7的成本就亏的受不了了?不会加杠杆了吧?

如果没有加杠杆,才跌了这么点,有什么可怕的。黄金、外汇,如果不做期货交易,根本无所谓。

中国经济3年一个基钦周期,特别明显,跟房地产开发周期非常温和。今年是棚户区改造货币化安置,导致有些3、4线城市上涨,把周期拖延了差不多3个季度。明年房子还能大卖?房子卖不了了,经济还能增长?经济不增长了,货币能好吗?

美元贬值是欧元走强,和美国两场飓风造成的恐慌,还有债务上限问题,共同导致的。

现在市场预期,美联储担心灾后重建,不敢在加息了,12月份加息的概率才27%。所以,美元一路走弱。

我个人认为,美联储按计划加息的概率还是很大。因为,美国政府继续超发国债,美联储现在也不买了,肯定会导致国债价格下跌,收益率上涨。国债收益率上涨,钱就会去追国债,等同于实际利率上涨。美联储加不加息,实际利率都会涨。另外,我还认为,美联储缩表计划不会变。

第四季度,美元大概率要涨起来。投资市场的风向,从来都是变化很快。情绪化的交易,来得快,去得也快。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 20:25:12 +0800 CST  
房价的问题改了一些,从新发,如果还是不行,我也没办法了。

房价下跌,大家买不起,救房地产有以下的方法:

现在首付3成可以变成2成,甚至1成,甚至0首付,以前也不是没用过。1.1倍的利率,可以变成0.7倍,甚至更低,支持首套刚需的名义,大家高兴就好。我2008年买房子大的时候,全国都出现了0首付的楼盘,当年的房贷就是7折利率。30年房贷太短,可以延长到50年,欧洲已经有50年房贷了。房价太贵了,大家实在买不起,可以封锁交易,连续几年提高收入,不能靠生产力提高带动收入提高,还可以靠发行货币,贬值人民币来带动。有的是办法维持住房价稳定,就看政府用还是不用。

不要认为,美国加息,中国政府一定会跟着加息。中国的货币政策,首先要考虑国内经济,如果国内经济都萧条了,先降息降准救国内经济才是首选目标。中国经济不行了,资本外逃的会更加厉害。2015-2016年股灾,就是例子。2017年经济企稳,人民币外流才得以减缓。

所以,我一直说,房价跌不跌,就是要看政府想不想让房价跌,政府能否承受经济危机带来的社会问题。就像90年代初朱镕基总理搞国企改革,大量国企倒闭,上千万工人下岗,快速出清落后经济,中国经济才迎来了制造业的腾飞。我们现在大量耳熟能详的制造业企业,都是那个时候开始快速发展起来的,比如:海尔、格力、联想,甚至华为。

坏处也非常明显,大量国企工人下岗,社会矛盾突出。大量职工突然没有了收入,对政府的信心一下子丧失,那啥功(你懂的)就发展壮大起来了。任何国家,经济危机社会动乱,都是特别容易出邪教。德国那么理性的国家,1929年全球经济大危机,当德国人吃不起饭的时候,不也出了希特勒吗?90年代初的市场经济改革,定海神针邓爷爷还在世,中国经济开放程度不高,贫富分化不像现在这么严重,百姓比较单纯,腐败问题老百姓都不知道,当年政府对国家的掌控能力远远比现在强。激烈的改革,需要政治强人推动,古今中外概莫能外。

总结就是,房地产涨跌,都不是经济问题。要看政府政策的选择。如果选择拖着,房价就可以名义上不下跌。如果政府认为,下跌导致的经济危机可控,全面出清,经济硬着陆没有问题,房价就可以跌。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 20:27:26 +0800 CST  
雪崩的时候,没有一片雪花认为是自己的责任,但是,也没有一片雪花是无辜的。

当房地产崩盘的时候,没有一个跟着炒房子的人,认为自己有责任,都会认为自己是受害者。就像2015年股灾的时候一样,谁做空赚钱了,就是人民公敌。股灾还可以找一些做空者,如果房灾了呢?

ZF高度介入房地产,谁都知道土地都是政府一家出售,房地产的钱都被政府赚了。如果房价暴跌,老百姓都赔了钱,他们会怪谁?三代人的积蓄,换来破产,他们会怎么样?

如果真的把那么多中产,变成了赤贫。他们靠什么生活,血酬吗?

