日耳曼蛮族书写的西洋文明历史
http://people.uncw.edu/deagona/ancientnovel/leslie.htm
这是北卡大学网上的一个论文，里面所谓的“古典时代”，揍是俺们所说的古希腊和古罗马时代，识字率为5%不到。
识字是特权阶层的专利，那是漫长的历史中，全球普遍的现象。
这是北卡大学网上的一个论文，里面所谓的“古典时代”，揍是俺们所说的古希腊和古罗马时代，识字率为5%不到。
识字是特权阶层的专利，那是漫长的历史中，全球普遍的现象。
http://en.wikipedia.org/wiki/Witch_hunt#Early_Modern_Europe
这是维基词条中的“witch hunt”。
嫩可以看到，欧洲真正出现大规模追捕女巫，是“启蒙运动”的17世纪，所谓“文艺复兴”的时代，嘿嘿，而不是“黑暗中世纪”。
事实上，在今天的英文讲述里，dark ages之说，已经成乐笑话。
这是维基词条中的“witch hunt”。
嫩可以看到，欧洲真正出现大规模追捕女巫，是“启蒙运动”的17世纪，所谓“文艺复兴”的时代，嘿嘿，而不是“黑暗中世纪”。
事实上，在今天的英文讲述里，dark ages之说，已经成乐笑话。
或许和“心态”有关。
德国人和英国人，法国人，不存在“被征服”，“被压迫”的历史。
大家虽然是有过许多彼此的争斗，但是都是日耳曼蛮族之间“表兄表弟”间的厮杀。
而韩国，极度的，或者说过度的敏感，或许和其长期被征服，生活在古中国和古日本的双重阴影之下有关吧。
德国人自称德意志，而尼德兰，则是Dutch，其实只是日耳曼语不同的方言发音，揍好像，唐山人的“揍”和普通话的“就”。
而英国人，许多时候把尼德兰称作“荷兰”，尼德兰人，也不会愤怒地宣称，悍然分裂，尼德兰联邦，嘿嘿。虽然荷兰不过是尼德兰众联邦中的一个而已。
德国人和英国人，法国人，不存在“被征服”，“被压迫”的历史。
大家虽然是有过许多彼此的争斗，但是都是日耳曼蛮族之间“表兄表弟”间的厮杀。
而韩国，极度的，或者说过度的敏感，或许和其长期被征服，生活在古中国和古日本的双重阴影之下有关吧。
德国人自称德意志，而尼德兰，则是Dutch，其实只是日耳曼语不同的方言发音，揍好像，唐山人的“揍”和普通话的“就”。
而英国人，许多时候把尼德兰称作“荷兰”，尼德兰人，也不会愤怒地宣称，悍然分裂，尼德兰联邦，嘿嘿。虽然荷兰不过是尼德兰众联邦中的一个而已。
回答“墙外的行人”，嫩的说法，牵扯到“价值取向”和“审美情趣”乐。
1。 衡量的标准是必需“一致”的。
所谓“蒙昧时代”的标准是什么？古罗马的诸神崇拜，古中国的万物崇拜，算“蒙昧时代”么？
文化的落后和精致，“裹脚”，显然是精致的文化，但是，这种文化，真的又有多少值得推崇的么？
一个人口5%的精英所掌握的“高雅艺术”，那是需要“有闲阶层”，才可能玩味的，嘿嘿。
就像当今，有张艺谋早期的“野合”情趣的小众艺术电影，也有米国的大众流行电影，二者，从“精致”，“复杂”而言，小众的艺术，显然高于大众的通俗。
公主是美丽善良的，王子是英勇正直的，这种“很傻很天真”的大众通俗文化，并不一定揍是比如需要“深入思考”的小众艺术，“低级”。
