[中国足坛]鲁能 国家队 国家队教练

一打开网,就看见伊万竟然下课了,没想到如此快。
实事求是说一下,至少我认为伊万有做的不错的地方,第一赛季就获得联赛冠军。在引进外援的时候,没有像以前的图巴和桑德拉奇等教练那样明目张胆地谋私,从来没有从家乡提携自己的亲信,任人唯亲。这个算是鲁能球迷应该正面看待他的。

本次鲁能的低迷,伊万自己的原因应该占30%,其他的主要应该是俱乐部负责。至少这些外援的引进和赶走矫喆多是俱乐部的意思,至于是韩的原因多,还是孙的原因多,我等外人无法获知。
伊万的错误在哪里呢?我个人看,就是不应过多敲打骨架队员,也不应把所有队员一律按照他的思维来制定战术,比如,他要求每个队员都要不惜体力参与防守。人性里,寸有所长尺有所短,每个人都有自己的特点,把人千篇一律的看待肯定是不对的。这是我认为他的主要错误。

引申一下:现代的政治圣经是托马斯杰弗逊的《独立宣言》--人生来都是平等的........
在这里,我挑战一下民主圣贤,我认为正如独立宣言所说,人生来确是平等的,那是指人生来的最基本的权利是平等的,正如杰弗逊说的:(life,liberty,and persuit of happiness。)生存,自由和对幸福的追求,也就是说此三项的最基本的权利是平等的,这个是当今民主社会的公理。
但是,作为生存的人,人性的差异也是生来具有的,也就是说,人的基本权利是平等的,但是作为个体,人对社会义务是不平等,因为个体的某些能力有差距,有区别,那么他应该尽的义务就不应该平等。
举例一下,暴秦统治下,项羽的义务和我们普通平民的义务不可能一样。项羽生来就该率领八千江东子弟去击败秦军主力,解救天下。而作为普通百姓,我们的义务是什么,丛舆论上支持起义军,为义军通风报信等等是我们正人君子的义务,能力再强点,就是去参军,做一个合格的士兵。女人的义务就是抢救天下正义之师的伤员,烧水做饭等等。
这里算我是对杰弗逊《独立宣言》的一个补充。我又不自量力了,哈哈

我们一直失望的是俱乐部,什么时间,俱乐部的领导们能反思一下,那才是我们球迷的福分。不过,现在看来很是渺茫。
原伊万走好,希望他不要伤心。
楼主 condition  发布于 2011-05-06 20:14:33 +0800 CST  
一打开网,就看见伊万竟然下课了,没想到如此快。
实事求是说一下,至少我认为伊万有做的不错的地方,第一赛季就获得联赛冠军。在引进外援的时候,没有像以前的图巴和桑德拉奇等教练那样明目张胆地谋私,从来没有从家乡提携自己的亲信,任人唯亲。这个算是鲁能球迷应该正面看待他的。

本次鲁能的低迷,伊万自己的原因应该占30%,其他的主要应该是俱乐部负责。至少这些外援的引进和赶走矫喆多是俱乐部的意思,至于是韩的原因多,还是孙的原因多,我等外人无法获知。
伊万的错误在哪里呢?我个人看,就是不应过多敲打骨架队员,也不应把所有队员一律按照他的思维来制定战术,比如,他要求每个队员都要不惜体力参与防守。人性里,寸有所长尺有所短,每个人都有自己的特点,把人千篇一律的看待肯定是不对的。这是我认为他的主要错误。

引申一下:现代的政治圣经是托马斯杰弗逊的《独立宣言》--人生来都是平等的........
在这里,我挑战一下民主圣贤,我认为正如独立宣言所说,人生来确是平等的,那是指人生来的最基本的权利是平等的,正如杰弗逊说的:(life,liberty,and persuit of happiness。)生存,自由和对幸福的追求,也就是说此三项的最基本的权利是平等的,这个是当今民主社会的公理。
但是,作为生存的人,人性的差异也是生来具有的,也就是说,人的基本权利是平等的,但是作为个体,人对社会义务是不平等,因为个体的某些能力有差距,有区别,那么他应该尽的义务就不应该平等。
举例一下,暴秦统治下,项羽的义务和我们普通平民的义务不可能一样。项羽生来就该率领八千江东子弟去击败秦军主力,解救天下。而作为普通百姓,我们的义务是什么,丛舆论上支持起义军,为义军通风报信等等是我们正人君子的义务,能力再强点,就是去参军,做一个合格的士兵。女人的义务就是抢救天下正义之师的伤员,烧水做饭等等。
这里算我是对杰弗逊《独立宣言》的一个补充。我又不自量力了,哈哈

我们一直失望的是俱乐部,什么时间,俱乐部的领导们能反思一下,那才是我们球迷的福分。不过,现在看来很是渺茫。
原伊万走好,希望他不要伤心。
楼主 condition  发布于 2011-05-06 20:50:08 +0800 CST  
看了70分钟多的比赛

其实结果大家都想到了,此时我一般是不激动的,我激动是在两个月前,这个前面都有记录。我也从来不做事后诸葛。
看了新浪什么微博,那么多专家一个个跳出来指责鲁能,我他妈的就奇怪了,你们在前面干什么去了,怎么老是事后诸葛亮,假如一个月前敢于这样其口同声骂鲁能俱乐部,那么还能有这样的结果吗?我也不要求你们是两个月前看明白。

说说本场比赛。
新教练的水准还是不如伊万。
俗话说物以类聚,新教练和伊万的思路几乎完全一样,而且比伊万好差距很大,又是一个连最基本足球规律都不懂的人。新教练也竟然看不出韩鹏有一定的拿球能力,其实,本场比赛,应该放奥比纳上,做单箭头,韩鹏后撤中场拿球,王永珀回到一个边路去组织。如果这样安排,鲁能也不至于一得球就丢。
可气的是王永珀竟然只打了45分钟。
在这里我还是啰嗦一下,到中国来的世界名教头真的是很多很多,其中包括米卢这样的,完全可以和特拉帕托尼,穆尼里奥,甚至弗格森一起评论评论的教练。也就是说,在中国的外籍教练加起来有70个了吧?可是关于把握队员心理素质眼光不错的,也只有米卢和克劳琛。
训练好,不等于球场上发挥好;球技好,不等于场上也是球技好。
不提了,本篇帖子进行了5年多,最强调的就是心理素质,多提无益了!