房价越涨,我越害怕。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 20:56:14 +0800 CST  
蹩脚馒头: 黑名单 举报 2017-09-08 21:17:01 评论
这里有一点不同观点 暴跌 在购买端是不会有大问题的 中国没有个人破产 国家可以通过各种行政手段补贴买房者 不会有大问题 倒是地方融资平台 利用房地产做抵押物 地产大幅下跌会导致地方融资平台倒闭 进而引发金融危机 类似美国次贷危机

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顺着你的逻辑,如果大量企业破产,地方债违约,金融机构破产,接下来会怎么样?

工人失业,没有收入,房贷违约。连吃饭都是问题,拿什么还房贷?

政府只能大量超发货币,继续搞基础建设,创造就业。货币超发,又跑不出去,国内继续资产通货膨胀。房价还得涨。

这是一个死循环。2008年,就是因为实体经济不行了,大量失业,政府才大搞工程,创造就业。大搞基建,必然货币超发。然后房价就只能涨。

全世界的政府都是:经济好,印货币,经济萧条,大量超发货币,全球资产价格,就是这么涨起来的。

现在的问题是,那个国家的政府敢于打破这个玩法?打破的话,需要面对大量企业破产,工人失业,社会动荡。

现在所有发达国家和发展中国家,都是一样的情况。有已经倒霉的,比如:巴西、委内瑞拉等。

楼主 kulese  发布于 2017-09-08 21:24:45 +0800 CST  
@蹩脚馒头 2017-09-08 21:09:40
之前楼主提到
如果凝固住房地产 经济就出清的慢
房地产暴跌 就出清的快
这个地方不大理解 烦请楼主解答一下是什么道理呢?
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房地产崩盘,所有的债务都要违约,僵尸企业再也拿不到贷款,直接破产。个人,还不起贷款的,直接收房子。地方政府债务违约,直接违约,就不还了。金融机构大量贷款收不回来,直接破产。当然,政府会救助金融机构。

这样,整个债务链条全面断裂,该破产的立刻破产。破产之后,资产被清理,该归谁的归谁。工人该下岗就下岗。之后这些资产就会被用到最有效率的地方,人员也会流动到最有效率的行业。

如果房地产不崩溃,各种债务就继续拖着,借新还旧,能拖一天是一天。僵尸企业就占用大量贷款人力和物力,不能创造价值,反而在摧毁价值。金融机构的钱,也不会进入实体,而是内部炒作。

世界上没有一个政府敢于自己打开债务的盖子,后果太严重。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 21:32:43 +0800 CST  
@xionghua11 2017-09-08 21:22:21
K大把崩盘的后果想的太严重了,其实政府权力无穷大,还随时可以改规则,就如同限购限售一样,房价大概率就会被政府先拖住就行了拖过一届算一届,目测关系不大,还有真正顶点买房的并沒那么多,1线城市15年涨后那一波才算是站岗,其他的很多也是换房,真正的损失并沒多少,实际受损的是顶点炒房的那些人,如果真正自住的跌一半也没多大关糸,反到是政府卖地沒哪么多钱收入,而房价下跌反倒会促进实体经济的发展,促进中国进入消费驱动的经济模式,问题在于政策做何选择,现在看拖住房价的目的很明显
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你这个就是典型的,房价下跌是经济规律。下跌之后,没有经济危机,是中国特色。房价下跌,社会需求减少,经济必然会危机,必然带来大量失业。没工作,拿啥还房贷?只要你还有房贷,哪怕剩下的不多,也得还吧。没工作了,拿啥还?

这种情况,政府只能创造就业,就是搞工程,超发货币。钱多了,房价还得涨。

只有房价,不涨不跌,保持平稳。才能促进中国消费转型。因为,房子的赚钱效应没了,大家不急着买了,钱才能拿钱消费其他产品。

这也是政府要保持房地产平稳的一个重要原因。

如果明年,房子一二线城市下跌,经济各种指数变差,政府不再拉台房地产价格。说明政府保持房价稳定的决心很大。如果还是放松调控,控制土地供应,拉台价格,那么就很麻烦。

楼主 kulese  发布于 2017-09-08 21:41:33 +0800 CST  
@公鸡的心情 2017-09-08 21:41:03
敢揭开盖子的政府,90年代的日本、次贷危机前的美国应该算是吧!
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资本主义国家,政府没办法调控,该危机只能危机。

中国是特色社会主义,主义还有计划经济,和行政命令,可以慢慢消化债务。不是总说软着陆吗?
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 21:44:00 +0800 CST  
蹩脚馒头: 黑名单 举报 2017-09-08 21:50:01 评论
财政政策不一定要释放的房地产上的 可以释放的地方太多了 比如地下管廊 就一百多万亿的市场
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你的思维非常混乱。

财政政策是花钱的项目,可以是铁路、公路、地下管网、机场、教育、医疗。

房地产是赚钱的项目,是政府回收货币的方式。把搞基础建设花掉的钱,从民间收回来。

你搞地下管廊,一个劲地花钱,货币超发,房价能不涨吗?