2。 日耳曼蛮族建立的中世纪，显然缺乏古罗马时代的权谋和智慧。但是日后的“契约”精神，“自由”思想，包括西洋的道德伦理，都是起源这个“很傻很天真”的时代。
如今开始回归“古典文明”，同性恋，非婚性行为等等，已经在欧陆，成为思潮。
但是这种的“文化”，真的揍是带给人类幸福么？
其中还牵扯到“王权”，“政府”的定义和地位。
日耳曼蛮族的王者，只是“维护者”，而不是管理者。古典时代，“多数人的暴政”，从法国大革命时期开始，不断地在欧洲大陆重演，包括继承乐欧陆思想的中国。
这，难道真的是“美好”的么？
3。 社会的划分。蛮族时代的中世纪，社会三种人，祷告者（教士），护卫者（贵族和骑士），和供应者（百姓）。与此对比的是，古罗马时代，600个贵族，3万个低级贵族。下面是罗马公民，更下面是被征服的各地居民，再下面，则是人口众多，形同猪狗的奴隶。
这样的比较，嫩认为，那一个更美好呢？
中世纪的战争，不伤平民，不劫掠，不焚毁，纯粹是贵族骑士老爷之间的战争。
比较起古希腊和古罗马时代的征伐，是蛮族战士文明，还是“文明人”文明？
发展到近现代，丘吉尔哀叹，一次世界大战，是骑士精神的死亡。
因为从一次大战开始，西洋的战争，开始进入以全民作为攻击目标的新形态。
20世纪的“文明战争”，难道真的比中世纪的蛮族战士的厮杀，“文明”么？
4。 基督教文化，超然的绝对权威，那当然是必然的腐败，揍像俺会在后面所科普的，从一个诸多主教之一的罗马主教，成为君临天下的“教皇”。
绝对的权威，绝对的腐败，不论是世俗的君王，政府，还是所谓“上帝的仆人 ”。
欧洲大陆的启蒙主义，事实上是对古典文明的回归。
但是在欧洲大陆之外，另有一条思路，那揍是俺所要科普的，英美的自由主义传统。那是真正的日耳曼蛮族传统和基督教思想的结合。
包括英国的经验主义哲学，“常识”common sense。截然不同于华丽的“理性主义”，或者启蒙运动时代的“浪漫主义”。
类似“万恶的旧中国”，老子的讲述，垂手而治的政治思想。
不论是卢梭的主张，还是马克思的极端主张，都能在古希腊的帕拉图那些人那里，找到其渊源。包括废除私有家庭，嘿嘿。
1。 衡量的标准是必需“一致”的。
所谓“蒙昧时代”的标准是什么？古罗马的诸神崇拜，古中国的万物崇拜，算“蒙昧时代”么？
文化的落后和精致，“裹脚”，显然是精致的文化，但是，这种文化，真的又有多少值得推崇的么？
一个人口5%的精英所掌握的“高雅艺术”，那是需要“有闲阶层”，才可能玩味的，嘿嘿。
就像当今，有张艺谋早期的“野合”情趣的小众艺术电影，也有米国的大众流行电影，二者，从“精致”，“复杂”而言，小众的艺术，显然高于大众的通俗。
公主是美丽善良的，王子是英勇正直的，这种“很傻很天真”的大众通俗文化，并不一定揍是比如需要“深入思考”的小众艺术，“低级”。
2。 日耳曼蛮族建立的中世纪，显然缺乏古罗马时代的权谋和智慧。但是日后的“契约”精神，“自由”思想，包括西洋的道德伦理，都是起源这个“很傻很天真”的时代。
如今开始回归“古典文明”，同性恋，非婚性行为等等，已经在欧陆，成为思潮。
但是这种的“文化”，真的揍是带给人类幸福么？
其中还牵扯到“王权”，“政府”的定义和地位。