我说一个预感,虽然看了不多比赛,王彤有可能又是一个周海滨,那眼神分明是很会“观颜察色”的眼神,如果再成为一个周海滨,让俱乐部全力培养的话,呵呵,嘿嘿。这个,我只是担忧哈,不是下结论,俺也不想到时候去道歉。
其实,我一直想让俱乐部重点培养倔强的孩子。可是呢,倔强的孩子往往不易管理.......



楼主 condition  发布于 2011-05-10 21:24:21 +0800 CST  
酒局结束
要说谈论人与人之间的事情,我承认自己的水准有限,本帖子进行到5年来,我首次道歉的就是关于足协任命高洪波的事情,我估计错了,也就是道歉了。

鲁能今天走到这个窘况,我和大家的看法几乎一致,是孙国宇作为外行充内行造成的。
孙国宇据说是鲁能集团内部的老球迷,据说很迷恋,估计也和我们大多数球迷一样自信。看看他找的外援,前锋要能进球的,中卫要能蹦能跳能跑的!呵呵,难道我们的球迷不都是如此认为吗?
孙国宇的这种安排法,几乎是和我长辈一样的看法,我长辈生于青岛,在北京长到17岁,可以说一致在足球城里。对国内外的足球谈论的是头头是道,就是从来不去踢球,不参加比赛。在北京的时候,几乎把当时苏联,那斯拉夫和北朝鲜到北京参加的比赛都看了。所以他老人家一致自我感觉良好。我说的,他从来就认为不对,就是他自己的看法最对。呵呵

孙国宇有错误,那么韩公正就没有了吗?不是的。
去年韩公正也干涉了球队的建设。比如,在绝对实力队员西切洛和安塔尔的争斗之间,站到了安塔尔的立场。我认为这种站法是对的,毕竟西切洛先动手打了安塔尔。但是,队员的实力不能以此为第一判断。我一致认为,当时应该留用西切洛,而放弃安塔尔,毕竟西切洛更稳定。如果安塔尔感觉委屈,可以在金钱上补偿一下,把西切洛重罚一下。
可是滑稽的是韩公正冒险对了,去年安塔尔比较成功,鲁能也获得了联赛冠军。估计韩也为此表现出傲慢和自豪,这个当然让孙不高兴。
然而到了今年,可以说孙韩所犯的错误几乎是累加,一件接一件的错误,就造成今天几乎无法挽回的局面。

另外,出了问题了,最忌讳的是眉毛胡子一把抓,一定要抓住主要矛盾,把主要矛盾解决了,其他问题就简单多了。最主要矛盾 就是矫喆出走,前锋和两名中卫引进完全失败,安塔尔和周海滨竞技能力下降。当然这些都是俱乐部的问题。
一旦球队像去年那样获得冠军,那么其他不和谐的声音也绝对出现不了。也不敢出现!

有媒体说,鲁能队内队员可以直接和俱乐部高层交流!
我说,是些什么鸟事!什么高层啊,你毕竟是打工的,鲁能不是你的!
这里可以看出赤色之邪恶:
民主化国家的选举和高升,是候选人要讨好多数人,和大众,是大众的选票决定他们的权力。
可我们呢,我们要讨好极少数人,才能去获得权力。这个是绝对的对立。

在尤文,在巴萨,俱乐部领导要去讨好齐达内,和梅西。贝卢斯科尼要去讨好巴斯滕和里杰卡尔德等队员,这个是豪门的普遍规律。(可能曼联稍微有区别,但是人家弗格森是第一主角,绝对不是老板和经理是主角)
世界上,只要是正常的社会,没有任何一家有成就的足球俱乐部的主角是管理者的!
到了鲁能,我们的尖子队员反而要去讨好俱乐部领导,这个是完全颠倒的关系!
提醒一下,鲁能球迷进球场看的是鲁能的球星表演,而不是他你俱乐部领导。
因为你一旦没有了权力,你什么也不是!

最后还是说,民主的趋势不可阻挡。但是我绝对支持柏拉图的建议,不能给予一无所有的人以最高权力。否则,他们会把权力看成命根子,绝对不放权力。
权力还是由贵族执行最好,不管是精神道德贵族,还是财富的贵族。从人性上说,他们失去权力,还有其他的;而一无所有的人一旦获得权力,如果没有良好制度进行制约的话,红色高棉的屠杀,苏联的大清洗和文革等等会再来一次的。这人事情让善良的爱好自由的人们不寒而栗。

这个帖子其实不仅仅是谈足球,和大家交流事情的另一面也很多。
楼主 condition  发布于 2011-05-15 16:55:27 +0800 CST  
今天看到新闻,说是张继科获得乒乓球世界冠军了,许多人跑出来说自己是他的启蒙教练。
先不说道德性,仅仅从技术性来看,乒协的这种做法非常好。我先前也有过这样的想法,就是一直没在这个帖子里提。即,足球运动员获得足球先生,或者成为国家队主力,率领国家队获得好成绩的,足协也都应该重奖该队员的启蒙教练。这样让基层足球教练有荣誉感,让他们名利双收,以激发基层教练的热情。这个做法很值得研究和提倡。
再说说道德性。从张继科的例子,我感觉乒协做的有不足的地方。首先,谁是启蒙教练,应该由队员说了算。也就是说,并不是你首先带过该队员,你就一定对该队员有功。举例,李凯为什么离开北京,就是因为北京青少年教练吕征的叔叔在百般阻挠,才不得已离开。这样也算启蒙教练的话,显然不合理。
如果由队员自己说了算,那么也会出现稍微不合理的地方。比如个性教练范斌,他本来很严格对待和训练自己的队员,也得罪了一些队员。如果他带的篮球队员未来成功了,却不认这个启蒙教练,也是很尴尬。
但是,如果我来选择一种方式的话,我只能选择是由队员自己提交“启蒙教练名单”,国家按照队员提供的启蒙教练名单论功行赏。这样做的好处是,
第一让教练去尊重个性队员,而教练要去自己扼杀自己的个性。
第二是,让队员自己的个性充分发挥,使得他能够成为尖子队员,成为天赋队员。
第三,让该队员的教练无话可说。因为人家队员选择谁,是人家自己说了算,是人家的自由。没有选择你,是人家不认可你,你也没怨言。你应该从自己身上找问题,反思自己。