很多人的留言跟你一样,思维都比较混乱。

楼主 kulese  发布于 2017-09-08 21:59:13 +0800 CST  
房地产是中国经济的稳定器,当经济不行了,就拉台房地产,前后已经6轮了。

逻辑循环:民间需求和出口不足,经济下滑,工人失业,政府搞基础建设,大量释放货币,资产价格上涨。政府卖土地,收回货币。

如果政府不回收货币,这些钱就会逃往国外。

想打破这个循环,可以让房价下跌,然后政府不再超发货币,搞基础建设。而是靠改革,让民间经济自己恢复活力。代价就是之前的债务,会大量违约,企业会大量破产,工人会大量失业,社会会动荡。工人失业,没有工资了,房贷还不起,会被收回房子,然后拍卖掉。资本主义国家,都是大量工人失去了房子。

如果政府不能接受大量失业,经济下滑,就只能继续大搞基础建设,超发货币。货币多了,资产价格就涨,或者资本外逃,去挤兑外汇。

还不懂的,把这些多看几遍。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 22:08:08 +0800 CST  
xionghua11: 黑名单 举报 2017-09-08 22:28:12 评论
这些我都同意你的的观点,因为这是已经发生过的,问题是政府可以一直这么玩下去?如今高房价崔生的各种乱象开始显现,稍聪明点的都开始卖房套出逃了,资金人才的流出,还有各种成本推高,外资撒走,外汇的减少,这些都会形成制约,最后何解?

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你看我的文章,能不能不要只看一段啊?

封锁二手房交易,仅仅是一个手段,还有贬值人民币,长期缓慢贬值。

一边让你二手房卖不掉,一边每年贬值货币,用人民币贬值来稀释债务,用收入增加来提高购买力。这是一个组合拳。

人民币贬值,不能形成单边预期,否则会导致崩盘性贬值。所以,现在加大了人民币双向浮动幅度。就是让你猜不出来,我要升值多少,贬值多少,投机的统统干掉。这样可以有效打击外汇投机行为。

现在房价还在涨,还没有到封锁二手房交易的阶段,等房价有下跌趋势了,政府没别的办法,大概率会耍流氓。

至于房产税,让你700万的房子买不掉,还得交房产税好,还是让它跌到200多万,收房产税好?当然,房价高,房产税收得多了。

我朝的政策是非常奇妙的,只有你想不到的,没有他们干不了的。只要对他们有好处。别幻想房价下跌了,不现实。
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 22:48:00 +0800 CST  
xionghua11: 黑名单 举报 2017-09-08 22:31:15 评论
K兄认为只要房价下跌,中国就会有大量失业?这个逻辑似乎没有那么绝对吧,是不是能给出更多论据说明?
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房地产直接间接带动中国60多个行业,官方统计这些行业总产值占GDP的35%,民间统计要占GDP的45%。

你自己说,如果房子不卖了,会不会大量失业?
楼主 kulese  发布于 2017-09-08 22:55:31 +0800 CST  
六月冬易: 黑名单 举报 2017-09-08 23:36:47 评论
房产税应该是按评估价来,和市场价无关,就算底特律一美元的房价,它的交的税还是很多。

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房地产税肯定是要通过评估价格来计算,问题是房地产是怎么评估的?