日耳曼蛮族的王者，只是“维护者”，而不是管理者。古典时代，“多数人的暴政”，从法国大革命时期开始，不断地在欧洲大陆重演，包括继承乐欧陆思想的中国。
这，难道真的是“美好”的么？
3。 社会的划分。蛮族时代的中世纪，社会三种人，祷告者（教士），护卫者（贵族和骑士），和供应者（百姓）。与此对比的是，古罗马时代，600个贵族，3万个低级贵族。下面是罗马公民，更下面是被征服的各地居民，再下面，则是人口众多，形同猪狗的奴隶。
这样的比较，嫩认为，那一个更美好呢？
中世纪的战争，不伤平民，不劫掠，不焚毁，纯粹是贵族骑士老爷之间的战争。
比较起古希腊和古罗马时代的征伐，是蛮族战士文明，还是“文明人”文明？
发展到近现代，丘吉尔哀叹，一次世界大战，是骑士精神的死亡。
因为从一次大战开始，西洋的战争，开始进入以全民作为攻击目标的新形态。
20世纪的“文明战争”，难道真的比中世纪的蛮族战士的厮杀，“文明”么？
4。 基督教文化，超然的绝对权威，那当然是必然的腐败，揍像俺会在后面所科普的，从一个诸多主教之一的罗马主教，成为君临天下的“教皇”。
绝对的权威，绝对的腐败，不论是世俗的君王，政府，还是所谓“上帝的仆人 ”。
欧洲大陆的启蒙主义，事实上是对古典文明的回归。
但是在欧洲大陆之外，另有一条思路，那揍是俺所要科普的，英美的自由主义传统。那是真正的日耳曼蛮族传统和基督教思想的结合。
包括英国的经验主义哲学，“常识”common sense。截然不同于华丽的“理性主义”，或者启蒙运动时代的“浪漫主义”。
类似“万恶的旧中国”，老子的讲述，垂手而治的政治思想。
不论是卢梭的主张，还是马克思的极端主张，都能在古希腊的帕拉图那些人那里，找到其渊源。包括废除私有家庭，嘿嘿。
谢谢杨凯琳的补充和建议。
1。 用条顿来替代“日耳曼”，应该是查理大帝之后，规范拉丁文时代，才出现的拉丁文写法。那之前，应该还只有日耳曼，而没有“条顿”。
2。关于“查理”还是“夏尔”。许多时候，大陆已经约定俗成的翻译，俺觉得，狠难更改乐。大家都熟悉乐查理大帝，如果俺写成“夏尔”大帝呢？嘿嘿。
比如一个狠让俺困惑的洋名“劳尔”，俺揍一直没搞明白，直到有一天看到中文报纸关于古巴的讲述，俺才恍然大悟，啊，“劳尔”，揍是传说中的Raul。
但是如果真有人说“拉乌”，又有多少读者能反应过来，那是“劳尔”呢?
除了中国对外交流少之外，造成这些混乱的一个狠大的原因，是“万恶”的英文。
英文的强势地位，造成许多人，用所熟悉的英文发音，去“音译”，于是出现乐法语的“查理”，西班牙文的“劳尔”。
3。 纳粹德国，号称“第三帝国”，纳粹军人，以条顿骑士团的继承人自居，这些中世纪时期骑士的荣誉感，是他们所追求的。
谢谢嫩的补充和建议，欢迎嫩来参加讨论。
1。 用条顿来替代“日耳曼”，应该是查理大帝之后，规范拉丁文时代，才出现的拉丁文写法。那之前，应该还只有日耳曼，而没有“条顿”。
2。关于“查理”还是“夏尔”。许多时候，大陆已经约定俗成的翻译，俺觉得，狠难更改乐。大家都熟悉乐查理大帝，如果俺写成“夏尔”大帝呢？嘿嘿。
比如一个狠让俺困惑的洋名“劳尔”，俺揍一直没搞明白，直到有一天看到中文报纸关于古巴的讲述，俺才恍然大悟，啊，“劳尔”，揍是传说中的Raul。
但是如果真有人说“拉乌”，又有多少读者能反应过来，那是“劳尔”呢?