作者:苏北审批热
呵呵,咱们这个帖子里还有这么多关心国家的。
像我这样的太平庸了,我才不管他们怎样呢。玩笑哈
我简单提及一点:中国人可能是世界上最不怕经济危机的国家,也许是儒家思想里的积极因素太强烈。
房地产确实是严重泡沫,但是国家现在已经在严重调控。说实话,最倒霉的确实我们做工程的。
开发商有政府支持,有银行支持。现在虽然银行紧缩开发商的钱袋,但是政府也要暗中支持。无论哪个地方政府都不希望房地产从此衰落。像沈阳的地方财政的60%来自土地出让。
另外,地方政府有大量的欠款,这个钱欠的几乎都是工程建设公司的,山东的规矩是做完工程后,押款两年。如果现在土地不出让或少出让,那么政府就无法还人家建筑公司的工程款了。
对于承包商,是目前中国最大的孙子。工人的工资不敢压,债权又要不上来,因为谁也不敢起诉政府,只有四处借钱,去承接工程,去给工人发工资。而恰恰我本人就是这孙子里的一员。所以最疼的是我们。我们赔了就要倾家荡产,要去自杀。
对于工人,现在工地上的工人工资异常高,技术工人的日工都是150,甚至200元以上。他们也都能拿到工钱。没有一个建筑单位敢压民工工资的。
所以,现在的现象是,
再大的建筑公司的老板都老老实实,
再小的开发商老板都是牛逼哄哄
再小的政府人员都是腰杆笔直
农民工的地位也空前提高,农民工自己一有受伤事件,很多就认为已经到了发财的机会。
工地上的工资那么高,找不到工人,城市里满街却是闲人。
呵呵,这就是现状。

绝对权力绝对地腐败
楼主 condition  发布于 2011-05-22 08:32:24 +0800 CST  
东亚四强赛,中国3:0韩国的比赛,我只感觉一些很看不懂的地方,仅仅从视频上,现在也不敢断言就是假球,毕竟还暂时没有直接证据。
视频这玩意还是不错的,有时候仅仅很短的片段,就能得到一些东西,进一步推导的话,也许就出来一些苗头。
比如,对于奥比纳,我当时之所以敢下定论,就是在今年年初的时候,看了他在巴西联赛的一段视频片段。从几分钟的片段里,显露出奥比纳是一位抢点型射手,门前感觉好,射门动作快,力量也大,禁区内跑位也飘忽。而鲁能恰恰最需要的是莱昂类型的控球前锋,而不是抢点类型的。实际上李金羽的抢点能力已经超群,而韩鹏的破门里,也绝对以抢点类型为绝对多数,其实韩鹏就是个抢点射手,只不过此技能比李金羽相对弱,但是也是很强。
俱乐部连这样的常识都没有,真是不可理喻。记得孙国宇上台的时候,在镜头前那走路姿势以及举止,是那样的牛逼和自信,好像在告诉大家:鲁能的春天来了!因为到目前为止,鲁能的总经理只有我曾经极其爱好足球,是铁杆球迷,我一定能行!
说实话,我当时看了也高兴,毕竟鲁能安排了一个热爱足球的人。可是细细想起来,俱乐部经理最称职的还是劭克南,这个明显书呆子类型的管理者,不懂球,可以集思广益,处事也较为温和,又是也深知软弱。以至于最后犯了大错--竟然管不了桑特拉齐,导致最后下课。
回过头来,仅仅看视频的话,也应该是有帮助的。所以说,伊万也有不可推卸的责任。你真要是对足球有大彻大悟,就应该反对俱乐部的专横引进队员,至少要把这个信息及早透露到社会上,让球迷理解你。
可恨的是,在欧洲拉练的时候,无论俱乐部还是伊万好像都没感觉出那潜在的危险,几乎是一个颠覆性的。

关于中华民族到了最缺德的时候
怎么说呢,这是个现实。曾经看过有网友写了篇帖子,大体内容是日本是上帝创造来专门恶心中国的,我们打仗打不过人家,发展科技和经济也远比不了人家,今天踢球有一次次被虐......说起来真是惭愧。
认真看看的话,古代日本一直是封建社会,没有像中国那样进入过专制皇权社会2000年左右,这个和欧洲极其类似。加之日本民族崇尚正义和公正,这个也和欧洲类似。而我们恰恰不能做到独立精神。韩国应该是出于日本和中国之间,比中国人知道廉耻,而没有日本人公正。所以联赛也爆出假球。但是人家有那么多自杀的,说明他们民族的优点,至少比目前的中国强。
看看我们比较独立的球迷一家,还是有很多人“成群结队”,乐于搞小团体运动,要利不要理。
再比如,山东的一个球迷网站里,谁要是敢说图吧的坏话,就有球迷群起而攻之,因此我不会在那里写一个字,那个小圈子还是他们自己玩好了。善于“领导”和造谣煽动者,必然是蠢材更是人品低劣者,即使你拉更多的马仔为你抬轿子,你还是蠢材!
不过,年初看过的奥比纳视频恰恰是在那个网站,也得谢谢人家。

我偶尔感觉到科学和足球的某些联系。
足球的强弱,和科技的强弱好像和这个国家的力量不成正比。
欧洲出了俄罗斯以外,五大国都获得了世界杯。俄罗斯作为前苏联的基础,领导人也很重视足球,结果用举国之力也无法成功。曾经的一次足球比赛,斯大林和铁托卯足了劲,想击败对手,以证明对手是“修正主义”,这个说明两巨头是多么想提高本国的足球实力。而前南斯拉夫,其人口的鼎盛时期也几乎5000万,好像比西班牙还多,也没获得过成功。