房地产评估的时候,先对房产所在的位置划定区域,然后计算这个区域房地产最近1年的平均成交价格。以这个每平米的平均成交价格为基础,乘以交税房产的面积,得出一个房屋价格。这个价格是房产税的基准价格。

还要考量房产的新旧程度,如果比较旧,那么会从基础价格里减去一些钱。如果房屋很新,那么就要在基础价格上加钱。另外,房子的建筑成本,也是房产税要考量的。在美国用水泥和钢筋造的房子,建筑成本高,房产税就高。用木头建设便宜,房产税就低。每个国家房产税的计算方法都有区别。但是,以一片区域的房产成交均价作为基础,是不变的。

所以,房地产如果大幅度下跌,房产税就一定减少。房地产价格大涨,房产税就会增加。这也是加拿大、新西兰、澳大利亚人民痛恨中国人去炒房的原因。你们炒高了房价,不仅让当地人买不起,还让有房子的人每年都要多交税。
楼主 kulese  发布于 2017-09-09 15:05:00 +0800 CST  
@ty_鑫淼464 2017-09-09 14:28:26
K大,请教一个外汇的问题。一般都说美元升值,导致美元回流美国,这样美联储完成缩表和加息。相反,我觉得现在美元大跌,让很多地区就会愿意抛出美元,这样美国才能更顺利回收美元。请问,抛开各地地缘危机外,到底是美元升值还是贬值更容易让美元回流美国?
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你说的有逻辑性错误。

应该是美联储加息和缩表,导致美国的利率上涨,那么在美国投资的收益率就上升。然后,市场上就会有大量的外币购买美元,回流美国。

美元的汇率仅仅是表象,根本原因在于收益。钱永远往能带来最多收益的地方跑。

还有一个前提,钱会往安全的地方跑。如果一个国家,可以随便没收个人财产,法制极为不健全,钱也是不怎么会去的。

当然,一种货币,连自由可兑换都不行,那么它也不可能成为国际货币。

楼主 kulese  发布于 2017-09-09 15:12:33 +0800 CST  

我看房地产的逻辑,和看2015年股市的内在逻辑,完全一致,都是稳定压倒一切,政府会采取让危机在可控的范围内化解的政策。股市涨到4500,我们认为,政府不能让股市再涨了,真疯狂到最后,无法收场。中国的房地产泡沫,已经涨到了无法收场的地步。房地产市值保守估算都超过200万亿人民币,这样一个市场如果下跌一半,对中国经济绝对不可能是毛毛雨的影响。2015年股灾,股市总市值不过是60万亿,下跌一半也才跌去30万亿,而且炒股票的钱绝大部分都是老百姓的闲钱,融资的比例没有多大。最后,还不是怕引起金融危机,政府拿出1万多亿托市。

房地产中有大量贷款,老百姓的房贷,地产公司的开发贷,建材生产企业和建材商的商业贷,一个占GDP至少30%的行业,突然崩溃了,很多人认为对经济的影响,仅仅是毛毛雨?我不知道这样的理论是谁说的,一个脑袋正常的人,不会得出这样的结论。如果房地产对中国经济的影响真的那么小,政府就不会天天说防止系统性金融风险了。10次危机,9次地产,这是对房地产崩盘对经济危机影响的准确描述。在任何一个国家,房地产都是老百姓最主要的资产,这一点还没有一个国家例外。让老百姓最主要的资产,贬值一半,经济没有任何动荡,这从逻辑上说不通,历史上也没有。

中华民族乱了100年,我们太需要安定的发展内部环境了。无论是发展经济,还是跟震慑和抵御虎视眈眈的外敌,都需要内部稳定。为了稳定,有时候需要牺牲一些经济效率。二者在有的时候,真的不可兼得。最近再重新读吴晓波的《历代经济变革得失》,每次读,对中国的政治经济的了解都更深入一层。
楼主 kulese  发布于 2017-09-09 15:15:56 +0800 CST  
mamake: 黑名单 举报 2017-09-09 15:16:54 评论
楼主,我觉得大概率是跟物业税一起算。什么评估价什么房价跌了房产税减少?一个简单的收钱问题你搞那么复杂,那得让官老爷又要多养多少人?直接点,按一平米交多少钱算!
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你认为,北京2环内25万一平米的房子,和郊区3万一平米的房子,按一样的价格交房产税?

都按25万一平米计税,还是按3万一平米计税?

我很欣赏你思维的简单。
楼主 kulese  发布于 2017-09-09 15:32:46 +0800 CST  
我分析中国周边局势的文章,又被删了!

分析中国的战略局势,也犯忌讳???

有病吧。。。。。。
楼主 kulese  发布于 2017-09-09 15:39:41 +0800 CST  

楼主:kulese

字数:342792

发表时间:2015-01-26 11:02:00 +0800 CST

更新时间:2017-10-02 21:26:01 +0800 CST

评论数:59208条评论

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