除了中国对外交流少之外，造成这些混乱的一个狠大的原因，是“万恶”的英文。
英文的强势地位，造成许多人，用所熟悉的英文发音，去“音译”，于是出现乐法语的“查理”，西班牙文的“劳尔”。
3。 纳粹德国，号称“第三帝国”，纳粹军人，以条顿骑士团的继承人自居，这些中世纪时期骑士的荣誉感，是他们所追求的。
谢谢嫩的补充和建议，欢迎嫩来参加讨论。
给Luckyly，
1。 整个西欧，是源起于法兰克，统治欧洲各地的贵族，都是产生于查理大帝时代的分封，所以，法兰克的开创者，克洛维，自然是重要的。
2。 宗教历史，其实主要是不能正常说。但是不说宗教历史，欧洲历史，如何可能说的清楚？
许多国家的形成，本事揍是因着宗教战争，比如尼德兰。
整个欧洲历史，20世纪之前，揍两个关键词：宗教和通商。
所以俺得隐晦地说说宗教历史，嘿嘿，否则大陆的读者，狠难明白西洋的历史和现实。
包括今天还在纠结的北爱，中东。
3。 其实意大利和中法兰克国，没有直接渊源。19世纪末期统一意大利的撒丁王国，并不起源于法兰克王国卡洛琳时代的分封。
他们应该是日后西班牙贵族复国运动中，“阿拉贡的王冠”Crown of Aragon的旁支。
谢谢嫩的关注和祝愿，嘿嘿。
1。 整个西欧，是源起于法兰克，统治欧洲各地的贵族，都是产生于查理大帝时代的分封，所以，法兰克的开创者，克洛维，自然是重要的。
2。 宗教历史，其实主要是不能正常说。但是不说宗教历史，欧洲历史，如何可能说的清楚？
许多国家的形成，本事揍是因着宗教战争，比如尼德兰。
整个欧洲历史，20世纪之前，揍两个关键词：宗教和通商。
所以俺得隐晦地说说宗教历史，嘿嘿，否则大陆的读者，狠难明白西洋的历史和现实。
包括今天还在纠结的北爱，中东。
3。 其实意大利和中法兰克国，没有直接渊源。19世纪末期统一意大利的撒丁王国，并不起源于法兰克王国卡洛琳时代的分封。
他们应该是日后西班牙贵族复国运动中，“阿拉贡的王冠”Crown of Aragon的旁支。
谢谢嫩的关注和祝愿，嘿嘿。
很久没更新乐，真对不起观众。
说的是“巨型都市”。巴黎，伦敦，成为巨型都市，可媲美鼎盛时期的伊斯兰堡，古罗马城，长安，那是19世纪后期的事情。
进入工业社会，不代表就立刻能形成巨型都市。
俺若是没有记错，是到了19世纪后期，至少是1850之后，巴黎人口才超过百万。
说的是“巨型都市”。巴黎，伦敦，成为巨型都市，可媲美鼎盛时期的伊斯兰堡，古罗马城，长安，那是19世纪后期的事情。
进入工业社会，不代表就立刻能形成巨型都市。
俺若是没有记错，是到了19世纪后期，至少是1850之后，巴黎人口才超过百万。
欧洲人应该到非常后面才有“姓”，是说固定的姓。Last Name.
如果说是早期见于历史记载的日耳曼人，（有名有姓），那还是有的。
4到5世纪，是日耳曼人大举南下的时代，留下记载的人有不少的。
包括罗马帝国最后的英雄，日耳曼汪达尔蛮族出身的Stilicho。
非常奇怪的是，米国电影电视，居然没人演绎他的传奇悲剧故事。有兴趣的，可以去网上搜索下他的生平，真的是可歌可泣的英雄人物。
如果说是早期见于历史记载的日耳曼人，（有名有姓），那还是有的。
4到5世纪，是日耳曼人大举南下的时代，留下记载的人有不少的。
包括罗马帝国最后的英雄，日耳曼汪达尔蛮族出身的Stilicho。
非常奇怪的是，米国电影电视，居然没人演绎他的传奇悲剧故事。有兴趣的，可以去网上搜索下他的生平，真的是可歌可泣的英雄人物。
西洋起源的民（敏感词）思想有三个源源,犹太—基督教传统，希腊—罗马传统和日尔曼蛮族传统，一直想写却不能持之以恒，俺要改进...
西洋起源的民（敏感词）思想有三个源源,犹太—基督教传统，希腊—罗马传统和日尔曼蛮族传统，一直想写却不能持之以恒，俺要改进...
这叫挖坟吧？中间换了马甲，忘了密码，嘿嘿。
等到找回密码，见到这贴子没啥人关注，也就懒得写啦。
现在在写中国近现代历史呢，这欧洲历史，估计关注的乡亲们不多，嘿嘿。
等到找回密码，见到这贴子没啥人关注，也就懒得写啦。
现在在写中国近现代历史呢，这欧洲历史，估计关注的乡亲们不多，嘿嘿。
@fresun 2013-06-05 23:31:46
楼主亲，不要弃楼啊，别人写的我看不明白，你写的头绪更清楚，大家更爱看。
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很愁银啊，哥还在写中国近现代史呢
楼主亲，不要弃楼啊，别人写的我看不明白，你写的头绪更清楚，大家更爱看。
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很愁银啊，哥还在写中国近现代史呢