靠发动群众,和煽情起家的极左势力,要想维护自己的权力,没有假话是不行的。诚信的缺失,至少在这些国家里要横行一段时间。上层对于权力的追逐,底层对于低级趣味的追逐,就必然导致诚信的缺失。据说梅德韦杰夫最近发出一句话:对权力的极度迷恋者,是不会有好下场的。应该就是说给普京听的。

楼主 condition  发布于 2011-05-28 09:19:28 +0800 CST  
09年的欧冠,也是曼联对巴萨。印象中,那是我第一次在本帖子评欧洲比赛。
弗格森用了09年一样的战术,开场不惜体力,想取得得分。上次在意大利,其后对自己不利,也不是主场。本次却几乎是主场,其后因素也对自己有利。可是,实力相差很悬殊。
我就是太奇怪了,就曼联的这个阵容,它是怎么获得英超冠军,还能闯入欧冠决赛的??要么是运气,要么是曼联的队员充分发挥了拼搏的精神,全队极度团结齐心协力。
弗格森多年缺点,说两个,不培养控制球类型的中场,不培养黑人后腰,这个前面有很多次论述。就拿后腰来说,黑人的身体柔韧性好,单兵防守区域大,所以,黑人当后腰有极其有利的一面,印象中弗格森从来就没培养过黑人后腰。
本场比赛,曼联的单后腰的缺陷一目了然。如果加一名佩佩那样的后腰,防守效果应该很不错。
弗格森和瓜迪奥拉都是摩羯座的。摩羯座的人出科学家的最多。
曼联只有鲁尼一人可以称一流球员,鲁尼今天的表现,让人依然想起英格兰队的世界杯之旅,英格兰的中前场队员,只有鲁尼一人可以拿出手。可惜鲁尼既要组织,又要去奋力得分,到最后一球未进是可以预测的。恼怒的是,即使世界上许多专业人员,很多认为鲁尼世界杯发挥太差了,看来水平差不仅是中国的专业人士,欧洲滥竽充数的也很多。
曼联,另外两个有用的进攻中前场队员,吉格斯是10分钟好球,朴智星只有30分钟好球,两人也太老了。朴智星在体能没下降之前,几次盯人梅西非常成功,让梅西没法突破。(看了开场几次朴智星单挑梅西,我以前一直期盼的矫喆单挑梅西应该是有戏的,矫喆的身体素质比朴智星强,无论速度还是力量)
其他的曼联年轻队员,我大多不认识。就是踢得太一般。
不过,即使弗格森失败了,也没人认为他的人生失败。没提巴萨,不需要提了,它的强大,是因为它有很多强大的队员。
时间有限,先聊这些。

作者:小898虫
俺无产阶级呢,呵呵

楼主 condition  发布于 2011-05-29 14:06:50 +0800 CST  
上次在意大利,其后对自己不利,也不是主场。本次却几乎是主场,其后因素也对自己有利。

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写错了,应该是
上次在意大利,气候对自己不利,也不是主场。本次却几乎是主场,气候因素也对自己有利。
楼主 condition  发布于 2011-05-29 14:09:11 +0800 CST  
作者:巴别之路
恩,没有看切尔西对巴萨的半决赛比赛确实遗憾,因为大家经常谈论那场比赛,我自己有时候也丈二摸不着头脑,无从插话。
呵呵,无论切尔西还是国米,几乎把世界上既强壮又有实力的队员聚拢到了一起。如果这样的队伍,再进行防反打法的话,真叫人绝望。
实际上前面我也说过皇马击败巴萨可能性,10年的皇马巴萨之争的时候,巴萨的获胜完全是运气。原因也都具体谈了。
今年的欧冠决赛,一眼望去,曼联的后卫线的前面屏障(通常是后腰线),他们的平行移动很少,明显的是抢截力和干扰力不够。
皇马还有可以收购的,比如鲁尼,和伊布甚至前巴萨前锋埃托奥等等,呵呵。有了厄齐尔,可以梳理中场,使得场面有章有法。不过仅仅是提高了一点,在和巴萨斗的时候,有厄齐尔还不如没有。也就是说打其他队伍,厄齐尔上;打巴萨的时候,就是加强行的后腰,再加速度快技术好的前锋,也能大比分击败巴萨。这样的分析,我前面好像也说过的。总之,巴萨不是无懈可击的。

作者:南子羽
曼联以前有过一些黑人队员。
比如,我一开始看曼联的时候,当时的主力前锋就是两个个子不高的黑人前锋。而且还是发挥不错。
另外,无论什么人种踢足球,我都没有太介意什么,但是黑人做后腰的话,真他妈的难缠。
柔韧性好的队员,可以把自己的重心降得低一些,也很乐于降低。在腿长不变的情况下,重心降低了,那么两腿控制的范围必然大,再如果有两个黑人后腰那么在后卫线前一站的话,对方进攻队员无论传球还是穿插的空间就小了很多。
记得齐达内称霸的时候,我好想只见过一场比赛,有个队伍和法国在场面上打成五五波,是欧洲杯上的黄金一代的葡萄牙。当时的葡萄牙里有几个一流队员鲁伊科斯塔,菲戈等等,而且其前锋也是控制球型的。
法国队后腰的逼抢和拦截真是把葡萄牙逼得要命,但是葡萄牙想了另外一招,就是频频从身高马大的法国队队员的两腿之间穿裆传球,呵呵,一生还真是第一次见那么多穿裆传球的。这个,一个说明法国的后腰强大的拦截能力,和压缩对手进攻空间能力,另外也说明黄金一代的名不虚传,总有办法破解强大的法国队,其他队早就蒙了,包括拥有三个足球先生的巴西队。
黑人打篮球的优势无比巨大,爆发力好,胳膊长,手大等等。但是在足球领域里,黑人当后腰的优势巨大,其他的不是太明显。

巴萨要在未来几年拿2个欧冠,主要看皇马了,如果皇马等强队再一次加大投入的话,巴萨也未必一定能行。再就是,要看看意甲那些豪门会不会再有大投入。
另外,皇马是否会像以前瓦解巴萨的菲戈一样去瓦解伊涅斯塔呢?谁知道呢。
瓦解梅西的可能性不大,整个巴萨都紧紧盯着梅西。可是要是瓦解伊涅斯塔花巨资的话,还真不知怎样。
也可以向伊涅斯塔承诺,动用皇马比巴萨更强大的资源,让伊涅斯塔成为足球先生!看看伊涅斯塔是否动心!(呵呵,我也够阴险了吧!)

楼主 condition  发布于 2011-06-01 18:34:55 +0800 CST  
落了要说的了

没记错的话,我谈国内后腰谈得多的,一个是李铁,一个是刘金东。
不知大家发现没有这两人的共同点,都体能好,都柔韧性好,都速度不快。
所以,用崔鹏打单后腰是我反对的,崔鹏有相当的进攻能力,而且技术更好一下,当时图巴让崔鹏打过左右前卫,还是有很大的合理性。
另外,崔鹏当后腰,就泯灭了刘金东的后腰天赋。
李铁的防守能力,大范围干扰拦截能力是国内最强的,个子高,腿长,柔韧性再好的话,腿画圈就能画很大的圈,范围就大。但是李铁没有认识自己的一些弱点,他如果坚持把球抢下来,仅仅过度给自己的队友,不传威胁球或者少传威胁球,那么他的作用更大。问题是场上的李铁一次次抢下球,又自己一次次把球传给对手,呵呵,任何教练也火死了。
刘金东就有李铁的一些优点,也有崔鹏的一些优点。
声明一点,腿一定要有足够的力量,不是仅仅柔韧性。
这个问题也好像谈过,记不清了,大家嫌弃我啰嗦,就嫌弃吧
楼主 condition  发布于 2011-06-01 18:47:41 +0800 CST  
关于皇马怎么瓦解巴萨的伊涅斯塔
如果是我,我两年前就下手,那时的成本小多了。据说现在仅仅伊涅斯塔的违约金就上亿元美金左右了。
由于巴萨和皇马的地域仇恨,瓦解伊涅斯塔和以前挖菲戈还是有区别的。在队员仅仅有点小名气的时候,巴萨集团就牢牢地给梅西和伊涅斯塔等人打上了加泰罗尼亚的烙痕,加之又是巴萨青训培养出来的,再加之地域情绪的宣泄,所以挖伊涅斯塔比挖菲戈要艰苦一些。
但是这个任务不是没有一点希望。
地域情绪的足球是每个足球爱好者的同性,这个不应有人怀疑,谁也摆脱不了这个影响。我们可以想象,假如梅西或者伊涅斯塔有一人转会皇马,那巴萨的球迷可能有怎么的极端情绪。砸你家玻璃,堵你家烟囱.......这些还是轻的。
所以要有个过渡。比如皇马和AC米兰联手一下,以卡卡做交换条件。
具体操作是这样,首先让AC米兰俱乐部高调起来,要买队员,其实这个资金可以由皇马代替出,去高价挖伊涅斯塔。让AC米兰出面的话,巴萨球迷不会表现出极端反应,球员去意大利踢球天经地义,虽然内心也受不了,毕竟可以接受。
等AC米兰得到伊涅斯塔后,通过一系列运作,让伊涅斯塔故意上不了场。那么此时皇马再出面,去AC米兰,购回伊涅斯塔。
让AC米兰如此做的成本,就是把卡卡还给AC米兰,甚至可以不受钱。
如此安排的好处是让巴萨球迷和俱乐部有个接受的心理,同时也保护了伊涅斯塔本人,不受极端球迷的伤害。也就是打了个迂回。

我靠,我今天怎么也成了一个阴险的人了呢,呵呵,这个不是我的个性。
其实就是纸上谈兵,大家娱乐一下罢了。
要说阳谋,本人看欧洲比赛实在太少。好的球探,不仅要看欧洲比赛,还要看美洲比赛和非洲比赛,去发现一些天赋的年轻运动员,甚至去看他们的青年比赛。也许能发现一些好苗子。再好好培养的话,应该能出优秀队员。
娱乐完毕,忙去了。

楼主 condition  发布于 2011-06-02 08:20:43 +0800 CST  
呵呵
首先,先表态,自己个人也痛恨日本的侵略。
另外,甲午海战敢于向比它强大的中国海军开战,1904年日本敢于向俄国开刀,41年敢于向美国开战,那么日本绝对不是欺软怕硬的,(在历史上,多数边境纷争里,几乎都是强者先下手,恰恰在日本军国主义的时代出现了反例)尤其军国主义时代。麦克阿瑟在日本投降的时候,登上日本陆地的第一时间,对旁边的人说,注意,我们到了一个拥有七千万疯子的国家......
我们都对日本的军国主义疼恨,但是那是那个时代的日本,不是现在的日本。
例如,我们当权者一直煽动,说日本右翼篡改教科书,其实篡改教科书的也就是百分之一左右,也就是说,日本现在的学生有百分之一左右的教科书还是个别右翼观点,否认南京屠杀和否认侵略的,剩下的99%还是主流的,是很客观的。而我们不该把这1%过渡放大,应该实事求是,可惜我们做不到。
如果外国人都认为我们今天还是文革,还戴着有色眼镜来审视中国,那么对于我们也肯定不是公平的。所以,我们该痛恨的是日本军国主义,而不是现在的普通日本民众。
其实,中国周边的越南等国在评价我们的时候,何尝不是像我们评价日本一样呢。
我个人从来不否认中国人比日本人聪明,我钦佩的是人家做事的那种态度和效率,以及实事求是的精神。如果我们像日本人一样做事情,我们当然会比日本强10倍的。

最近好像国家要把多数吃事业单位编制饭的实体通通赶向市场,让他们自负盈亏,我的第一预感就是足协怎么办,如果真是这样,足球还是有救了。
至于是否真的去请日本人来管理,还是未来的足协怎么顺应民意,只要真正做到顺应民意了,我个人支持民意的选择,无论是否选择日本人。
个人看法
楼主 condition  发布于 2011-06-03 18:38:35 +0800 CST  
作者:苏北审批热
呵呵,我一直不知该怎么回复阁下的帖子,也许我更加以人性来观察这个民族。
当然,人性少曲折,少城府的,可能在世界范围内威胁性更大。日本德国人的性情率真,造早就了他们具有可怕的军队,在和平年代,他们一个可以生产世界上最经久耐用的产品,一个可以生产出最精细的产品。国内的西藏人特别直率,可是他们的先人吐蕃人,在和世界上两个最强大的帝国左右开战了300年左右,竟然没有吃亏,这两个最强大的帝国一个是阿拉伯帝国,一个是唐王朝。
从我个人来说,我反感犹太人,正经事常常不干,忽悠人很拿手,因此我一点也不可怜他们被欧洲人一次次连根消灭。
观点不变,不能把日本军国主义和现在的日本人等同。
这个王海芳可能是喝酒开车,很遗憾。记得94年全运会是山东队的主力左后卫。
宿茂臻的国青再次被虐,我从来也没看好宿,不知足协是哪根筋出问题了,宿就是个在普通不过的教练,应该先在联赛里锻炼一下,至少在次级联赛。
老是羡慕阿根廷青少年队员,那种天不怕地不怕的精神,是他们一而再出世界球星的源泉。我们的队员怎么就是那么怯场呢?这个问题对于国家队是大是大非的问题,也就是说,唯技术论是完全行不通的。
可惜懂行的实在太少,又太内敛。外行的一次次胡扯。这个与中国的大环境很想适应,我们无法短时间改变。
赤色这么长时间,有些字眼和他们无关,比如:逻辑,人品,道歉.....等等,人家领导几乎从来不提。
楼主 condition  发布于 2011-06-05 17:54:01 +0800 CST  

作者:苏北审批热
这位作者很有才,很多观点值得我们思考和借鉴。

没想到15岁还那样,俺15的时候,什么也不知道,呵呵
楼主 condition  发布于 2011-06-10 20:27:57 +0800 CST  
王健林的复出,并且极大地影响足协,大约就是许多老学者极力提倡的某些东西的兑现。
我们知道,知识分子总体来说思想偏右。而知识分子是权力独裁者眼中最大的钉子。这个也就是为何秦皇,毛主,布尔波特等人,毫无顾忌向知识分子开刀的原因。据说,西部的红色之都最近再次搞文字狱,很是忧虑。扯多了。
据说茅于轼有个说法,我个人解读就是以资本的力量来制约权力的力量,仪器加快民主化进程。虽然资本不是权力的对手,但是,通过正确的运用,还是可以影响和制约权力滥用的。
那么,王健林以资本进入权力,并且影响权力,应该能带领足球逐渐步入正轨,即使王健林头破血流,要肯定其积极意义。
至于选择什么国家队教练能成功,估计是碰运气。我还是老建议,中国的问题中国人来办。只有自己人才能完全看明白自己人。可想而知,倭寇横行中国东南的时候,如果不实戚继光,去请世界上其他高明的将领,肯定不会有戚继光那么好的效果,因为戚继光是中国人,把一切优缺点才能看透。
王健林对于选帅的事情,成功率不大。
对于管理上,王健林是花自己的钱,首先要为自己负责,我相信他不会和足协官僚同流合污的。也就是说,足协里终于有力量不小的反对派,而足协的许多事情不会再想以前那样完全是暗箱操作。
总之,王健林此次事情出面的积极意义异常大。真希望有个更大的老板,可以这样坐进政治局去,呵呵。
唯一不确定因素,王健林是某西部极左领袖的死党,如果受某人指派,那就不敢想象了。
现在还看不清,说多了无益处。
另外解释一下,知识分子总体上不会是极右的,极右的是军国主义,必然联系战争。
先说这些
楼主 condition  发布于 2011-06-15 19:30:15 +0800 CST  
作者:苏北审批热
阁下看得比我深,自叹弗如

作者:无树的菩提
老话,鲁能爱怎么折腾,就怎么折腾,他们不嫌丢人的话。

作者:南子羽
呵呵,看了阁下的话,我头疼,真的
(大头兄,请问你,中国有“知识分子”么?)
不仅中国,古今中外历来有的,远古的巫师也有知识分子的功能。虽然他们在不同时代可能被摧残。
(既然读书人都是抱定货于帝王家的梦想,经国治世?)
这句话是怎么得来的?怎么没根没据的突然出来了个“既然”了?
先秦诸子百家,除了了法家韩非子这个无耻的东西,其他的都没有衣服帝王吧?
(那么依附于皇权的读书人是怎么有“知识分子”的独立思想的?)
这句话更是不明不白,不知阁下怎么得出这个结论的?想不通
(现在此制度下,知识分子更亲权贵还是亲平民)
无论什么时代,知识分子始终是“亲理”的,从来没有什么“亲权归亲平民”之说。
(知识分子自由治学的取向或者目的在当世是何?)
这句话,上面就能回答。知识分子的取向是永恒的,不论当世还是后世。
(我不是太反对独裁,独裁者如果能整作恶的官僚,对老百姓是好事啊。)
谁自己也代表不了百姓,不要乱代表。老百姓是否喜欢独裁,可以让老百姓自己的双脚投票吗?
中国国民向外逃,北韩向南韩逃,北越向南越逃......呵呵,怎么就不反过来逃呢?
当今是自由的社会,欢迎爱去朝鲜的去朝鲜定居;要不可以和文革遗老遗少的一起去建立革命圣地,去选举自己心目中的伟大领袖,进行“独裁”,进行伟大的实践!
本来我打算把知识分子的英语定义,还有独裁的英语定义拿上来,进行长篇大论好好劝说阁下一下,可是我发觉我肯定是无聊的。
好了,先聊这些





楼主 condition  发布于 2011-06-16 22:08:57 +0800 CST  
我感觉自己说话硬了些,某些人肯定不爱看
首先,我认为人是应该有理想的,有的人选择“伟大”理想,那是你的自由。
所以,我尊重苏铁山,张宏良,孔庆东,司马南,司马平邦,张召忠,李敖,郎咸平,刘思齐等人的理想。
但是,请不要乱代表,你只能代表自己,甚至鸟有之乡那一部分人。
很有意思的是,孔庆东,司马南,司马平邦,李敖,郎咸平,刘思齐等人还都是山东人的后裔。说这个我心里有无限感慨。

《渴望》里的主题歌有句歌词“好人就有好梦”,现在才理解当时作曲者的良苦用意,是啊,善良的人,没做过亏心事,那么他睡觉肯定踏实,肯定噩梦会少的,那当然是人生的一大享受了。
古今中外的知识分子从来不会成群结队去欺负别人,更不会用刺刀架在别人的脖子上去强迫别人,你什么时间看到知识分子罢工了?你什么时间看见过知识分子的军队了?.......最多像印度的尼赫鲁那样,“非暴力不合作”!
所以真不明白,为什么文革遗老们会把枪口指向知识分子?知识分子只是表达了一下自己的看法而已,干么那么那么紧张?干么在如今咨询如此发达的世界对知识分子破口大骂?
如果你反对“精英”,那我也支持你,现在社会上的任何产品和服务都是精英的努力,都是长期竞争的优胜者的“作品”,你可以不用。
有关电脑和网络的任何东西,也都是精英们的智慧,你也大可不用电脑和网络。
你更不应该骂人家。
伟大领袖一生致力于打到精英,可是他老人家却始终离不开精英的东西。
因为他吃的是厨师届的精英精心制作的饭
他穿的是做衣服行业精英做的衣服。
他老人家住的是建筑业精英师傅做的房子(比如咱们济南的南郊宾馆)
他做的车,是坐车行业的精英产品,比如奔驰和后来的苏联的“精英”产品。
就是给自己的子女找的老师,找的对象也肯定是好的,是精英的,不会是贫下中农的
......................
怎么?伟大领袖干么这么虚伪呀?嘴里打倒精英,行动却在“剥削”精英!呵呵

口号多了,承诺必然少!

承诺多了,兑现的必然少!

我们的伟大领袖,伟大年代可是一直以口号为建国纲领的,连承诺都不敢有!
更别说兑现了。
没时间了,以后聊。



楼主 condition  发布于 2011-06-17 07:33:18 +0800 CST  
累了一天,写完就去吃饭、

昨天国奥对阿曼比赛还是看了,没有及时上来罢了

队员们一出场,除了张琳芃,其他的有一个算一个,那脸色紧张得跟上刑场似的。真是好笑。
回忆一下大家关注国字号里非国家队的比赛,最初的时候从85年柯达杯开始,世少赛还是在中国举行,从那到现在,国少,国青,国奥,一共累计起来大概有20多支队伍了,里面我个人唯一欣赏的是张志成和殷铁生带领的92年的国青,里面有于根伟,李小鹏,刘越,肖战波,小李明,李斌,姚夏,好像还有宋黎辉等人。
另外就是好像是03年,04年刘春明带领的国少,队员有王永珀,毛剑卿,姜宁,蒿俊闵,李本舰,李春雨,毛彪等人。
总结一下,这两支队伍里都有心理素质好的队员,而且相对来说,数量较多,所以他们在场面上经常是有板有眼,像模像样,让人感觉是一支成熟的球队在踢球,比如当时16岁的王永珀就能很随意地做假动作。(其实,这么简单的做假动作,无论谁都会,可是我们的队员就是不敢,甚至都忘记做假动作了,多么紧张)
可是现在,仅从昨天的场面上看,除了张琳芃,还没有一个完全不紧张的,有的紧张的都扭曲了,尤其左后卫。
如果张琳芃不去中场,那么中国对可能不失球,但是场面将更加难看。也就是说,张琳芃有中场好球员的素质,甚至可以向兰帕德和杰拉德那样的球员的方向发展一下。

仅仅提这些,我对多数外教都不看好,因为他们不懂中国国情,别看你以前的职业生涯多牛逼,只要你到了中国,你要学的太多了。

我不说那么多废话了,我看本届国奥很少,很少,到现在可能就是一场半,我还是不自量力也冒昧总结一下,我的看法,也就是说,目前我来安排骨架阵容:
锋线:李凯 张远(张远要继续考察,是在不行就换)
中场:右路控球,左路突破。控球以右路朴成为主,张琳芃中路,姜志鹏左路(好像没入选)。后腰另找一个。
后卫:左路买提江是控球型的,可以协助中场控球,中卫郑铮,另外一个重新找,如果李建滨昨晚真的是因为有伤的话,可以再考察一场,再不行就放弃。右后卫还得继续找。
门将,还是用经验丰富的王大雷。

看了这场比赛,让人很是感慨,鲁能竟然放着张琳芃不去抢,却对李建滨有意思,可以看出鲁能的领导层是什么水准。

我不客气说,我要是安排的阵容的战斗力不如老布,我真敢赌东西,虽然仅仅看他们国奥踢球一场半。
吃饭去了


楼主 condition  发布于 2011-06-20 19:36:12 +0800 CST  
国奥对阿曼的客场比赛没有看,所以我一直也没回复。
不过,国奥被淘汰大家也没有什么太遗憾的。

现在的问题还是这样,王健林进足协管理层,他自己必然倾向于选择外籍教练。王健林在大连的时候,一直也是以“激情”为第一要素,未来还是迷惑的。
其实,选择外籍教练的失败可能性要大于国内教练。因为老外死活不会对中国的具体情况了解透彻,即使国内,真正了解透的也几乎没看见。
老外一直认为中国人是一个个性,是一个整体,其实,看中国,应该和整个欧洲类似。中国差别大着呢。
如果足协真能理解透彻“控制球权,心理素质,场上组织”,那当然是幸运的事情,恐怕不会的。因为高洪波是上任之初的口号也是“心理素质”,可是他做了些什么,大家也看到了,他的言行一致了吗?
如果说阿曼的技术比中国的要好,你就是杀了我,我也不相信。也恐怕没几个相信的。
较量,尤其男人之间的较量,向来是“狭路相逢勇者胜”,技术是次要的,尤其是对年轻运动员来说。所以,我坚决反对“唯技术论”,一直坚信“艺高人胆大,胆大艺更高”的原则。要不,唯技术论去杂技团就是了。
忻口会战,日军板垣师团外加一个旅团,总计三万人左右,竟然把共党所有精锐,晋绥军所有主力,外加中央军部分主力,30多万人,打跑了,这个已经不是技术问题了,就是勇气的问题。
心理素质,也绝对不是所谓的“流氓血性”,什么“铁血”一类的愤青们煽动的东西。即使战争,也绝对不是一股脑就能冲击下对手的高地。一个阵地的争夺,往往需要反反复复的争夺,不是突击一下就完事的。不怕死的流氓是不会组成好士兵的,因为争夺不是一次。阵地也绝对不是像蹩脚电影演艺的那样争夺。
所谓心理素质好,就是那些心理简单,心机少没有口号的。本帖子已经很详尽地从各个方面说了心理素质好的一些特征。
也就是说,坚决反对有人认为中国球员不聪明。我们恰恰是太聪明了,是小聪明,是会观颜察色,是会琢磨领导心意,是太会看透人的市侩聪明。全世界还能有比我们更“聪明”的人吗?
大家都有共同的想法,就是尽快的在农村展开足球,球迷们多数是从增加足球人口的角度来看问题的;而我个人则是从农村孩子心机少的角度来看问题的,那样才会出心理素质相对好的队员多一些。
可是,我们的足球恰恰只是在城市,农村很少。我们现在的足球运动员都是“猴子和狐狸结婚生的”,平时都太精了,于是在场上就太傻了。

算了,瞎抱怨了。

楼主 condition  发布于 2011-06-25 18:10:25 +0800 CST  
作者:Hello_Ky2000
呵呵,十三亿的大国的足球员动员的技术能力,竟然不如不发达的300万人口的小阿曼,而且人家还不是职业运动员,这个也太违背常理了。
场面上中国队的传接失误频频,绝对不是技术问题,是心理因素,心理一直在慌张着,才造成了失误频频。
我早就说过,即使没有足球基础的女生,被训练一个月,让她们在没有被逼抢的时候进行脚弓传球,那么她们的成功率也绝对95%以上。

我身边有踢球的小孩,我在和他们家长交流的时候,说过1316计划里郝海东的球性最熟练,正脚背能颠球6000多个,大多数家长都不屑一顾,说“我们体校的小孩们,颠球8000以上的很多”。这个说法不仅我以前在的烟台市,就是我现在在的济南市也是这样。也就是说,我们的基本技术并不差,也许项目有偏差。我个人认为,我们的基本技术比以前好了。心理素质比以前差了。

一个队伍的控球能力,和这个队伍的什么阵型的关系不大,而是和场上队员的控球能力有关。我前面多次强调过,一个队伍的控球的责任分摊在如下位置的身上:
边后卫中必须有一个拿球很稳的,中场的边前卫和中前卫至少要有两个拿球稳的,前锋里的控球前锋必须拿球稳。也就数说,两个边后卫,两个边前卫和突前前卫,还有控球组织前锋这些人是场上控球的主要力量。有的队伍里,中卫也很好的参与控球。
所以,不能说352阵型就是个控球阵型,我个人认为352阵型是个队员实力比较平均的阵型,比较适合韩国和日本,绝对不适合法国,巴西这些性格差异异常大的队伍。
至于深圳队,特鲁西埃的失败在我意料之中。深圳队去年就是个很讲究控球的队伍,只是队员的实力实在有限,就难以打出好成绩。
其实,鲁能控传最好的时候是图巴刚接任的2004年,但是当时和其后的2005年都没有好成绩,直到06年的韩鹏的异军突起和日科夫的引进。所以,队员的实力还是很关键。
就国内联赛来看,论队伍的成型,应该是郝海东在的时候的大连万达,和其后大连实德有扬戈维奇的时候,再就是鲁能有韩鹏的时候,也就是说联赛至今,有三支很成型的队伍,成绩较稳定,他们主要和他们有关键队员有关系。
其中郝海东属于天才一类的队员,这个属于可遇不可求的队员,先不提。而扬戈维奇和韩鹏比较类似,身体都异常强壮,能做前场支点而不丢球,还能在关键时刻得分。属于让对手绝望的队员。

许多事情,贵在坚持。
巴萨一直追求控球战术,可是以前花大钱,也经常碰得头破血流,不过他们一直也没放弃,等有了绝世好队员的时候,如梅西,伊涅斯塔,哈维等人,他们就创造了传奇。
鲁能曾经有过特强的控球阵容,韩鹏王永珀做前锋,日科夫和巴西的卢西亚诺两个边前卫,后卫有矫喆和舒畅都能很好的协助控球。
这个阵容无论对国内哪个队,都能把对手死死地摁在半场,可惜由于太压缩对手的空间,成绩反而一般,对手完全防守的时候,自己的得分就肯定要少。
而此时,图拔应该坚持这个阵容,从各个方面来提高,那么这个阵容到了亚冠赛场必定有作为,即使没有作为,我们至少在场面上给中国争气。
可惜的是图拔自毁前程。如果图拔真有水平,再有精益求精的精神,从队伍的各个方面来提高,那么.......
一个队伍从防守反击,到攻守平衡,再到完全控球,期间是一个异常阵痛的过程,这期间成绩会在某些时候很差,关键是俱乐部领导们如何调节。
06年以后的鲁能有能力进行如此的尝试,因为其他队伍的队员实力较弱,和俱乐部的资金也无法和鲁能比。可惜我们错过了好时机,现在这个机会可是一去难返了。
楼主 condition  发布于 2011-06-26 11:40:13 +0800 CST  

楼主:condition

字数:229701

发表时间:2006-10-06 03:45:00 +0800 CST

更新时间:2016-10-28 17:19:27 +0800 CST

评论数:8131条评论

帖子来源:天涯  访问原帖

 

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